Строительство храма в 7-м квартале может привести к всплеску ненависти и вражды на религиозной почве

Вчера, 29 мая, состоялась встреча жителей дома № 48 по проспекту Степана Разина, 48, с депутатом ТГД Владимиром Бокком. Тема: строительство храма рядом с домом, которому противодействует подавляющее большинство. Одна из жительниц, корреспондент газеты «Презент» Татьяна Гузаева, рассказывает про встречу: все люди, находящиеся в здравом уме (включая и Бокка) понимают: действовать с таким нахрапом, как церковь, нельзя. Однако на компромисс церковники не идут.


Гузаева пишет:
«Может, многие не в курсе, но дом по адресу Степана Разина, 48, возле которого пытаются построить церковь на спортплощадке — это мой дом. Сегодня я (в числе нескольких десятков жителей, обеспокоенных этой темой) пообщалась с депутатом Бокком. Тот пообещал обратиться к губернатору.

— Владимир Владимирович, — говорю, — когда будете общаться с губернатором, пожалуйста, обратите его внимание на один важный момент. Ситуация на самом деле более опасная, чем кажется. Людей пытаются решить права голоса — им дают понять, что их мнение никого не интересует и ничего не решает. Таким образом, народ пытаются превратить в бессловесное быдло. Естественно, это вызывает негативную реакцию. Фактически, люди, которые упорствуют в своём стремлении построить церковь именно на месте спортивной площадки, разжигают ненависть и вражду на религиозной почве. Это очень опасно, потому что может привести к непредсказуемым последствиям. Мы же все понимаем, что если власть не решает проблемы граждан, то граждане сами начинают решать свои проблемы — в меру своего разумения. Если людей спровоцируют на эмоциональные действия, последствия будут непрогнозируемыми.

— Вы думаете, я этого не говорил? — парировал депутат. — Я то же самое объяснял митрополиту Сергию. Я говорил, что не надо провоцировать вражду. Объяснял, что мы сформировали другой земельный участок, в 11а квартале. Новый участок лучше: он расположен в красивом месте, на въезде в Автозаводский район, рядом нет никаких спорных территорий. Храм бы там прекрасно смотрелся, и общине 8 квартала было бы удобнее туда ходить. Но митрополит не захотел меня услышать. Все документы у них оформлены в соответствии с законом, поэтому единственное, что мы можем сейчас сделать — идти путём убеждения. Возможно, губернатору удастся убедить Сергия принять компромиссное решение.

В общем, депутат Бокк обещал обратиться к Меркушкину. Депутат Першин сказал, что уже передал губернатору обращение жителей с несколькими сотнями подписей. Параллельно будут предприняты некоторые меры юридического характера: оказалось, что у инициаторов строительства не всё так гладко с документами, как все думают. Конкретизировать пока не буду: пусть это окажется для них сюрпризом.

И да: на следующей неделе будет подано уведомление о проведении пикета. Ожидаем увидеть там жителей не только 7-го, но и 15-го квартала, а также всех, кому не нравится привычка некоторых товарищей „отжимать“ детские спортивные площадки под свои культовые сооружения».
Поделиться:

68 комментариев

artyom
Людей пытаются решить права голоса
Лишить. Правда только что весь город лишили права избирать мэра — никаких бунтов не было. Так что дело, конечно, не в этом.
может привести к непредсказуемым последствиям
последствия будут непрогнозируемыми
Последствия очень предсказуемы и прогнозируемы, всё это уже проходили.
Alexei_Napylov
По поводу мэра Татьяна еще ночью ответила. Не вам, но таким, как вы.
Мне пофиг выборы мэра. Потому что я примерно представляю, кто, как и для чего их организует и проводит. Но мне совершенно не пофиг, что будет в моём дворе — спортплощадка для моего ребёнка или шумное культовое сооружение.

