Тольяттинские любители шашлыка активно занимают дворы
Тольяттинцы, пишет «Площадь свободы», активно пользуютсяпредложением мэра, Сергея Андреева жарить шашлык прямо во дворах многоэтажек. Не всем это нравится, однако, отмечает газета, ни полиция, ни МЧС претензий к шашлычникам, как правило, не имеют.
Оштрафовать отдыхающих таким образом граждан можно лишь за распитие алкоголя, если оно имеет место. Тем не менее, обыскивать людей, пытаясь найти у них бутылку, полиция не вправе, чем многие и пользуются по принципу «выпил и спрятал».
Пожарные также не видят возможности составить на шашлычников протокол за нарушение правил пожарной безопасности. Требуется лишь соблюдать правила: устанавливать мангал на месте, где нет травы, и иметь запас воды для тушения огня. Таким образом, судя по всему, противникам дворовых пикников следует смириться.
Оштрафовать отдыхающих таким образом граждан можно лишь за распитие алкоголя, если оно имеет место. Тем не менее, обыскивать людей, пытаясь найти у них бутылку, полиция не вправе, чем многие и пользуются по принципу «выпил и спрятал».
Пожарные также не видят возможности составить на шашлычников протокол за нарушение правил пожарной безопасности. Требуется лишь соблюдать правила: устанавливать мангал на месте, где нет травы, и иметь запас воды для тушения огня. Таким образом, судя по всему, противникам дворовых пикников следует смириться.
Я живу в частном доме, и у меня есть отличный мангал во дворе, и в общем я не понимаю, почему жители многоквартирных домов должны отказываться от этого удовольствия.
С моей точки зрения это выглядит как зависть.
Предвижу ваши возражения что будут пить, купить и мусорить. Но это точно так же может делать и компания без шашлыка. А компания с с шашлыком может и не пить, и вообще вести себя культурно. Вопрос не шашлыка, но воспитания.
Дым мешает? Учитывая, что дворы давно превратились в парковку, возмущаться дымом от углей (которого почти и нет), неразумно. Сейчас все поставили сигнализации с автозапуском, и чтобы увеличить ресурс двигателя своего фордфокуса, заставляют соседей дышать отборным СО2 прогревающегося двигателя.
Вот в упор не понимаю.
1. От углей искры бывают достаточно редко.
2. Бычки представляют не меньшую опасность.
3. Дворники любят жечь листву, что всяко опаснее чем килограмм углей в мангале.
4. Мне кажется что даже если мы обольем в центре двора бензином кубометр сосновых дров, и весело подожжем, вероятность пожара будет минимальной. Тому хорошее доказательство регулярно горящие машины на парковках во дворах. Сгорела и сгорела, ничего больше не случилось.
А теперь что касается «что будет если 1/3 жителей типовой 16-ти этажной ташкентки решит поджарить себе мясца?»
Отлично же будет! Все соседи познакомятся, подружатся, начнут воспринимать двор как общее уютное местечко для праздников, займутся его благоустройством… ну в общем и так далее. Почему сейчас в подъездах нагажено? Жители не воспринимают двор и подъезд как свой, и их зона ответсвенности ограничивается квартирой. А это неверно.
Тоже свинство.
Да, алкоголь увеличивает вероятность неадекватности компании, а шахматы уменьшают, но это стереотипные признаки. Судить людей надо по их поступкам, а не «если бы да кабы».
Против ровно половина, второая половина или за, или нейтрально.
Отсюда вывод, что или у вас или у меня крайне неревелантная выборка.
Во время заочного голосования (для принятия решения по текущему ремонту) мной было охвачено 120 квартир из 144. Опрашивала, естественно, взрослых. Задавала им разные, меня интересующие, вопросы. В том числе и как они относятся к шашлыкам под окнами. Положительно никто не высказался.
На бытовом уровне все просто — придумал вопрос, задал людям и жди результатов.
