Около 200 тольяттинцев поддержали антимедведевскую акцию Навального

Вчера, 26 марта, в Тольятти, как и в ряде других городов России, прошла «раскрученная» Алексеем Навальным акция против Дмитрия Медведева, главы правительства РФ. Акция была несанкционированной. Пришли на нее около 200 человек, судя по фото и отчетам СМИ. Отдельные блоггеры заявляли и о 1000 участников, однако на многочисленных фотографиях видно: 200 — гораздо более близкое к истине число.


Для несанкционированной акции 200 человек — довольно много. Конечно, при условии, что все они в будущем готовы, например, месяцами работать волонтерами в избирательном штабе Навального, а не просто разово пришли сделать селфи в Instagram под весенним солнышком.

Особых ужасов с задержаниями некоторых участников, которые расписывают в соцсетях, не просматривается. Судя по всему, как и в 2011 году, на крупнейшей пока в Тольятти несанкционированной акции подобного рода, задерживали людей с плакатами и флагами. Включая девушку с фото, которой может грозить 30-тысячный штраф.


Отметим, что многие, хотя, конечно, и не все участники подобных акций выходят не ради «борьбы с коррупцией», а исключительно надеясь поучаствовать в «движухе ради движухи». Цитата:
«А в чем главная проблема школоты.

Хотя как сказать — проблема. Может и преимущество.

На нее невозможно воздействовать рациональными политическими аргументами. Еще интерес совершенно в другом.

Она идет к Навальному как в панки.

Вот в панки зачем молодые люди идут? Чтобы бухнуть, орать fuck you, а если совсем повезет — найти себе на концерте подходящую спутницу/спутника жизни примерно с теми же интересами.

И лезть к панку с занудным поучением, что вот послал ты систему, а дальше что — бессмысленно и нелепо.

А дальше ничего».

__________________________________________________________________
Фото Сергея Ионова и tltgorod.ru
Поделиться:

163 комментария

OMG1
И текст про образ будущего… )
Alexei_Napylov
Передернуто, конечно, сильно. Хотя факт, что в стране в целом информационная работа с молодежью со стороны власти организована даже не на нулевом уровне — на отрицательном. От нее вреда больше, чем при полном отсутствии такой работы.

В то же время, например, жалобы на отсутствие вертикальных социальных лифтов во многом надуманы. Где-то в мире разве есть массовые вертикальные лифты такого рода, на которых человек прокатывается сразу снизу на самый верх? Я именно про массовое явление, а не отдельные истории успеха.
solnce
Больше пришло, конечно. Изначально было не больше 200, когда уходила было больше значительно. Не все так шли друг за другом. Многие приходили и уходили. Люди шли чтобы посмотреть просто, это же не митинг был, а прогулка. Собираться и идти шествием не разрешали же.
Текст вообще ни о чем.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 07:00
Smartape
Тут скорее жалобы на то, что имеющий власть любого уровня защищены судом от закона.
Нет равенства перед законом. Если против тебя работник силовых структур или человек во власти, будь ты тысячу раз прав перед законом и народом- захотят — посадят.
Сейчас хоть поднятие новости о несправедливости в интернете (другие СМИ принадлежат власти) может иногда спасти ситуацию.

А так у нас в стране все замечательно :) Вон уточкам домик стоят
Alexei_Napylov
Вот кстати еще хорошее наблюдение.
«В целом все сходятся на том, что бедную молодежь затюкали злые тетки от Мизулиной до Мурсалиевой, достало РПЦ и Милонов со своими запретами и т.д. и т.п.»

Власти преборщили с духовными скрЭпами, запретили практически весь молодежный трэш и угар -бухать, курить, драться, беспорядочно трахаться, смотреть порнуху в Интернете, слушать хэви-металл и т.д. Не понимая что это клапаны для выпускания пара, вместо него — велели молодежи молиться, поститься и патриотически воспитываться. На школьный выпускной не бухать. Студенту за оттраханую десятиклассницу — уголовная статья.

Не бегай! Не шали! Посиди спокойно! Не залезай коленки испачкаешь! Не трогай песок, он грязный!

Дети старшего школьного возраста вообще не поддаются «официальному», формальному воздействию. Запреты действуют на молодежь магически. Ну и получили то что получили — котёл закипел, а пар не сбрасывается."
Alan
Власти преборщили с духовными скрЭпами, запретили практически весь молодежный трэш и угар
ничего из этого не запретили, кстати. Запрещено только публично выражать свою политическую позицию, если она не соответствует официальной.
slavasmirnov
Сторонние наблюдатели называют цифру в 700 человек, организаторы «немитинга» рапортуют о том, что было 1500 человек. Учитывая, что в толпе присутствовали 300 оперативников в штатском, а также без счету журналисты и блогеры — точная цифра будет все-таки плавать.
Object-17
Анекдот вспомнился…

— За кого лучше голосовать: за бедных политиков или за богатых?
— За бедных нельзя – у них ничего нет, им всё надо – будут воровать…
— Значит, за богатых?
— У нас все большие капиталы нажиты нечестно – олигархи привыкли воровать и во власти будут…
— Так за кого же голосовать???!!!
— Вот это и есть свобода выбора…
Dmitriy
Вот потому только средний класс, имеющий навык нормального заработка вне воровства и попрошайничества, и составляет основу здорового общества.Получается таковых (или планирующих войти в их число) у нас от 200 до 1000 осталось, в ТОРе-то… остальные уже в МСК, СПб, и др.
Alan
дело не только в заработке, а в понимании своих конституционных прав, гражданского статуса. Многие в России настолько политически безграмотны, что даже не понимают, сколько налогов платят и за чей счёт живёт государство. А о своих правах вообще единицы знают.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 07:39
gyx
мозги которого не засраны
Я больше скажу — в этих мозгах даже критическое мышление еще не зародилось.
Куда ветер подует…
Alan
Я больше скажу — в этих мозгах даже критическое мышление еще не зародилось.