Для сведения: соглашение с РПЦ, из-за которого теперь возникают конфликты, подписал ИЗБРАННЫЙ мэр Пушков. И это… будьте любезны, не веселите меня на ночь глядя своими наивными представлениями об избирательной системе в РФ, оке? В отличие от Вас, я эту кухню знаю изнутри. Вас какого-либо выбора в этой сфере лишили задолго до отмены выборов мэров. И даже задолго до отмены / возврата выборов губернаторов. Если все эти годы Вы были уверены, что действительно кого-то самостоятельно выбираете, то уж сами как-нибудь определите, куда Вам дорога )) Что же касается дома / двора, то здесь у граждан пока есть реальная власть. Пожалуй, это единственный сегмент, где она действительно существует (если не нарушать закон, ессно).
artyom
Мне пофиг выборы мэра. Потому что я примерно представляю, кто, как и для чего их организует и проводит. Но мне совершенно не пофиг, что будет в моём дворе
Как видим далее, это очень связанные вещи.
подписал ИЗБРАННЫЙ мэр Пушков
И теперь он больше не мэр.
Что же касается дома / двора, то здесь у граждан пока есть реальная власть.
И поэтому они обращаются к только что избранному губернатору.
bot-a-nik
Как видим далее, это очень связанные вещи.
Так и надо их развязывать друг от друга, мэр метет улицы, местный депутат ходит по квартирам с опросом жильцов.
artyom
Ясно, мэром должен быть дворник, депутатом — социолог. А чтобы решить вопрос, нужно Путину письмо писать на горячую линию. Прочитал — повезло, строительство церкви во дворе приостановят. Один вопрос только: социолога надо избирать?
bot-a-nik
Ясно, мэром должен быть дворник, депутатом — социолог. А чтобы решить вопрос, нужно Путину письмо писать на горячую линию
Нет не так, то что строится внутри квартала, должно решаться на местном депутатском уровне.

Один вопрос только: социолога надо избирать?
Есессно.
bot-a-nik
Лишить. Правда только что весь город лишили права избирать мэра
И правильно сделали, потому что мэр должен быть фигурой вне политики, мэр грубо говоря, должен улицы мести и все. В том случае когда мэр своей волей отписывает землю РПЦ, то такие конфликты и возникают. По уму, это депутат от этого квартала (не знаю кто у них в 7-м во времена Пушкова был таковым) должен был бы пройти по квартирам или собрание организовать, спросить мнение жильцов, а хотят ли они объект религиозного культа у себя под окнами видеть и слышать.
Alexei_Napylov
Дело не в вере и не в православии, а в том, что РПЦ превращается в ООО «РПЦ».
artyom
Она всегда была ЗАО «РПЦ».
Alexei_Napylov
Лурк — это круто. Нет ЗАО «РПЦ». Есть подконтрольные РПЦ коммерческие структуры.
Комментарий был удален
Alexei_Napylov
Как раз налоги не платят. :)
Alexei_Napylov
Те самые, которые на фото?
Alexei_Napylov
На тему «кто раскачивает ситуацию».
На этой муниципальной земле по прежнему генплану была запланирована спортплощадка. И Бокк планировал в 2016 году начать её строительство, пока не всплыла эта община 8 квартала. Ещё раз: план реконструкции спортплощадки есть, деньги депутат планировал заложить в 2015 году, чтобы в 2016 начать работы. Какой, в баню, магазин [на этом месте вместо церкви]?
mihail
В ноябре 2010 проходили публичные слушания по генплану. Этот вопрос рассматривался. Вопрос по церкви рассматривался как спорный. В итоге в документах слушаний предложено нанести в Автозаводском районе площадку для церкви Серафима Саровского.
Депутаты ТГД в марте 2011 утвердили решение: учесть размещение культового здания — храма в честь преподобного Серафима Саровского по данному адресу на картах-схемах проекта изменений в генеральный план. Также комиссия по социальной политике думы рекомендовала тогда администрации ускорить выделение и оформление земельного участка под эти цели.
В 2013 начались все эти массовые публичные слушания по линии «На связи с губернатором». И вот во время них тогдашние кандидаты в депутаты предложили на этой уже выделенной под храм земле запланировать спортплощадку.
В 2014 мэрия выделила разрешение на строительство.
По-моему всю ответственность за все эти конфликты несут власти, в том числе и депутаты. И Бокк в том числе. Как можно планировать спортплощадку на уже выделенной земле. Обещать это, не решив вопрос заранее. Какая-то вопиющая безответственность и некомпетентность во всем у людей.
mihail
Странно, что Ваш прежний депутат (если не ошибаюсь Поляков) не провел разъяснительную работу среди жителей. И также странно, что Бокк, выдвигаясь в думу либо знал об этом и молчал, либо не знал даже обстановки в округе и тогда непонятно зачем выдвигался. На момент на 2013 год площадка была уже запланирована под храм, и не хорошо обещать отдать ее под что-то другое, не предупредив митрополита и приход. Это как если я Вам что-то пообещаю, а потом пообещаю другому. Как Вы к этому отнесетесь? Почему сейчас приходится подключать губернатора, митрополита? Вот из-за этой бестолковости нижестоящих деятелей. Поэтому некорректно обвинять приход в самозахвате.
Пожалуйста, пытайтесь решить вопрос мирным путем. Без оскорблений и лжи на Церковь. Это до хорошего никого не доводило. Вы же русский человек, надеюсь. Сегодня праздник Троица. С праздником Вас. Всего хорошего!
evdokiya
некорректно обвинять приход в самозахвате
я так понимаю, раз им предоставили участок и выдали все бумажки, то юридических оснований забрать этот участок действительно нет.
Но вопрос зачем они изначально полезли во двор? Во дворе жилого дома должна быть детская площадка, спортивная площадка, площадка для выгула собак, парковка, да даже площадка для сушки белья. Все что угодно для нужд жителей, но точно не культово-религиозные здания.
Тем более, когда есть церкви-недострои. Почему бы церковникам не достроить сперва их, раз есть деньги.
Alexei_Napylov
Юмор еще и в том, что на этом строительстве настаивает некая «община 8-го квартала», хотя собственно до 8-го квартала там почти километр. От другого же участка в непосредственной близости к 8-му кварталу отказываются.
mihail
Вы понимаете, что не Церковь распоряжается землей в городе? Я для чего изложил тут полную хронологию событий? Это ведь никто не скрывал от жителей. Все доступно на официальных сайтах. Не в Церкви причина конфликта.
Gertruda
Миш, большинство граждан у нас не ходят на разные официальные сайты. Если и обращаются туда, то только в связи со сложившейся необходимостью. Поэтому все так называемые публичные слушания остаются без внимания.

