Тольяттинцам пригрозили потерей жилья из-за долгов по капремонту

Население Самарской области не спешит оплачивать квитанции за капремонт. Лишь в сельских Шенталинском и Камышлинском районах собираемость превысила 60%. А вот в крупных городах, судя по всему, сборы так и «зависли» на уровне около 30%. Тольятти при этом занял второе место с конца.


Среди всех районов и городов Самарской области хуже, чем в Тольятти, как пишет «Площадь свободы», дела с оплатой капремонта обстоят лишь в Чапаевске. В связи с этим «Фонд капитального ремонта» пригрозил: неплательщикам будут отключать всю «коммуналку», и даже, если потребуется, выселять из квартир.

— На сегодняшний день руководство регионального фонда не ведет речи о жестких мерах взыскания задолженностей с собственников, например, в судебном порядке, однако уже в квитанции за февраль, которую собственники получат в марте, будет выставлена задолженность за неуплату взносов. В дальнейшем к неплательщикам планируется применять те же меры, как и к любому должнику за жилищно-коммунальные услуги. Помимо принудительного взыскания долга, неуплата за капремонт грозит блокировкой воды, электричества, канализации, а в будущем — даже потерей жилья,- заявили в фонде.

Как это будет реализовываться на практике — неясно. К гражданину, оплачивающему коммунальные услуги (но не капитальный ремонт) не может быть претензий ни у управляющей компании, ни у поставщиков ресурсов. У самого же ФКР явно нет в наличии ни доступа в подвалы и на чердаки многоквартирных домов, ни необходимого количества сотрудников, требующихся для отключения всей массы неплательщиков.
Поделиться:

101 комментарий

de_Gauss
Этот ФКР не пойми что и деньги идут не пойми куда… Правда, с последним я точно ошибся: деньги опять идут на прокорм чиновничьей своры.
solnce
неплательщикам будут отключать всю «коммуналку»
На каком основании, если коммуналка оплачена собственником?
и даже, если потребуется, выселять из квартир.
70% неплательщиков выселят)). Куда?
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 07:34
ztp2508
Нас, не оплачивающих за капремонт, 70%. Вы только представьте как эти деятели например начнут у нас отключать электричество :))) И это на фоне роста цен на всё! Представляете ответную реакцию жителей?!)))
Dobrovolec
Представляете ответную реакцию жителей?!)))
Представляю — как обычно: бездействие.
Quick
В Прибалтике это уже реализовано.
Nonstop
Представляете ответную реакцию жителей?!)))
Соседка — контролёр по водосчётчикам в нашем УК. С её слов, их коллегу в прошлом году избили хозяева квартиры, когда она с ещё одним дядькой пришли чего-то там ОТКЛЮЧАТЬ. У женщины сотрясение, зрение сейчас падает, головные боли. Руководство УК сунуло ей денег и умоляло никуда не обращаться, чтоб не портить показателей по производственному травматизму. Так что и правда — на вилы поднимут.
ztp2508
и правда — на вилы поднимут.
Реакцию неплательщиков на отключение я наблюдаю постоянно. Но эти неплательщики — злостные, то есть накопившие огромные долги за много лет. Одной квартире полтора года назад отключили электричество и заткнули стоки, и как назло её квартира в моём подъезде. Скажу коротко: лучше с ней один на один в подъезде или на входе не встречаться. Но это злостная неплательщица.
А при попытке отключить что-либо нормальным гражданам за отказ оплачивать капремонт «какому-то там оператору» и у этих нормальных жителей реакция будет вплоть до вил)
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 09:40
Dobrovolec
В связи с этим «Фонд капитального ремонта» пригрозил: неплательщикам будут отключать всю «коммуналку», и даже, если потребуется, выселять из квартир.
Это сказки. Нет никаких пенни и не планируется, пока систему не отладят.
Dobrovolec
Это не мордовский дедушка придумал.
Borodatiy
Именно мордовский. Если мне память не изменяет, то в федеральном законе всё более мягче чем нам хотят донести. А вся жёсткость и ультимативизм прописаны именно в законе самарской области, на который и любит ссылаться ФКР.
Dobrovolec
Плата за капремонт по всей стране собирается, причем тут мордовский или какой другой дедушка?