На практике нет. К сожалению, социология это, как правило, политическая подстилка, поэтому результаты подкручиваются в нужную сторону. Это очень легко сделать, особенно в устной форме. Люди склонны принимать точку зрения спрашивающего, особенно если это касается социально порицаемых вещей. Ну и касательно самого вопроса, есть много форм задать его правильно или неправильно. К примеру если спрашивать «мешает ли грязное быдло пьющее водку с шашлыком во дворе» — то это один вопрос. Если спрашивать «как вы относитесь к семейным пикникам с барбекю» — другой.
Далее, есть разные дома. Если мы хотим узнать ситуацию по Тольятти, то должны опрашивать случайных людей из случайных районов. К примеру, 100 человек из нового, 30 из старого и 10 из комсы. Людей выбирать из разных кварталов, и из домой разного года постройки. Поровну мужчин и женщин. Опрашивать, естественно, не только взрослых, в вообще всех, кто может жарить шашлыки на улице.
У нас с вами разрыв просто катастрофический, на 50%. Это настолько много, что можно начать подозревать что мы живем не то чтобы в разных Тольятти, а в разных вселенных. Поэтому я предполагаю, что либо ваш, либо мой опрос был некорректен.
И да, я ошибся. Не неревелантный, а нерепрезентативный.
Моей целью было получить картину конкретно по моему дому. А ваша цель — разрешить шашлыки повсюду в городе рядом с МКД?
Хотя сами-то вы проживаете в частном доме. И ведь это определяющий фактор: вы не можете правильно оценить степень нарушения комфортности действительно проживающих в МКД граждан.
Вот вы попробуйте провести простой эксперимент. Установите несколько мангалов на своём участке, по одному или даже по два непосредственно возле каждого забора ваших соседей. Пригласите друзей и знакомых. Пожарьте шашлыки. Не один раз. ) И озвучьте нам здесь результат эксперимента)))
Сколько же можно терпеть Андреева. Вырвалось. А что скрывается за звёздочками — каждый пусть догадается сам.
Прелесть так прелесть. Зато от души.)
при чем тут Андреев?
Как раз Андреев и при чём.
если мэр сказал такую фигню — печально.
но я сомневаюсь, что граждане массово слушают и читают довольно скучные новости тольяттинских сми и интернета.
так что большинство из шашлычников про болтовню мэра даже не знают
и сразу же нашла:
togliatti.vibirai.ru/articles/sergey_andreev_razreshil_tolyattincam_jarit_shashlyki_vo_dvorah-1565858
я, конечно, никогда бы не стала жарить шашлык во дворе жилого дома, это идиотизм. Мы выезжаем на природу. Но при этом, к сожалению, понимаем что нарушаем. Куда бы не приехал на природу это либо лес либо вообще заповедная зона (жигулевские горы, ширяево).
И получается, что законопослушный человек вынужден становиться нарушителем просто потому, что некуда поехать отдыхать. Нет каких то легальных мест или кемпингов, которые можно было бы посетить даже за деньги.
(есть возможность снять беседку на турбазе, но во первых ее надо бронировать задолго, во вторых получаешься все равно не на природе, а в застройках с кучей людей, и в третьих стоят они каких то немыслимых денег)
Ну захотелось простой рабочей семье мяса на углях. Дачи нет, зарплаты небольшие, в лес нельзя. А тут двор. :)
Хотя, конечно, можно и на набережную добраться.
в шашлычках не такие большие ценники, многие «простые рабочие» могут вполне себе позволить.
к тому же, кроме леса есть еще не маленькая территория возле набережной. там и травка и солнышко — пусть там жарят
хотите туристической романтике — для этого есть 125 и 135 км (электрички туда ходят без проблем)
Я лес очень люблю, к пожарной безопасности отношусь очень трепетно, свои угли всегда тушим и когда остынут увозим вместе с мангалом и мусором, чтобы не было этих «черных пятен» на песке у воды или на поляне. Мусор тоже собираем, причем и свой и чужой. В субботниках ежегодно участие принимаю. Прежде чем обвинять в чем то, хоть бы спросили.