У брянских школьников критическое мышление более развито чем у ватной директорши школы ))
gyx
вряд ли «ватную директоршу» можно считать эталоном.
Посмотрите проф. Савельева, как формируются убеждения у человека — очень познавательно.
Часто Вам приходилось наблюдать людей, у которых происходит разрыв шаблона на их глазах?
Alan
и Солнце права, если бы митинг согласовали пришло бы намного больше. Я, например, не пошел, потому что посчитал «прогулку» бессмысленной и не ожидал что кто-то придёт.
mihail
Может легче спросить, кто из пишуших тут или ходящих по митингам хоть когда нибудь имел свой бизнес? Он то и отвечает за других людей. он платил налоги. и платит. Вы имеете свой бизнес? Расскажите, что полезного реально Вы делаете?
Dmitriy
Так как предприниматели составляют не более 7 % населения, общественная польза человека определяется не только наличием у него «бизнеса». Сечины с вротенбергами тоже себя бизнесменами считают, а на деле понятно кто они. С другой стороны, если Вы настоящий предприниматель, а не им подобный подлипала, Ваша провластная позиция мне непонятна.
mihail
ну понятно. конкретного ответа нет. Опять вротенберги. общественная польза — пишу коменты.
Dmitriy
общественная польза — пишу коменты.

Неа, другая.Однако же, на каком основании вы интересуетесь моей, либо чьей-то еще «общественной пользой»?
mihail
Странный вы человек. Вы об этом пишите. Нас всего 200 осталось. основа здорового общества. А мне про рыбок писать.
А что постыдного то рассказать? Наоборот хорошо. еще лучше, если другие расскажут. так ни того, ни другого.
может я равняться на вас с сегодняшнего дня буду. и нас станет 201 )
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 08:54
Object-17
Так таким как я (то бишь серой массе) обычно все равно при ком жить. Ну в неких пределах, конечно, если совсем уже тысячами мрут, то и серая масса задумается. А если в пределах нормы, то вот за 40 лет моей жизни хуже всего было в 90-е. Как вы правильно заметили, инициативных людей всего 7%, а у обывателя некуда стремиться — он осознает свой потолок. Я вот никогда не говорю ни о каких перспективах ибо понимаю, что просто не потяну да и не мое это. А для пассивной части пока есть еда, хватает оплатить за коммуналку уже все не так плохо (про семью и детей я не говорю, чисто про одиночное существование). Ни при каком строе и ни при каких правителях я не стану успешным, богатым и с большим агрегатом, а если нет никакой разницы, то и мутить мне причины нет.
Alrisha14
Пенсионеры выходят-фу, одни пенсионеры, делать там нечего. Чуть помоложе вышли, опять не так, в панки записали. Почитаешь новости и комменты, одно ж нытьё, что квартплата высокая, ипотека неподъемная, работы в городе нет. А дальше ничего.
mihail
И по поводу митингов. дело не в митингах. конституционные права. бла-бла-бла. дело в провокациях, под которые они будут мспользованы. Достаточно одного снайпера. да просто одной жертвы. и все. Вы забудете про свои конституционные права. достаточно одного призыва: а пойдемте погромим там русь например. и толпа пойдет громить ваш малый бизнес. А с ним и вас. Господи, какие вы пустые.
Smartape
это что кушать нужно, чтоб снайперы мерещились?
чтоб толпа пошла громить, её нужно месяц на баррикадах раскачивать. Это в наших реалиях.
mihail
Ну если я приведу в пример украину, Вы мне скажете, а опять про Украину. если я приведу в пример Москва, октябрь 93-го, вы скажите, а да это 93-й. вы же первый раз. чего вы не знаете и не видели, того и нет на свете. Психология инфузории? Ну запишут вас потом в жертвы революции. Радуйтесь. Раз в год по ТВ портрет в рамочке покажут. Коммуналка от этого понизится. Цены упадут. Воровать никто не будет. Вы даже не читаете, что я пишу.
artyom
в пример украину
И чей бизнес там разгромили?
За три месяца Майдана не было разбито ни одной витрины, ни одного бутика на Крещатике.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 08:24
mihail
Ну а Сбербанк с альфабанком не в счет. вротенберги. так им и надо.
artyom
Ну там владельцы — обычные украинские бизнесмены, конечно. Малый бизнес, ага.
number5
За три месяца Майдана не было разбито ни одной витрины, ни одного бутика на Крещатике.
А на четвертый (в феврале) спалили целый Дом Профсоюзов. Но это мелочи же…
artyom
Профсоюзы — видимо ещё один вид малого бизнеса. Сами себя сожгли, но малый бизнес не тронули.
number5
Профсоюзы — видимо ещё один вид малого бизнеса.
Что за фантазии? Сожгли дом. Здание. Строение. Как еще объяснить? В этом здании располагались не только профсоюзы, но еще и арендовались офисы. На крыше размещали рекламу. Да и сейчас начали размещать. На табло высвечивали(-ют?) рекламу.
Но вот кому-то что-то не понравилось в народовластии и спалили дом. До сих пор тряпочкой прикрыт, неотремонтированный.
Alexei_Napylov
18.02.2014. Но это ж не считается. Враг народа явный.
Экстремисты убили охранника офиса Партии регионов в Киеве. Об этом сообщил на брифинге лидер парламентской фракции регионалов Александр Ефремов. Известно о трех пропавших сотрудниках организации.

«Когда митингующие подожгли офис, охранник просил их выпустить из здания женщин. Но экстремисты убили его», — приводит его слова ИТАР-ТАСС. Депутат также добавил, что в ходе попытки штурма киевского офиса партии сторонниками украинской оппозиции пропали трое сотрудников, которых до сих пор не могут найти. «На сегодняшний день из офиса увели представителя, которого мы не можем найти, и где он находится. Говорят, он находится якобы где-то в районе Майдана — его туда забрали. И двух юристов мы также ищем. Пока мы их найти не можем», — рассказал Ефремов.
artyom
Так вот он какой, малый бизнес. Охранять партию воров и жуликов от народа. Этих бизнесменов мы вчера видели во всей красе.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:11
Alexei_Napylov
Понятно. Вы, если свой Майдан в Тольятти устроите, первым делом пойдете дедушку-вахтера грохнете в приемной ЕР.
artyom
Мы вчера видели этих дедушек и видели, кто кого грохал. А сегодня видим ваш малый бизнес по их защите.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:16
Alexei_Napylov
И кто кого грохал? Только про беспредел полиции не надо.