Для таких всяких дел не плохо было бы учредить какую бесплатную. газету, с доставкой в каждый ящик. Тогда это реально было бы оповещение, и потом можно было б говорить, мол слушание было, а вы не пришли. Имхо.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2015, 12:14
mihail
Депутаты для этого существуют, чтобы информировать жителей. Могут и газеты выпускать (некоторые и выпускают). Тем более Поляков и Бокк — люди не бедные. Более того, состоят в одной партии, но не смогли даже нормально дела друг другу передать по округу.
Я не считаю, что нужно ляпать в каждом квартале храмы, но и свои косяки вешать на других — позорно должно быть для уважающих себя людей. Равно и с этим вторым местом, которое кто-то сформировал. Кто его сформировал? Одной рукой выписал разрешение на 7 квартал, а другой одновременно формировал участок в 11-м? Как такое возможно?
И уж тем более стыдно должно быть СМИ раздувать конфликт. В одном городе же люди живут. В одной стране. Хотя политтехнологи всю жизнь этим занимаются. Чем-то созидательным лучше бы занимались.
Надоедает это вся пустота уже, Ольга. В десятый раз уже разъясняю. Пустота в головах. Не отвечай — не буду больше писать.
ztp2508
Я не считаю, что нужно ляпать в каждом квартале храмы
И я не считаю. Хватит уже тех, что есть. Стоят полупустые.
Gertruda
Ну Миииш, ну отвеееть мне)))) Чего завелся!)))
mihail
А чего ты спрашиваешь? Я эту твою реплику не заметил. Оль, прости, что так долго не отвечал. Тормоз я :)
Gertruda
Да я так))) Погладила тебя, чтоб не шибко нервничал))
mihail
Я не нервничаю. Россия к православию 19 веку никогда не вернется. Эгрегор уже изменен во многом. Но с такой позицией и про имперскость рассказывать тупо. Как была Россия придатком, так и останется. Перейдет от США к Китаю.
Alan
Никуда Россия не уйдет от Православия, просто люди не хотят получать идеи от власти. Они настолько уже замордованы совком, генеральной линией партии, что их тошнит от любых идеологических инициатив сверху. РПЦ — это бюрократический инструмент власти, люди это понимают, чувствуют фальшь.
Проще всего сказать — что вы все безбожники, быдло, вам лучше водку жрать под лавкой валяться или бл.довать в ночных клубах, а мы тут храмы строим, мы власть от Бога.
mihail
Не совсем так, Алан. Будущее достаточно предрешено на небольшой период. Православие будет усиливаться независимо от власти. Но для этого нужна война. Кровь. Смерть. Страх. Когда люди поймут, что первично в этой жизни. Некоторые не поймут. Ислам также будет усиливаться. Больше чем православие. Я бы написал по этому поводу, просто времени нет. Да и смысла особого нет. Люди сами увидят. Меньше политиканства надо в этих вопросах. Все сами, как обычно. Через кровь.
Alan
Есть процессы, независимые от власти, к ним люди тянутся. Церкви старые где-то в деревнях, мечети, святые источники, люди туда едут, несмотря на расстояния. А перед домом им не надо, они это враждебно воспринимают, как инициативу чиновников, депутатов, олигархов каких-нибудь.
Alan
Вот Алексей писал что в Спасо-Преображенский храм люди не ходят. Так у него изначально была слава «бандитского» наследия 90-х. Красиво, величественно, грандиозно, но не прижился он в народе, вот и не ходят. А в какой-нибудь сельской церквушке, как говорят «намоленной», не протолкнуться. Храм — это не киноплекс, к нему душа лежать должна.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2015, 17:05
mihail
Вот Алексей писал что в Спасо-Преображенский храм люди не ходят. Так у него изначально была слава «бандитского» наследия 90-х
Бред.
mihail
В Спасо-Преображенском я сам был много раз. На Пасху там просто трудно зайти и найти себе место. Зачем мне мнение очередного атеиста, который в храмы не ходит, а про бандитизм знает в лучшем случае из Тол.Обозрения. Но это самый крупный храм.
У меня подруга периодически ходит в Портпоселок. Примерно раз в неделю. Так ей хочется. Так надо, душа просит. Ей там больше нравится. Тоже есть постоянно народ. Каждому нужен свой храм, свой батюшка. Это выбор. Как с магазинами. Чем больше выбор-тем лучше.
mihail
Был например однажды в храме в Лада-Восход в 20 квартале (не знаю, есть ли он сейчас). Так там сосредоточится трудно. Там магазин наверху, торгаши сидят, не пробивает столб энергию. Вот вроде есть как бы храм — хорошо, а толку нет. Вот так и с приходами. Люди, которые ходят, хотят нормальный храм. А сейчас это все в офисах. Там красиво все сделано. Но не то это.
Блин, я чувствую себя так, как будто зверькам что-то объясняю. Это все по моему понимают. Кроме жертв интернета.
bot-a-nik
Люди, которые ходят, хотят нормальный храм.
Вот именно, а РПЦ землю хапает где только может и в лучших местах города, где понятно и где даже я атеист приветствую, и в «подворотнях» где им не место, где объекты культа мешают жителям кварталов, а зачем?