500 рублей не большие деньги. Но вопрос вовсе не в том, чтобы именно поесть мяса, его раз уж на то пошло можно и дома поесть. Поход в ресторан/кафе/шашлычку и поездка на природу это совершенно разные вещи. Очень странно, что приходится это объяснять. Вопрос в том, чтобы поставить палатку, посидеть с гитарой, побыть подальше от цивилизации и от других людей, искупаться в речке, пожарить мясо СОБСТВЕННОГО приготовления (а не настоящий кавказский шашлык из настоящей кавказской овчарки). Не обязательно при этом поджигать лес и превращать природу в помойку. Я не говорила о запрете заповедников, я лишь говорила, что должны быть и леса, которые можно легально посещать.
и тут мат-перемат! рыбаки пришли. С бутылкой, закусывают. В 5!!! утра! чего не спится то!?
Как в анекдоте
— ты рыбачить то умеешь?
— а чего там уметь, наливай да пей )))
Мало того, что всех разбудили, так еще лесок своих порастянули и по берегу и в воде, ни поплавать ни понырять. Выпить и дома можно, рыбы и в магазине купить, чего прутся то?
Есть «дикие», за которыми никто не следит, со временем они превращаются в помойку или становятся причиной пожаров. Есть обустроенные, за которые нужно платить деньги. Чем то всегда приходится жертвовать — либо городским комфортом, либо связью с природой.
Леса, которые можно легально посещать, вокруг Вас. Ходите, отдыхайте. Если отдых для вас связан обязательно со жратвой, приготовьте дома и возьмите с собой.
Так же соблюдаю правила поведения на природе, и стараюсь место после своего отдыха оставить в том же состоянии или лучше чем было.
Отдых, который длится целый день в любом случае будет связан со «жратвой». Но отдых на природе для многих связан именно с ПРИГОТОВЛЕНИЕМ еды на костре. Будь то уха на костре, шашлык или плов. У такой пищи совершенно другой вкус, не такой как у еды приготовленной дома на плите и совсем не такой, как в общепите.
И я за то, чтобы такой вид отдыха был легальным и организованным. Запрещать все и всем это не выход.
Ну кроме меня. Я то еще быдло, часто машину на газон ставлю. Один хрен там земля укатана до состояния бетона )
хотите палатку — езжайте на 125, 135 км, или на другой берег.
там проблем нет, насколько я знаю.
речь именно о мангалах/кострах в НАШЕМ городском лесу
возле Молодецкого кургана сделали отличную территорию для пикников и т.д.
www.rancho-texas.ru/rest/?page=138
У нас во дворе (14б квартал) часто шашлыки жарят. Мне, честно говоря, совершенно не мешают. Тем более убирают за собой. Да и соседи дружнее стали. Опять в этом году деревья сажали.
В Узбекистане часто во дворе плов готовят. И летом вообще там такие деревянные площадки на ножках, топчан называется, вот народ выходит, сидит, чай пьет, в нарды играет. Некоторые там спать ложатся, подстилку выносят. Дикари, чо. Но живут дружно. Бухать не принято во дворе. В кабаке — на здоровье.
Шашлык кстати не жарят. Плов, чай. Шашлык постоянно жарить — это чисто российская фишка по ходу, я больше не видел страны, где так массово жарят шашлык )
С другой стороны — кто мы все такие, чтобы указывать кому-то где и чего им есть. Скромнее надо быть и следить за собой, а не за другими )
Так что у меня отношение нейтральное. Но это фигня ) Вот интересный случай давеча был. Компания из лиц мужского и женскога полу, количеством около пяти, за домом, метрах в десяти от окна моей квартиры, решили готовить шашлык. Мангал поставили складной, полянку накрыли на скамеечке. Интересно здесь то, что действо происходило примерно в полночь, при полном отсутствии освещения. То есть они там не с вечера сидели. Пришли в полночь и давай готовить. Я как раз на балконе курил, удивился. Второй раз вышел — уже едят. В темноте. Не шумели, безобразий не нарушали. Вампиры может какие. Ночной народ там, Племя Ночи, и все такое )
Наверное, я бы не готовил шашлык во дворе многоэтажки. Но если бы кто угостил — съел бы. С удовольствием.
"А чё ни есть, когда уют и не накладно"
40-50% (или мужчины тоже бывают стервами? ) )
Особенно если не знаешь какой процент увеличишь.
Я за шашлыки во дворах, пока это будет законно