«Винтят» в такой ситуации только тех, кто с флагами или плакатами. Потому что они тем самым демонстрируют, что «не просто погулять», а именно на несанкционированной акции.

В 2011 году в Тольятти так же было.

Я не оправдываю полицию. Но, думаю, стоит разъяснять участникам заранее, что плакат — с большой вероятностью задержание и штраф. Ну и дополнительно могут винтить тех, кто попытается отбивать.

Хотя понятно, что пара плакатов в таких акциях вообще ничего не решает. И смысла брать их нет. Можно же ходить, орать и все такое. В том же 2011 на площади Свободы несколько плакатов никого не интересовали.
solnce
а именно на несанкционированной акции.
А акция почему несанкционированная? Почему технику в городах нагнали, а ремонта нет? Зачем тогда законы писать, что можно на улицы выходить и мирно митинговать, если нельзя? И кто беспредельничает в данном случае?
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:36
Alexei_Napylov
То, что не санкционируют — это глупо, конечно.
number5
Зачем тогда законы писать, что можно на улицы выходить и мирно митинговать, если нельзя?
Как же нельзя — вон 25-го зоозащитники ходили же. Просто 26-го митинги были заранее с непроходными условиями, чтоб потом все возмущались — почему не разрешили?! Давайте тогда еще удивимся, что профашистские митинги запрещают.
solnce
Давайте тогда еще удивимся, что профашистские митинги запрещают.
Это не профашистский митинг. Это митинг против коррупции. И публика была очень позитивная. Люди семьями приходили. Людей пенсионного возраста много было.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 13:09
number5
Это митинг против коррупции.
Звучит, да и по смыслу, как митинг против… ну пусть климакса. Вы шли туда коррупцию побеждать? Или думаете, один Навальный такой умный, а во власти профаны сидят и не знают реальных целей его «митингов»? ))
solnce
Смысл митингов — заставить власть задуматься. Это возможность для людей заявить о себе, о своих правах. Выборов честных уже давно лишили, теперь митинги запрещают. Всё всех устраивает? Ну, сидите дома дальше. Не голосуйте, не митингуйте. Платите за уточек, за корги, следом за воздух начнете платить. Я о Навальном вообще не думаю. Это инструмент.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 13:30
number5
Я о Навальном вообще не думаю. Это инструмент.
У вас это взаимно. )) Поэтому я никогда не буду участвовать в акциях Навального, каким бы лозунгом он не прикрывался.
Платите за уточек, за корги, следом за воздух начнете платить
Это как связано с коррупцией? Я никому взяток последние 11111 лет не давал, как я плачу за уточек и прочее?
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 13:41
solnce
У вас это взаимно.
Я тоже так считаю, но я благодарна ему, что он есть). Хотя президентом его не вижу.
как я плачу за уточек и прочее?
Молчаливое согласие. Подталкиваете власть к дальнейшему распилу. Она же видит «одобрямс» (молчаливое согласие). Почему дальше не строить, не платонить, не вводить новых налогов, акцизов? Дальнобойщики собрались митинговать и сразу пересмотрели тарифы на платон. И какой тут вред?
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 13:47
number5
Платонщики митинговали конкретно — против «Платона». Тут же под видом борьбы с коррупцией предлагают бороться с правительством. Антиправительственные митинги, призванные к свержению законной власти, далеки от «платоновских».
Молчаливое согласие.
Меня не спрашивали. Я бы возмутился. )) Гуляние по улицам со словами «я против Димона» не поможет борьбе с коррупцией уточками и собачками. Оно поможет, как правильно отмечалось в ссылке Напылова, только очередным растратам бюджета на всякие Роснацгвардии, Росмолодежи, Росинформбюро, Роскомнадзор и пр. фигни.
solnce
Антиправительственные митинги, призванные к свержению законной власти, далеки от «платоновских»
Митинг был конкретно против коррупции. Было требование провести расследование сразу после выхода фильма, но в ответ тишина. После этого последовали митинги с требованиями расследовать факт коррупции. Домыслить Вы можете всё, что угодно. Дальнобойщики там тоже дифирамбы царю не поют). Они выходят с жесткими требованиями и даже выражают недоверие президенту и требуют отставки правительства.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 14:13
number5
Митинг был конкретно против коррупции.
Коррупция конкретное преступление, которое должно быть доказано следственными органами, а не липовым адвокатишком, с изложением документальных свидетельств, а не предположений в полухудожественном фильме.
Они выходят с жесткими требованиями и даже выражают недоверие президенту и правительству.
Воот. Жесткое требование и что-то там. А у ваших прогулок — что-там и что-там еще, но вообще мы не за то митингуем и не митингуем, а так — гуляем… ))