Жесткость нагнетают СМИ.
number5
Жесткость нагнетают СМИ.
… подконтрольные дедушке. )
Borodatiy
А мордовский дедушка при том, что в самарской области в 2018 будет ЧМ по футболу, а бабло надо где-то взять. А где его взять у населения. Государство взяло из ПФР, а мордовскому дедушке пришлось создавать фонд и писать закон по самарской области, опираясь на федеральный, и тарифы пришлось взвинчивать. А народ не платит, поэтому и грозят.
Dobrovolec
Пенсии выплачиваются? Да.
И тут также.
Вопрос переброса средств из одной копилки в другую государством не должно волновать население.
Собственников должно волновать: как быстро сделают задуманный ремонт и качественно. Да, и не подписывать, если ремонт не устроил (ниже про оторванные листы крыши написали).
number5
Да, и не подписывать, если ремонт не устроил
Вот! Еще один минус ФКРа. Заказчик — ФКР, и документы подписывает ФКР, а жить с дырявой крышей жильцам.
Borodatiy
Пенсии выплачиваются? Да.
Но они не накапливаются. Те кто сейчас пенсионеры этого не прочувствуют, а результат этого прочувствуем мы когда выйдем на пенсию, а возможно и раньше.
ztp2508
Я представила, как народ их будет выставлять за шиворот из подъездов)
Как тут не улыбнуться, я сама буду их выставлять.
Nonstop
я посмотрю как ты омоновцев или приставов будешь из подъезда вышибать
Омон такими делами не занимается. Приставы… ну с десяток-два должников объедут. На транспорте взыскателя. А потом бензин кончится.
Limonad
Жилье ремонтировать надо, конечно, но в массе своей оно уже частное и если собственник жилья не желает его ремонтировать как его можно принудить? Пусть додумывают систему при которой оплатившие получают ремонт не оплатившие сами решают текущие проблемы.
Quick
Самое смешное, что тут речь идёт не о ремонте жилья ))), а общего имущества.
Limonad
Так общее имущество тоже частное.
Quick
У вас есть на него св-во о регистрации? Его имеют единицы!
Limonad
Это не важно. Важна суть частное — платит собственник, нет — государство. Собственник сам определяет порядок ухода за своим имуществом.
Dobrovolec
И как вы себе это представляете?
10 квартир платит, 10 — нет. В итоге, отремонтировали 2 кв. метра крыши, пару метров фасад и 1,5 метра трубы?
Limonad
Я не представляю, поэтому написала «Пусть додумывают систему»
ztp2508
Юля, все виды работ планируют выполнять отдельно, с промежутком примерно в 6-8 лет. (
Nonstop
Жилье ремонтировать надо, конечно, но в массе своей оно уже частное и если собственник жилья не желает его ремонтировать как его можно принудить?
А ведь хорошая идея. Умница. И повод для обращения в КС, посмотреть этот фз на соответствие конституционной норме — ст. 35 ч.2.: Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
Право пользования собственным жильём как раз и включает текущий и капитальный ремонты. А мы ну не хотим его капитально ремонтировать на этих условиях )))
. Интересно, будут ли обращения в КС.
Референдум бы хорошо…
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 09:37
number5
И повод для обращения в КС
Ой, а не Вы ли недавно хаяли ипотечника за обращение в КС? ;)
mihail
Пусть законодательно обяжут мэрию открывать каждому дому лицевые счета на себя или на обслуживающую дом УК — веселей сборы пойдут. Да давно бы так и сделали, кретины.
ztp2508
Интересовалась в своей УК по вопросу открытия счёта на дом. Объяснили, что да, теперь это в принципе возможно. Но как всегда есть большое «НО»: для того, чтобы УК могла заниматься открытием и ведением спецсчетов на дома, нужно вводить в штат УК целый отдел.
Quick
У нас давно уже УК «ЖЭК 18» собирает через квитанции на свой счёт. Пытался узнавать, завели ли они спецсчёт — грят завели. Говорю, опубликуйте его реквизиты. Отвечают хорошо, но прошло уже месяца 3 и молчок.
mihail
Пусть собирают депутатов ГД, УК, мэрию, активистов домов типа Вас, обсуждают. В фонд платить никто не будет. Отключать им никто не даст. Якунина с Сечиным на место поставили. А эту шваль и подавно.
Dobrovolec
Причем тут мэрия?
На каждый дом отдельный счет открывает фонд капремонта.
mihail