Блин, я чувствую себя так, как будто зверькам что-то объясняю.
Вообще-то ближе к зверям и дальше от современной цивилизации как раз твоя религия, для которой целевой аудиторией были иудейские скотоводы.
Alexei_Napylov
Я такого не писал, если речь обо мне.
mihail
Извини тогда, Алексей. Кто-то все равно писал, я тоже помню.
Или расскажу про М.В.Демидовцева. Я с ним познакомился на почве, что мы земляки. А так бы он и не потратил бы на меня, убогого, столько времени. А родился он в Павлово. Это город лимонов и замков. И автобусов, ну, автобусов паршивеньких. И там было две церкви разрушенных в 30-х годах. Их до конца не разрушили. Я их помню, потому что часто был в Павлово в детстве. Это хлев был. Разруха, развалины посреди города, срали там. Сын его как раз там все восстановил. Я только на фото видел. Это же красота для города.
Так Марк Васильевич много чего для Церкви в Тольятти сделал. И на многих священников тоже ругался. Но ругался в частных разговорах. Надо понимать, что священству много дано, но с него больше и спросится за несоблюдение. Это же смешно читать все эти рассуждения. Каждый найдет себе батюшку по душе если захочет.
Alan
Прошу прощения, просто столько тем уже открыто, столько написано, кто-то пишет, что храмы пустые, кто-то пишет обратное. Я сам бываю в храмах, если еду куда-то путешествовать, захожу, смотрю. В мечеть тоже редко хожу, да это и не требуется в исламе.
Утверждать что-то не берусь, просто свои мысли излагаю.