Митинг был конкретно против коррупции.
Ну опять же. Даже если Медведева отправят уток кормить с правительства, коррупция будет побеждена? Или Вы этим митингом что хотели, чтоб разогнали все органы власти, всех ГАИшников, полицейских, педагогов, судейских, медиков, включая Вашего благоверного? Все они потенциальные коррупционеры. Ну кто-то и реальный из них…
solnce
Жесткое требование и что-то там. А у ваших прогулок — что-там и что-там еще, но вообще мы не за то митингуем и не митингуем, а так — гуляем… ))
Так гуляют, потому что не дают митинговать)). А в Москве гуляющих газом и дубинами. Вас это радует?
разогнали все органы власти, всех ГАИшников, полицейских, педагогов, судейских, медиков, включая Вашего благоверного? Все они потенциальные коррупционеры.
Пусть платят достойную зарплату учителям, врачам, полицейским, а не дома для уток строят и собакам самолеты покупают. Вчера, кстати, полковник рассказывал, что он меньше 30 000 получает). Ему народ вопросы задавал сколько он получает). А врачи с учителями уже по 15 000 получают. И кому Вы вопросы должны задавать, врачам, учителям или тем, кто их поставил в такие условия?
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 14:38
number5
А в Москве гуляющих газом и дубинами. Вас это радует?
А в Мосуле бомбами… Давайте пока границами Тольятти ограничимся.
Пусть платят достойную зарплату учителям, врачам, полицейским, а не дома для уток строят и собакам самолеты покупают.
Да без проблем! 50% налога и будут платить. Но Вы же опять недовольны будете! ))
а не дома для уток строят и собакам самолеты покупают.
Так на взятки или на зарплаты они их покупают? Если на взятки, то надо было за рост зарплат правительству и Медведева митинговать (по Вашей логике), а если на зарплату, то зачем против коррупции митинговали? )))
solnce
50% налога и будут платить.
Так я и плачу с 19 лет 46% с зарплаты. И все платят. А за два последних года аппетиты власти на глазах расти стали. Дебет с кредитом свести не могут, бедолаги. И так все получается, что теряют бюджетники, малый бизнес, да всякие пенсионеры (черт их побери). А дома для уток продолжают строиться). И что делать в данной ситуации? Молчать и подменять понятия (
надо было за рост зарплат правительству и Медведева митинговать
) или спросить почему так получается, что дома есть, а денег на зарплаты и пенсии нет? «Но Вы там держитесь, хорошего настроения, здоровья вам»©)
Закончим спор). Он беспредметный. Не хотите на митинги ходить — не ходите. Никто же не заставляет. Это дело сугубо добровольное).
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 15:05
number5
хорошего настроения, здоровья вам
Во! Вот с этими лозунгами и целями надо было митинговать! И Михаил бы присоединился и власти разрешили бы. ))
solnce
Я никогда не буду участвовать в акциях Навального, каким бы лозунгом он не прикрывался.
Это Ваше право. Я принимаю и понимаю это).
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 13:55
DobrihDelMaster
Люди семьями приходили.
хватило же ума привези детей на явно провакационную тусовку.
Комментарий был удален
Alan
Майдан возможен только при радикализации улицы. А радикализация улицы возможно только тогда, когда власть зачистит весь мирный протест. Всё просто.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:27
Alexei_Napylov
Радикализация улицы возможна тогда, когда радикалов будут тренировать и вооружать потоково силы, также находящиеся у власти и надеющиеся использовать радикалов в политической борьбе.

На Украине, к примеру, всякие летние лагеря УНА-УНСО свободно действовали долгие годы.
Alan
у нас тоже полно этих лагерей, где РНЕ-шники и прчие нацци тренируются. Но их политическая активность не востребована, пока есть умеренная улица. На Украинском Майдане «правый сектор» тоже не проявлял себя, пока Янукович не пошел на силовой разгон.