Мэрия — крупнейший собственник жилья практически в каждом доме. Юридически, если дом не ТСЖ, то именно она и должна и может открывать лицевые счета на каждый дом. Именно это надо закрепить законодательно. А управлять счетом будет УК. Ну, пока примерно такой вариант чтобы собирать деньги.
Vyrvipup
Миш. Ну сделали так, что мэрия главная. Ну открывает она лицевой счёт на каждый дом.
Но платить то всё равно будет в лучшем случае половина жильцов. Сейчас у нас сколько задолженников по квартплате? Эффективно с ними борются? С кап ремонтом, куда его не включи, задолженников существенно увеличится. Как тут быть? В чём корень зла? В фонде? В мэрии? В неплательщиках?
mihail
Должников не половина, а процентов 5. Ну, в связи с кризисом наверное будет чуть больше. Я пишу об открытии счетов домам — не ТСЖ, управлении этими счетами и контроле за ними. Этот вопрос должен быть решен и собираемость на капремонт повысится.
Vyrvipup
Я не плачУ по причинам:
— нет уверенности, что мои деньги 100% пойдут на ремонт моего дома. Проще говоря что 20% пустят на ремонт, а остальные на содержание самого Фонда;
— у меня в соседней квартире меняли батареи. Так для этого отключали воду во всём доме, потому что на стояках ни одна задвижки не держит. В подвале вода. А в программе запланирован ремонт крыши;
— из 16 квартир в подъезде три квартиры должники. За кап ремонт не будут платить тем более. Я буду платить за них?
mihail
Ну вот 1 пункт снимается. 3 пункт — добавляются деньги государством, с должников потом взыскиваются. 2 пункт — подрядчиков должны УК и домком отбирать, контролировать и оплачивать. Все решаемые проблемы, если заниматься.
Nonstop
Все решаемые проблемы, если заниматься
Михаил, вот некто Балин то ли здесь, то ли на соседнем форуме писал с гордостью, что его избрали старшим по дому вместо мамы. Вот бы с ним посоветоваться. У него, наверное, собираемость 100%, люди в очередь выстраиваются чтоб заплатить )))
Shadow
Тот самый Балин? )
ztp2508
Балин ошибается про Советы (что его мама была предателем 20 лет). Их ввели только пару лет назад.
mihail
его мама была предателем 20 лет
Все они предатели. Как Давыдова :)
Nonstop
Как Давыдова :)
Онажемать! Семь раз.
Nonstop
Три раза вроде.
да? на снимке, вроде, много детей. Может, мужей — семь, не помню.
uuuuuuu
Там сложно все у нее.Бывший муж её сестры, стал её мужем и стал быть её племянницы стали её детьми.А она все никак не могла научиться считать хлебные единицы, поэтому её муж, он же её бывший зять, стал сидеть дома по уходу за детьми.
Nonstop
Бывший муж её сестры, стал её мужем
Вот. Она уже тогда была коварной бабой
uuuuuuu
О женщины! Вам имя вероломство©)
Gertruda
Чего ее звонить в посольство то понесло при такой «загрузке»)
Alexei_Napylov
Муж, похоже, сразу с обеими сестрами живет. Дети — попарно примерно одного возраста. То есть семья «поехавшая».
ztp2508
Ошиблась. Председателем конечно. Не предателем. Виновата.(
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 11:56
Shadow
О_о
Афигеть. Я думал однофамилец, пошутить хотел )
mihail
Ну Балин — энергичный человек и если справится, то ему это в плюс.
Shadow
Угу. Я помню блестяще организованный митинг.
Vyrvipup
Нариман, извини. Акела промахнулся.
У Балина ничего не получиться. Он не умеет с людьми работать, даже с нудистками
Shadow
С нудистками тяжело работать. Если некрасивая — то отвернуться хочется, если красивая — то внимание рассеивается. Контакта рабочего не получается )
Vyrvipup
Красивая, не красивая — а капитальный ремонт надо делать
Vyrvipup
Крыша течёт не всегда. Нудистке надо делать
Shadow
Я и спрашиваю — какой ремонт нудистке? Крыши, подвала? )
Vyrvipup
Нариман. Не заставляй…
Крышу ремонтируют где? Там где течет? Нудистку ремонтировать где? *продолжите логическую цепочку*
Shadow
Когда крыша ржавая — подвал всегда мокрый
*философски заметил )
Borodatiy
С кап ремонтом, куда его не включи, задолженников существенно увеличится
Вообще-то строка кап.ремонт была в платёжках, пока не начали эпопею с этим фондом, только мало кто обратил внимание, что эту строку убрали, т.к. строку убрали, а за оплату услуг увеличили, в итоге месячный платёж по квитанции остался прежним.
Dobrovolec
Мэрия — собственник, если жилье муниципальное.