В больнице когда лежал с ребенком, в Медгородке, там в закутке приход православный. По выходным людей всегда очень много было, но обратил внимание, что в основном женщины, мужчин почти нет. Тесно, конечно, все толпятся в коридоре, вокруг больные с детьми ходят.
Я уже написал — храмы нужны, но не во дворах. Снести ту же Пирамиду, Мир и отдать землю верующим.
mihail
Я видел видео с 7 квартала. Батюшка себя там вел себя абсолютно адекватно. Адекватно вели себя мужчины и даже молодежь, кто жалуется, что у них турник сносят. А накачка идет со стороны отдельных женщин. Ну есть такой среди них характерный тип, ни в чем не разобраться и орать что в голову придет.
ztp2508
Так где сегодня было собрание? В 7-м или в 15-м? Мой дом далековато от Автостроителей,54 и 56 и что там у них делается не видно.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2015, 21:25
mihail
В 15-м было собрание. Сейчас просто ответка пошла. Как на Украине. Я же говорю, есть люди во власти, которые создали эту ситуацию и сейчас сидят потирают руки.
ztp2508
Завтра поспрашиваю знакомых с тех домов, что там было.
mihail
Это ведь для Вас это первый случай. А я был примерно на сотне (даже больше митингов), в октябре 93-го в Москве был, много где был, технологию представляю. Ситуацию по отводу земли я Вам тут изложил. Вам лучше у мэрии пикетировать. Только без жжения покрышек и криков «попов — на гиляку». А уж будет у Вас спортплощадка или нет — фик его знает. Наобещать всего можно. Кварталу то под полтинник. А до сих пор только обещают.
evdokiya
я прекрасно понимаю, что не церковь распоряжается землей в городе. От жителей, да, ничего не скрывалось. Результаты публичных слушаний в любом случае носят рекомендательный характер. Согласование с жителями, (либо с собственниками соседних земельных участков) не предусмотрено законодательством. Поэтому и написала, что юридических оснований забрать (либо не предоставлять) этот участок, если они не нарушают строительных норм и ген.планов, действительно нет.