Хочешь вместо девочек в шляпках получить фанатский сектор на улице — подави мирный протест.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:36
slavasmirnov
у нас тоже полно этих лагерей, где РНЕ-шники и прчие нацци тренируются
Вы случайно не про начало 1990-х годов говорите? Если нет — то назовите эти места, где, по вашим словам, «полно этих лагерей».
Alan
ага, адреса и емейлы сейчас пришлю )
slavasmirnov
адреса и емейлы сейчас пришлю
Ну, понятно. Некоторые скоро на анекдоты начнут ссылаться, как на источник информации.
Alan
про организацию БОРН слышали что-то? Это не 90-е, совсем )
slavasmirnov
Но начали вы с организации, затерявшейся где-то в конце ХХ века. Про БОРН и вовсе ничего не желаю слышать, смешно даже.
mihail
Это делается так. сначала хз кто, откуда. кто там будет в толпе разбираться грохает Артема (Артем сейчас скажет, опять про меня лично пишешь). толпа начинает орать: менты-сволочи человека убили. и пошло-поехало )
mihail
Девушку с плакатом носят на руках и возят на машине по городу. К вечеру где-нибудь бросают и через неделю забывают. Побегав по городу и не найдя вротенбергов, расходятся по домам. Вротенберги давно за границей с деньгами. навальный героически ищет их через интерпол. Примерно год. И даже находит. но через год эти клоуны, видя. что как воровали, так и воруют, а цены не снижаются, начинает орать: долой навального. Кто не скачет — тот вернопадонное быдло, а мы цвет нации. ну и тд. все повторяется ))
расходитесь уже, граждане, по домам. концерт отменяется. Пришли — молодцы. Напишите в своих мемуарах )
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 10:46
UkrKiev
Экстремисты убили охранника офиса Партии регионов в Киеве.
На ту минуту по центру Киева титушки нанятые тем же Ефремовым забили намертво около трех десятков людей.
Охраннник же просто задохнулся в горящем офисе.
mihail
Юр, вот скажи честно. Понизились цены после майдана? жкх? меньше стали воровать? Территории потеряли. про девочек с кружевными трусиками не говорю уж. Ну вот честно, чего добились?
UkrKiev
Юр, вот скажи честно. Понизились цены после майдана? жкх? меньше стали воровать?
Цены выросли примерно в два-три раза. Мои доходы также выросли. Раза в два. Да, купить трехкилограмовую семгу и пожарить на гриле стейки сейчас расточительно. Пора и обновить авто. Но… Тем более у меня сейчас стройка. Дом достраиваю.
Воровать? Не знаю. Я не участвую… Последний раз 100грн давал гаишнику летом 2014 года. С тех пор не останавливали. Да я и стараюсь не нарушать. На работе чиновников, проверяющих не вижу вообще. У нас мораторий на проверки малого и среднего бизнеса.
Территории потеряли. про девочек с кружевными трусиками не говорю уж.
О территориях. Цыплят по осени считают. Ну, а про трусики точно не ко мне вопрос… Извини, некомпетентен.
Ну вот честно, чего добились?
Не знаю как ты, а я чувствую себя свободным человеком в свободной стране.
И никакая семга…
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 19:21
mihail
Хорошо. спасибо. Ты честно ответил свое мнение. Если тебе интересно. также скажу свое.
UkrKiev
. Если тебе интересно. также скажу свое.
жду
mihail
Если говорить о доходах, то они конечно у всех упали. Цены растут, людей увольняют, всякие там выплаты снижаются. Ты же читаешь сайт. но ты учти, что ты живешь в столичном городе, а тольятти — это город, который лучшие свои дни уже про… л. Все в этом мире заканчивается. Кроме того, кто то тоже строится. Ну и в других городах где лучше, где также. В основном люди привыкают к стрессу с падением нефти. Ты еще учти, что на России санкции. На Украине санкций нет. Вам там еще периодически что-то подбрасывают. то есть мы видим, что толку с майдана нет.
По поводу коррупции. Я тоже никогда никому не давал, даже занимаясь бизнесом. Ну мелочи там подарки. Коррупция есть конечно и в России и на Украине. Это неотъемлемая часть капитализма. Кто то всегда будет равнее. То есть и тут — пшик.
По поводу территорий. я понимаю твою обиду за родину. Если теоретически предположить, что сейчас в России свергнут Путина, то начнется вообще гражданская война. Хуже, чем на Украине. Кто то отделится. Кто то прихватит территории. Это тоже объективно и от нас не зависит. Радости однако никому не будет. То есть и тут толку с майдана нет.
Свободный конечно. Ну может и делал что то очень редко под давлением физических обстоятельств. Не помню. В основном под давлением просто компромисса. Как и все. или сам по себе. Наверное по сравнению со многими тут я очень свободный. По сравнению с кем то другим — нет. Это никак не зависит ни от Путина и вротенбергов.
UkrKiev
Если говорить о доходах, то они конечно у всех упали.
В валюте конечно доходы упали. (в три раза)В гривне-выросли (в два)
Ты же читаешь сайт. но ты учти, что ты живешь в столичном городе,
Если уж не брать в расчет совсем забитые хутора, зону АТО, то и обычные работники, и бизнес зарабатывают примерно пропорционально с Киевом. Огромной разницы как у вас с Москвой у нас нет.
В основном люди привыкают к стрессу с падением нефти.
Точно так же у нас привыкают к ценам на коммуналку. Дома поставил счетчики, комп. систему управления батареями. У тещи и родителей в квартирах установил газ. счетчики. Дом сейчас утепляю мин.ватой. 10-ка 145 плотности.
В общем можно добиться энергоэфективности. При желании…
. то есть мы видим, что толку с майдана нет.
Вам там видней. Наверное..
Кто то всегда будет равнее
Да. Главное что коррупция не должна быть стержнем общественной жизни и экономики. При яныке у нас в ЖЭК дворником без взятки было никак. Дворником!!! На работу…
А уж детский сад, медицина, ВУзы, бизнес… менты, суды…
В общем это был полный армагедон......
Если теоретически предположить, что сейчас в России свергнут Путина, то начнется вообще гражданская война. Хуже, чем на Украине. Кто то отделится. Кто то прихватит территории.
Все неопределенные территории; Крым, Донбасс, Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье будут решены на условной Ялте-2. К тому времени будут санкции. И не РФ будет организатором сией «Ялты».
Будет ультиматум.........(моя очередь ванговать)
В основном под давлением просто компромисса.
Компромисс- это тоже свобода выбора. Это нормально… Это не есть несвобода.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 20:39
DRIVER
Все неопределенные территории; Крым, Донбасс, Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье
Жители республик сами принимали решение о своем отделении, даже если это решение кому то кажется неверным, менять ни чего нельзя, иначе опять будут погибшие
UkrKiev
Жители республик сами принимали решение о своем отделении,
Было такое. В Чечне.
даже если это решение кому то кажется неверным, менять ни чего нельзя, иначе опять будут погибшие
И такое было.Тоже в Чечне.
artyom
В Чечне.
И в Татарстане было. И в Свердловской области.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 21:42
DRIVER
Было такое. В Чечне.
Неудачный пример. Мало кто из жителей России расстроился бы, не увидев Чечни на карте страны.
mihail
Ну хорошо. По поводу украинского бизнеса мне сложно судить. Могу сказать например, что в Крыму есть проблемы. например местный бизнес очень жадный. Как и местные чиновники. Все это сейчас приходится сейчас решать точечно. Я вижу причину, что эти люди всю свою жизнь прожили на Украине, большинство это бывшие члены ПР. Если сравнить даже с ростовской и Краснодарской областью, то там и бизнес и чиновники намного гибче. Но я не считаю, что в этом виноват лично Янукович. Это опять же определенный этап в развитии страны. Можно сравнить с Тольятти. Люди выработают привычку, перестроятся.
По поводу территорий давай не дискутировать. Спокойной ночи.
UkrKiev
например местный бизнес очень жадный. Как и местные чиновники.
Как ни странно, но разбаловали его россияне еще до 2014года
Нефтяники сорили деньгами. С украинскими ценами чувствовали себя миллионерами.
Лафа закончилась.
Цены московские, нефтяников нет.
В общем. Сами того желали.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 21:42
mihail
В том то и дело, что когда пользовались все, а виноватым считают одного-двух. И при этом считают упорно и что то доказывая и используя ложь. Нет. Это будет круговая порука. Хочешь-не хочешь, а будет. Еще раз спокойной ночи.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 22:41
UkrKiev
Это будет круговая порука. Хочешь-не хочешь, а будет
Ничего не понял.
О чем речь?
Спокойной.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 22:54
mihail
Все пользовались в разной степени. Никто не отказывался. И в Украине и в России. В разной степени, но все.
UkrKiev
чем пользовались?
mihail
Да ну высокими ценами на нефть. Ты о чем выше писал? Ты доллары покупал хоть раз? Вот и попал в круговую поруку. Ты писал, что ты человек свободный? Вот и неси ответственность, а не обвиняй других.
DRIVER
я чувствую себя свободным человеком в свободной стране.
А как же Украина? Я думал вы там живете…
UkrKiev
А как же Украина? Я думал вы там живете…
На самом деле, если не включать телевизор, и не забивать себе голову информационным мусором это именно так.
Украина — страна для свободных людей.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 19:57
DRIVER
Это не правда. Да, свободных людей( свободных не столько от произвола и беззакония, сколько от самого закона) в ней много, но и несвободных не меньше, так что, свободной эту страну называют далеко не все там живущие
UkrKiev
так что, свободной эту страну называют далеко не все там живущие
Согласен.
Ради условной семги многие готовы к кайданам.
Но, это отношения к самой свободе, к духу свободы не имеет.
Многим не комфортно. Им нужен кнут и пряник, командный голос и генеральная линия…
Это их выбор. Не мой.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 20:11
UkrKiev
За три месяца Майдана не было разбито ни одной витрины, ни одного бутика на Крещатике.
На Грушевского сгорело два магазина одежды. (то ли «молотов» залетел, то ли фейерверк)В первые же дни.
Но, никто ничего не грабил. Это факт. Дом профсоюзов же подожгла донецкая Альфа во время штурма. Ходаковский сам признался.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 11:13
Alan
Мне тут ссылку друзья прислали, хочу с Вами поделиться. Россия она и такая и я надеюсь, что в большинстве.