Я вот не доверю УК, которая через 3 года сменится никакой счет. ФКР региональный оператор. Деньги идут по аналогии как пенсионные отчисления. Вы же не бунтуете, что часть зп идет в пенсионный фонд? Нет. Вот и здесь также. Да, очень не приятно, что ввели еще одну оплату, но куда жителям РФ деваться?
Nonstop
Мэрия — собственник, если жилье муниципальное.
Ну да, в каждом доме есть толика муниципальной собственности. Вот пусть мэрия и плОтит. И так уже вся в кредитах…
Shadow
Я вот не доверю УК, которая через 3 года сменится никакой счет
А ФКР не сменится? ) Я не доверю, потому что долгосрочный проект. Чего за нафик — 30 лет? Я через 30 лет может на Гоа буду жить )
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 10:28
Dobrovolec
А ФКР не сменится? )
ПФР же никуда не делся.

Я не доверю, потому что долгосрочный проект.
И я не доверяю.

Чего за нафик — 30 лет?
А откуда взять денег и подрядчиков чтобы всё и сразу сделали. И всем.

И я не доверяю.
Shadow
Саботировать тогда, а там видно будет )

ПФР же никуда не делся.

Времени мало прошло. Не 30 лет )
mihail
ПФР то не делся. Зарплаты получают. Средства из ПФР изъяли.
mihail
Юля, вопросы управления лицевым счетом решаемы юристами совместно с домкомами и другими заинтересованными лицами. Я не вижу особого смысла это на форумах обсуждать. Я предложил схему, которая позволит решить проблему. Не идеально — потому что государство все-таки должно выполнить свои обязательства, но денег нет, а ремонтировать надо. Все ушло сама знаешь куда. Собираемость на капремонт лицевые счета только повысят, тем более сумма сама по себе не большая. Сейчас решить не успеют — потом будет как обычно нужно больше денег итд. Это уже вопрос компетентности депутатов ГД. От них должна быть инициатива, от губернатора, от правительства, от ЕР пока она еще правящая.
mihail
Угрозами они ничего не добьются. Хоть обкричатся пусть.
Dobrovolec
Угрозы — это вымыслы СМИ, имхо.
Я была на нескольких мероприятиях, где людям объясняют про капремонт.
И этот вопрос несколько раз звучал из залов.
Представители ФКР по Самарской области говорят, что пока никаких пени и прочих санкций не будет.
Dobrovolec
Про то, что система не отлажена — полностью согласна.
Я, может повторяюсь уже, но сначала нужно было разжевать населению что к чему, а потом все это вводить, а у нас как обычно.
Поэтому лишь малая часть собственников смогли организоваться, остальные по умолчанию — через ФКР.
mihail
Собственники и не будут никогда организовываться. Потому что до революции дома в городах были в собственности одного владельца, он сдавал площади и нес расходы. При социализме дома были ведомственными-централизованное обслуживание также. То что собственники якобы кинуться организовываться — это блажь тех, кто это говорит. Это от их необразованности и желания самому ничего не делать. Мелкие собственники не будут организовываться.
number5
Вы же не бунтуете, что часть зп идет в пенсионный фонд? Нет.
Да! Никто из получающих доход наличными, а не через работодателя, в здравом уме не делает отчислений в ПФР. И то, что часть зп идет в ПФР это не мои проблемы — я соглашался на то, что мне на руки выдадут. Куда остальное отчислят и со скольки — мне по барабану. А вот если бы как с капремонтом — самому потом платить с полученной на руки зарплаты — то фик бы чего ПФР от меня получил.