Поэтому вопрос был, моральный, а не правовой — почему церковь так нагло лезет в жилой двор? они же ЦЕРКОВЬ, а не какой нибудь пивной ларек, которому лишь бы «срубить бабла». Они же должны нести светлое и чистое, а не затевать конфликты. Даже если они обратятся в суд и выиграют это дело, неужели это правильно, что храм строится на месте конфликта?
ztp2508
Они же должны нести светлое и чистое, а не затевать конфликты.
Вот и смотрите ЧТО они несут вместо светлого и чистого. И все это прекрасно видят.
mihail
Глупость пишите, Татьяна Павловна. Власти должны предотвращать конфликты. И Вы, именно Вы все их выбираете, следуя указаниям политтехнологов. Выбираете людей, которые в силу своей ограниченности не способны предотвращать конфликты, а могут только разжигать их. А некоторые наоборот потирают сейчас на этом руки. Это ж здорово.
Все, последний раз пишу. Нет понимания — значит нет.
ztp2508
Все, последний раз пишу. Нет понимания — значит нет.
Есть, есть! Мы всё понимаем, просто не хотим храмов в кварталах. Вот.
А кто там из властей кого не проинформировал и не проинструктировал, кто кому вперёд землю продал/подарил — это ты конечно же лучше нас знаешь.
Пойми и ты нас: мы не хотим храмов под своими окнами!
Комментарий отредактирован: 1 июня 2015, 13:27
mihail
Наверное Вы, Татьяна Павловна, имеете право так говорить и ставить условия. Вы ухаживаете за своей территорией. Остальные будут ждать, что им поставят под окнами власти. А поставить они могут много чего )
mihail
Ну и для примера я просто хочу привести пример, что буквально в эти же дни проходил такой же конфликт в Федоровке. Часть жителей выступила против строительства поликлиники в поселке. По причине того, что она вроде как заходит на территорию футбольного поля. И это при том, что поликлиник в Федоровке нет, а маршрутки, как нам тут пишут, туда вообще не ходят. Конфликт вроде как пока решен благодаря в том числе позитивной работе местного депутата. Но это просто к вопросу о том, а всегда ли правы жители, не блажь ли у некоторых в головах?
Я догадываюсь, что многие возможно об этом случае и не знают. Но это ведь проблема самих людей, если они чего то не знают. Если здесь чего-то не пишут, это не значит, что этого нет в природе.
ztp2508
По причине того, что она вроде как заходит на территорию футбольного поля. И это при том, что поликлиник в Федоровке нет,
Ну а другого места кроме футбольного поля нельзя было под поликлинику подыскать? Чтобы людей не сердить и конфликты не создавать?
mihail
Несколько мест там рассматривалась. Власти место выделяют, повторю. Не врачи будущей поликлиники себе место приходят и захватывают.
number5
Вроде как несколько иначе стоит вопрос — договаривались об одном месте, а строят в другом:
Учреждение здравоохранения предлагали построить с края стадиона, где никогда не играют дети, все поросло бурьяном и копится мусор. «Теперь модуль займет функциональную часть стадиона. Когда выдвигали предложение, население как-бы забыли предупредить, что к модулю предлагается парковка и котельная. Так что не маленький никому ненужный уголок, а треть стадиона займет модульный медицинский блок, а полноценный стадион, в огороженную спортивную площадку, вместо полноценного футбольного поля»
nesluhi.info
mihail
Ну вот не совсем полно изложена ситуация. Но я о другом. А на фик она нужна эта поликлиника, каким-то больным старухам разве, которым помирать пора. Тут молодежи играть в футбол негде! Так же ставится вопрос с церковью постоянно. Дикость.
solnce
А на фик она нужна эта поликлиника

Вот мне, точно, поликлиника рядом с домом не нужна. Я знаю случаи, когда работники пол-ки всякие каки и мочи подбрасывали в мусорные контейнеры близлежащих домов. Не говорю про постоянный поток больных и мусор, который мед. учреждения, ежедневно, выбрасывают.
number5
Но я о другом. А на фик она нужна эта поликлиника
Да в том-то и дело, что о другом. ) Поликлиника нужна, и даже согласились отдать кусочек стадиона. Ненужный. А когда пришли ставить модуль, то оказывается нужную треть стадиона надо отдать. Вот народ и бунтует, дескать опять «пидманули, пидвили».