UkrKiev
Мне тут ссылку друзья прислали, хочу с Вами поделиться. Россия она и такая и я надеюсь, что в большинстве.
Эх. Алан.
Выключил я на 34 секунде.Поймите. Не «греют» нас ни песни, ни флешмобы.
Совсем. Воспринимаются как фарс…
Поймите, правильно…
Не верим мы больше ни России, ни россиянам. Ни Навальным, ни еще кому.
Alan
да я тоже нам не верю, к сожалению… но досмотрите, там самое важное позже.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 22:09
UkrKiev
да я тоже нам не верю, к сожалению…
Такой вот жестокий урок…

За все в этой жизни нужно платить. Сами мы виноваты. Сами. Верили вам. Как оказалось-зря.
Как не прискорбно.
DRIVER
Сами мы виноваты. Сами. Верили вам.
Не врите, ни кто ни кому не верил
number5
Верили вам.
Брехло. Сразу после отделения от СССР подали заявку о вступлении в НАТО, мечтая отдать (не продать!) им инфрастуктуры Черноморского флота РФ в Крыму. Уже в 90-е громили Югославию вместе с натовцами. В те же 90-е в Чечне резали русских. Верили они. В сало в шоколаде только верить можете, нация предателей.
Комментарий был удален
UkrKiev
. Сразу после отделения от СССР подали заявку о вступлении в НАТО,
Раньше.Намного раньше.
31 березня 1954 року СРСР направив дипломатичну ноту західним країнам з проханням про вступ до НАТО. Одночасно з СРСР, але окремо від нього, заявки на вступ до НАТО подали формальні країни-засновниці ООН Білоруська і Українська РСР. 7 травня 1954 року США, Франція і Велика Британія відповіли відмовою
UkrKiev
но досмотрите, там самое важное позже.
Самое «важное» в комментариях:
«такую страну про… ли,» «один народ» и т.д.
никаких эмоций… флешмобами войну не остановить…
Супруге показал. Такая же реакция…
Smartape
может не стоит за меня думать и говорить?
или иначе не получается?
mihail
ну может не стоит ни за ротенбергов говорить. ни за ментов. ни за тех. кто не пришел. 99 и 9% населения. Я согласен.
gyx
Для этого достаточно показать пример и продемонстрировать безнаказанность. Желающие найдутся.
Комментарий был удален
DRIVER
дело в провокациях, под которые они будут мспользованы.
Всегда найдется тот, кто извлечет для себя выгоду, было, и наверное будет… Но встает вопрос, а как еще заставить «сильных мира сего» не наглеть? К дальнобойщикам тоже всякая «шушара» в акциях примазывается (пытается использовать их в своих интересах), но результат то есть, большинство пока не платит в третий раз за одно и то же. Хотя, думаю это не надолго, как максимум до выборов.
number5
как еще заставить «сильных мира сего» не наглеть?
как максимум до выборов.
Сами же отвечаете… Массово, с демонстрациями игнорировать выборы всех уровней. А пока такие митингаторы, как artyom, сегодня на митинге против власти, а завтра на выборах в эту власть — ничего не изменится.
DRIVER
А пока такие митингаторы, как artyom, сегодня на митинге против власти, а завтра на выборах в эту власть — ничего не изменится.
Значит завтра будут митинги против них, но факт остается фактом, молчишь сегодня — садятся на голову, молчишь завтра — свешивают и ноги
Alan
если бы человечество жило по принципам этих терпил, до сих пор бы фараоны миром правили )
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 14:48
gyx
а фараонов кто свергал?
number5
Навальный, кто ж еще… )
number5
Вы Украиной в принципе не интересуетесь?
DRIVER
Вы Украиной в принципе не интересуетесь?
Это мне вопрос? Или Alanу? Без цитаты не всегда ориентируюсь по форуму )
number5
Вам. Алану бы правее сползло и если с мышей работаете, то при наведении ее на коммент, возле «столько-то времени назад» появляется стрелка-ссылка ^ на коммент, к которому оставлен ответ.
DRIVER
появляется стрелка-ссылка
Спасибо, не обращал внимания)
Вы Украиной в принципе не интересуетесь?
Она слишком близко от меня, чтоб я ней не интересовался. Ну и по этой же причине, знаю больше чем рассказывают СМИ и интернет, по работе бываю в Крыму, на Донбасс не езжу, но тоже много знаю, один из близких друзей частенько туда наведывается, а вы с какой целью интересуетесь?))
number5
а вы с какой целью интересуетесь?
Ну вот тогда ответьте на вопрос сел им Порошенко на голову, свесив ноги или нет?
на Донбасс не езжу, но тоже много знаю
Тот же вопрос, но с Захарченко и Плотницким вместо Порошенко.
Комментарий отредактирован: 28 марта 2017, 07:40
DRIVER
сел им Порошенко на голову
Да он так, с краешку, там места мало, всё просит чтоб подвинулись…