Dobrovolec
Тогда и фиг бы вы пенсию получили через сколько-то там лет.
number5
Мне еще дожить надо до этих лет и по-прежнему нет гарантий, что получу, даже если доживу. )
Dobrovolec
У меня такие же мысли.
mihail
Фонд не открывает счета на дом. Он собирает на свой счет и тратит по своей программе. Почему не платят? Не хотят платить в общий котел опять непонятно кому. Фонд вообще не нужен. Пусть закрывают.
ztp2508
Единственный выход — отменить дурацкий закон и вернуть кап.ремонт в ведение УК (ТСЖ и проч.). Нас наша УК вполне устраивает, если нужен капремонт чего-то — они нам обсчитывают, а мы — платим. Всё! Но мы никогда раньше больше 1 рубля с кв.метра не платили. Если, например, по 3 рубля платить, то нам УК всё что необходимо отремонтирует на наши-то деньги. А если по шесть — то «позолотой фасад покроет» )
Но всё будет отремонтировано вовремя — тогда когда возникнет необходимость в конкретном ремонте. А не через 8-30 лет…
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 08:28
karl_mai
например, в судебном порядке
как они в суде докажут что с неплательщиком Ивановым Иваном Иванычем заключен договор на оказании услуг, ведь Иванов не оплатил ни одной квитанции, а ФКР разъяснял, что при оплате квитанции собственник соглашается с проектом договора напечатанном внизу
Nonstop
Правильно. А я так вообще квитанций не получаю — у меня ящик открытый )))
Shadow
Я им подскажу, как сделать, чтобы все платили. Надо разделить и властвовать, как всегда )
Объявить народу, что если будут платить, то в ближайшее время будут отремонтированы дома такие то и такие то, а через год — такие то и такие то. Народ обрадуется, заплатит.
Чьи дома в этот список на ближайшие годы не попадают, будут возмущаться, но те, чьи дома попадают, их сами загнобят, как водится ) Им придется платить, потому как сила в единстве, а когда одни платят и кричат, что нужно платить, а другие не платят, то психологическая неуверенность у неплательщиков появится, побегут платить.
А дома можно потом и не ремонтировать, отмазаться как нибудь )
Комментарий отредактирован: 5 февраля 2015, 10:44
Dobrovolec
в ближайшее время будут отремонтированы дома такие то и такие то, а через год — такие то и такие то.
Выбрать город, скачать pdf-файл, где есть список домов и год капремонта.
Shadow
Ну суть схвачена верно, только большую часть домов надо на 15-16 год писать, а цифра 2020 вообще не должна звучать. И что за «ремонт крыши»? Мне вообще пофиг на крышу вот. Нужно везде писать «Ремонт внутридомовых инженерных систем, ремонт подвальных помещений, ремонт крыши, и вообще всё красиво» )
Dobrovolec
Мне вообще пофиг на крышу вот.
Собирает ваш дом собрание, голосованием изменяет вид работ. Несете протокол в администрацию. Администрация рассматривает, дает добро, отправляет в ФКР. Ремонтируют не крышу вашему дому, а тот вид, что вы на собрании выбрали.
Shadow
Кто под крышей и ближе к ней — будут кричать, что крышу. Нижние — подвал. Средние — за инженерные системы. А вообще, на всяких собраниях законы шаляпинские — прав тот, у кого голос громче )
Dobrovolec