Хотя с другой стороны Вы во многом правы, как и с рпц, с этой поликлиникой не здоровье федоровчан волнует МЗ СО, а освоение бюджетных денег. К слову, это всего лишь ФАП — фельдшерско-акушерский пункт. Которые с успехом ранее (лет 100 наверное) квартировались в обычных сельских домах. В одном даже довелось полечиться — комнатенка с лекарствами и плакатиками.
mihail
ФАП — да. Но его сами жители просили несколько лет. По земле там есть проблемы, часть в федеральной собственности. Стадион никто не закрывает навечно. Но я опять же не об этом. Все проблемы решаемы Номер 5. Если есть желание их решать, а не тупо поп-корн жрать, разжигать вражду и угорать, как здорово народец воюет друг с другом.
ztp2508
А на фик она нужна эта поликлиника, каким-то больным старухам разве, которым помирать пора. Тут молодежи играть в футбол негде! Так же ставится вопрос с церковью постоянно. Дикость.
Дикость создали как раз власти, которым ни поликлиника, ни футбольное поле, ни храмы, ни что-то ещё — НЕ НУЖНЫ! И люди для них — быдло, у которого спрашивать мнение им западло!
Ведь можно было найти место для поликлиники не на востребованном футбольном поле? — можно. Но они нашли его именно там!
Можно ведь, зная отрицательное отношение жителей к церквям среди жилых домов и тем более на месте скверов и спортивных и детских площадок, подыскать место под очередной храм на открытом месте? Конечно можно. Но, оказывается, кем-то разрешающие документы уже подписаны, а церковники отступать не желают!
Лично я от всей души желаю: пусть этих храмов будет меньше, но они будут красивые и не «долгострои». Не нужно священникам рассчитывать на возможные (!) пожертвования граждан.
bot-a-nik
ут молодежи играть в футбол негде! Так же ставится вопрос с церковью постоянно. Дикость
Дикость — строить хоть поликлинику, хоть объекты культа во дворах жилых домов.
uuuuuuu
Правильно.Всё надо строить где-нибудь на отшибе.Ага.И подальше, подальше.
bot-a-nik
Правильно.Всё надо строить где-нибудь на отшибе.Ага.И подальше, подальше.
Не обязательно, между Революцонной и Юбилейной РПЦ уже 3 объекта построила, если еще пару тройку воткнут, я против не буду.
uuuuuuu
И ФАП для Поволжского туда же.Да.
evdokiya
Опять двадцать пять.
Вопрос был не в том, плохие ли власти.
Вопрос не в том умные ли жители.
Вопрос в том, почему так ведет себя церковь. Говорили именно про них. Где это чистое и светлое? где смирение? где «на все воля божья»? где «подставь правую щеку, если ударили по левой»? вопрос почему именно церковь (а не плохие власти и плохие жители) ведет себя как беспринципные коммерсанты?
bot-a-nik
Выбираете людей, которые в силу своей ограниченности не способны предотвращать конфликты
Предположим, хотя я 2-х последних мэров не выбирал. Но вопрос то в другом и носит принципиальный характер, почему РПЦ как таковая очень конфликтна сама по себе, хотя по идее должна быть смиренна и не навязывать столь бесцеремонно свою идеологию, по идее это люди должны идти в церковь, а не наоборот церковь лезть им под входную дверь, вот в чем принципиальный вопрос.
ztp2508
почему РПЦ как таковая очень конфликтна сама по себе, хотя по идее должна быть смиренна и не навязывать столь бесцеремонно свою идеологию, по идее это люди должны идти в церковь, а не наоборот церковь лезть им под входную дверь, вот в чем принципиальный вопрос.
Действительно, ПОЧЕМУ?
mindsummer
Театр абсурда в отдельно взятом квартале — спортплощадка с физкультурниками, ночные посиделки с пивасиком(там же), крест в натуральную величину, яростно крестящиеся бабки с диким взглядом и жители готовые сжечь ещё не отстроенный храм (отсыпной после ночной смены под бом бом бом колоколов ), кстати каков процент мусульман в 7 квартале?..
solnce
Известия сегодня:

Росстат: Кинотеатры и бары стали популярнее церквей и спортзалов
izvestia.ru/news/587159
Комментарий отредактирован: 1 июня 2015, 09:38
Alexei_Napylov
Не верю я, что 8% регулярно ходят в церковь. Даже на рождественскую службу ходит (по Самарской области) около 1,5% населения.
Alan
Лично я против уплотненной застройки в жилых дворах. В плане города предусмотрены места для культурных зданий. Эти места сейчас заняты всякими кинотеатрами, ночными клубами, офисными центрами, которые пустуют и никому не нужны. Нужно сносить эти строения, расчищать место и строить церкви.
hektor2002
конечно… а что еще строить… только церкви и осталось…