Тот же вопрос
Да не имеет значения где они сидят, подневольные личности, регион управляется и питается извне, гуманитарки туда идет намного больше чем показывают по телевизору. Донбасс используют в своих целях и Киев и Москва, весь ужас в том, что там гибнут и мирные жители, и кто больше виноват, тот кто позволяет убивать? Или тот кто убивает?
number5
и кто больше виноват, тот кто позволяет убивать? Или тот кто убивает?
Убивают и с той и с другой стороны те, кто громче других «не молчат». При этом никаких свобод они не получили, многие стали невыездные и разыскиваемые либо спецорганами, либо противниками.

Это я не к тому, что надо всегда молчать, а к тому, что надо думать когда, кому и что говорить. Бездумные вопли приводят к вооруженным конфликтам.
DobrihDelMaster
тут в соседней ветке граждане писали, что с детьми приходили.
они идиоты или просто дурачки?
DobrihDelMaster
Опять же.
пересмотрел недавно «ролик» про Медведева и «документы» с «доказательствами».
везде всякие ООО и Фонды — фамилия «медведев» ни в одной бумажке не звучала.
а тема про кроссовки вообще ничего, кроме смеха не вызывает.

ИМХО Лехайм Навальный врун и провокатор. Вестись на его призывы — себя не уважать.

У любого митинга должна быть четкая, понятная и близкая участникам цель.
Лозунг «посадить Медведева», которого 99% вышедших никогда не видели и не увидят, целью не является.
Ну уберут его, отберут все «нажитое» (а это еще доказать надо), вам-то что? Зарплату прибавят? АВТОВАЗ прекратит сокращения? Гопники перестанут ссать в подъездах?
Не будет ничего этого. Просто где-то высоко и далеко произойдет политическая рокировка.

Так что я не понимаю, к чему вообще была эта тусовка.

P.S.
Идиотизм власти тоже не понятен — запрещать то, что изначально было провальным. Зачем?
В Москве, кстати, митинг разрешили, но не на Тверской. Так ведь Лехайму надо было повыпендриваться — вот и получил по соплям.
Комментарий был удален
Alan
Если это всё вранье, почему Димон молчит? Сказал бы, Навальный врёт, дворцов нет, уточки не мои. ))
solnce
Не царское это дело — холопам всяким отвечать)).
DobrihDelMaster
а вот тут поддержу!
если тратить время, нервы и ресурсы на ответы по всем пробросам — то порваться можно.
Навальный, заметьте, в суд не идет (даже в буржуйский).
в суде ведь не лозунгами а фактами говорить надо. и вот там-то Димон может и ответить…
solnce
Димон уже ответил). На лыжах хорошо вчера покатался))).
DobrihDelMaster
какая связь между «ответил» и «лыжи»?

я бы тоже покатался.
выходной ведь.
Alan
в нормальных странах по таким «пробросам» прокуратура дело заводит, парламенты импичменты президентам проводят, премьеры с постов вылетают )
у нас же народ терпилы — промолчат, только ниже кланяться будут кортежу проезжающему )
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 12:03
DobrihDelMaster
ну так иди в прокуратуру
или сцыкотно, как и Навальному?
Alan
заявление уже подавалось месяц назад ) и?
DobrihDelMaster
не знаю.
надо у Лехайма спросить.
на любое заявление всегда ответ дают
solnce
на любое заявление всегда ответ дают
И Чайки расследуют фильмы о Чайках).
number5
в нормальных странах по таким «пробросам» прокуратура дело заводит
Турция нормальная? США? Про Ассанджа слыхали? Кто в итоге от следствия прячется, в курсе? ))
Alan
Турция не далеко от России ушла, такая же «декоративная демократия». А что по США, Ассанж раскрыл какие-то коррупционные схемы?
number5
Ассанж раскрыл какие-то коррупционные схемы?
Ассанж сделал «пробросы», как Вы выразились. )
mihail
А, да. меня тут просили рассказы писать. на злобу дня. ну так вот.
Через год после Победы.
Артем, не выдержав унижений, выходит на митинг и говорит в лицо навальному:
— А почему крым не наш, а я так и не стал депутатом? Почему эти ворюги и жулики из ЕР опять сидят в теплых креслах от парнаса? Отвечай, народ имеет право задавать вопросы! Мы не рабы! Вор должен сидеть в тюрьме!
— А дайте ко ему пи… лей, — посмеиваясь говорит Навальный, обращаясь к полиции.
В это время в дом Солнца врываются революционные матросы.
— Позвольте, а как же конституционные права. Неприкосновенность жилища?
— Именем революции! Жрать давай, хозяйка!
— Ну хоть не пришлось самой головы петухам рубить, — с буддистским смирением подумала Солнце, глядя на остатки обглоданных костей. — А я всегда говорила. что в этой России ничего хорошего не случится! Пора в общем драпать. В Израиль. Точка!
И там она еще пыталась митинг в поддержку арабских поселенцев. После чего любые известия о ней на лентах новостных агенств теряются.
И только хитрый Алан, поскрипывая гусиным пером (к чему это я вдруг про него вспомнил? — Авт.), записывал в своих мемуарах «Мысли о России-2»
— А я подумал, что опять никто не придет и не пошел. Но Аллах знает лучше. Слава Аллаху…