Протокол собрания никто не отменял. Бумага стерпит и шаляпиных )
Dobrovolec
А зачем вы это делали? Нужно было напрячь УК.
Dobrovolec
Денег не было — вы не оплачивали? Или оплачивали, но денег всё равно не было?
Каждый год УК должны отчитываться о проделанной работе.
Dmitriy
Спасибо. Там еще размещены договоры на открытие счетов всяких,но не на сам капремонт.
Однако лично мне и таких договоров никто не предлагал подписывать. Вот если бы конкретно я подписал договор, где сказано, что в 2020-м-крыша,2025-м-трубы и т.д., то эти 300 руб. было бы отдавать легко и приятно. А программу 10 раз можно поменять, и предстоящий ЧМ наводит на мысль, что непременно поменяют…
number5
Я им подскажу, как сделать, чтобы все платили.
Поздно… по ул. Крылова прошлой осенью крышу перекроили, в выходные проходил мимо — уже 2 листа кровли оторвало. В сад их с такими ФКР, подрядчиками и ремонтами! Хоть и знаю, что дом стоит в плане на 2015й — не буду платить, пока 3 года после ремонта не пройдет без замечаний. )
Shadow
Я думаю, причина неплатежей кроется в том, что ФКР отказывает людям в праве на светлое будущее )
Открыто заявляет — вы и через 30 лет будете сидеть в той же хрущевке, что и сейчас, так что платите и не надо тут мечтать о бунгало у теплого океана ) Положа руку на сердце — кому это понравится? Хреновые у них психологи, так деньги не заберешь у народа. Вон Мавроди мастер был )
Shadow
Не всё. Машины хорошие. Будут. Если денег соберут )
Anatoliy
Вся эта агитация по внесению взносов и угрозы носят лживый характер, поэтому как можно платить тем, кто людям врет. Договоры с собственниками не заключены, поэтому платить они не должны. Пусть ФКР сначала добьется заключения договоров, при этом правительство Самарской области пусть снизит размер взноса. Отключать энергоресурсы ФКР не вправе, у взносов совершенно другая правовая природа. Самарская власть вместе с губернатором поспешили с введением платного капремонта, ей надо было услышать, как любит говорить губернатор, народ и подготовиться в техническом и правовом отношении.
Nonstop
Я тут думала по предложению Лимонада (выше), и вот ещё это обращение… Вывод такой.
я не являюсь собственником недвижимого общего домового имущества, т.к. в Свидетельстве на право собственности квартиры по указанному адресу, выданного мне, не указано мое право на распоряжение и несение бремени собственности на долю общего домового имущества, которое мне не передавалось и за мной не закреплялось.
Это неправильная позиция. Ибо — ст. 30 ЖК РФ:
Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме
Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Как-то так.
Что касается доводов по взносам…
Общественный фонд является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основе добровольных взносов, иных не запрещенных законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели.
Закон не только не запрещает, но и обязывает формировать имущество (в данном случае — денежные средства) при помощи взносов…
В общем, отобьются, я думаю (((
Limonad
В общем, отобьются, я думаю ((
Тогда только саботаж.
Nonstop
Я за саботаж. Но. Если мне в квитанцию включат задолженность по капремонту — попробую оспорить.
zasada
И нас потом научите.