Кто просил рассказы писать? Читайте. Гонорар прошу перечислить за штрафы пострадавшим жертвам Революции.
Alrisha14
Гнусности с гадостью побольше надо. Надо как у Бунина. Чтоб до тошноты.
mihail
Вас не поймешь, Алриша ))
Я нашел маме книжку рассказов Якубовича. Который телеведущий. И вот она три дня его читает и смеется. Это же очень хорошо, потому что болеть тяжело. И я этот смех давно не слышал и поэтому я тоже рад. А вы говорите — гадости, митинги, коррупция, медведев, члены-вагины. каждому — свое в этом мире. Так было и так будет.
solnce
Наш форумчанин).
Как я провела одиночный пикет #противкоррупции
do-manus.livejournal.com/154967.html
Alan
Это Юля — Доброволец? )
solnce
Да. Читаю ее журнал с удовольствием. Бесстрашная. Я бы так не вышла.
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 11:59
Alan
белокурые пряди выдают ) молодец, конечно. Одна за весь Жигулёвск!
Комментарий был удален
Object-17
Лица не видно, но, судя по фигуре, что на фото видна, должна быть смипатишной женщиной :-)
mihail
Не видели Юлю? тут же видео несколько раз давали с ней и фото.
Но я не буду давать. опять скажут, что в чужие дела лезу. сами ищите )
Object-17
Я чту чужие секреты и частную жизнь :) В Крыму был няшный прокурор, пусть у нас будет няшный оппозиционер на тлтправда!
mihail
Да по ссылке выше можно посмотреть. Разве Вы и в ЖЖ зайти неможете.
А, ну да. Обрезано. скромный человек )
Комментарий отредактирован: 27 марта 2017, 15:04
Комментарий был удален
DobrihDelMaster
Забавное чтиво.
«и до легковых авто может легко дойти» а может и не дойти.

строить умозаключения на предположениях — это в порядке вещей для девочек :-)
solnce
Есть девочки, которые поумнее мальчиков будут:-) Прям наглядно всё))
Object-17
Наблюдая за своими знакомыми «мальчиками» и их «девочками», прихожу к выводу, что девочки в принципе поумнее будут мальчиков, а ваш комментарий лишь показывает, что это так — позволяете чувствовать мальчикам себя умнее )))
Smartape
девочки всегда мудрее :)
Alexei_Napylov
Вот. Красиво и со знанием законов. И никто никого не «винтит». :)
solnce
Рука не поднимется обидеть).

DobrihDelMaster
кто не скачет, тот медведь — это Пять!
где-то я подобный бред уже слышал :-)
www.youtube.com/watch?v=r_J7Ikdizyc
Korney
Самое безопасное это сейчас говорить, что Навальный там или хрен с горы или моржовый или еще какой. А потом опять где наши доплаты, пенсии, зарплаты, ЖКХ, валимизтольятти, это бесконечное блаблабла. Где альтернатива? Жди, Добрый, альтернативу до конца жизни ВВП, такого русского патриота, не агента ни Госдепа, ни Кремля. Жди, Добрый, и всем давай надежду ждать. Просто самая малость, что ВВП лично ты, Добрый, хрен переживешь. Потому что на него работают все виолончели мира, а на тебя один хреновой закон поликлиники. Навальный дает шанс. Не болтовня, а реальный шанс здравомыслящим. Майдан не хотим. Тогда что? Выборы. Вот такие с полицией, с угрозами, с Кисель ТВ. Но все же шанс. Очиститься то государственного бандитизма. Но если ты, Добрый, из офшорных так и говори, мне есть что терять, я просто тут дурку валяю. Тогда другое дело.
gyx
Навальный дает шанс
Хорошие слова. ни о чем.
Все равно что «ветер дует», «температура меняется».
Тренд не просматривается…
number5
Все равно что
«звезды дают нам шанс. Нужно идти гулять именно сегодня, пока Альфа Центавра в Стрельце, а тень от Марса не закрыла Плутон...» ))
Korney
Все слова ни о чем. Если говорит пустота с пустотой.
Object-17
Антиправительственные митинги, призванные к свержению законной власти, далеки от «платоновских».

Как же так?! Ведь власть это народно избранный институт, слуги народа, так сказать, как можно свергнуть слуг!? :-)))
number5
слуги народа, так сказать
Рабы на галерах, согласно последним директивам. ))
как можно свергнуть слуг!?
Ну, как я и сказал с утра — практически так же, как отменить климакс. )

Для «мониторящих»: это не призыв и на аналогию с «нет человека — нет климакса» я не намекаю!
solnce
Ну, как я и сказал с утра — практически так же, как отменить климакс. )
Климакс, кстати, можно отсрочить, применяя гормональную терапию).
bin-rada
Это Навальный-то — гормональная терапия? Замедвединец в 2011 году перековался и стал противомедвединцем?

Может, кто забыл, но Навальный ходил к Медведеву в 2011 году и призывал его отменить выборы президента в 2012 году, а также продлить свои полномочия ещё на два года. Чего ж Медведев и Навальный сейчас не поделили — не прошло и пяти лет?
Alan
Вот о чем ещё подумалось. Сколько после «болотных протестов» власть приложила усилий для подавления уличной активности граждан. Приняли кучу репрессивных законов, «пакет Яровой», «иностранных агентов», пересажали или вынудили уехать за границу большинство активистов, влили миллиарды в пропаганду, в различные фейковые организации и движения, зачистили СМИ. И что в итоге? Люди вышли на улицу, наплевав на запреты и угрозы, на всю эту гнилую «сирийско-украинскую» пропаганду. Причем в большинстве своем вышли не те, кто выходил в 2011. В Тольятти, по крайней мере, я помню, что протест был левым по большей части, с красными знаменами выходили. И что порадовало — активность регионов, оказалось, что в провинции не ватное болото, как полагали многие, а вполне задорный и политически активный народ живет.
slavasmirnov


Alan
не, самым смешным было вот это
solnce
Это просто праздник какой-то ©))) Танцующий «Димон» сделал мой день).