Мне нравится Владимир Маркин

Ранее Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении отставного генерал-майора армии Соединенных Штатов Роберта Скейлза, который в прямом эфире американского телеканала Fox News призывал помочь Киеву «убивать русских».

Представитель СК РФ Владимир Маркин ну просто очень хорошо прокомментировал высказывания отставного генерал-майора армии:

«Думали, что весной активизируются только маньяки, шизофреники и педофилы, но оказалось еще и отставные американские генералы. Будем иметь в виду», — написал Маркин в своем микроблоге Twitter.


Как сообщалось, по мнению следствия, высказывания американского военного «нарушают нормы не только российского законодательства, но и положения статьи 20 Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 года, запрещающей любую пропаганду войны и любое подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию».

МОСКВА, РИА Новости

РИА Новости ria.ru/society/20150312/1052294695.html#ixzz3UT1J2asL
Поделиться:

231 комментарий

ztp2508
Он не только поёт, он и высказывается оригинально! Хорош мужчина! )))
artyom
Приспешники кормчего уже ищут ему замену.
bot-a-nik
Приспешники кормчего уже ищут ему замену.
Предлагаете на бандерлогов по ложиться которые ни договориться между собой не могут, ни лидера единого выбрать?
artyom
Я вам ничего не предлагаю. Кого вам по телевизору покажут, под того и ляжете. Заметьте, ваш кумир исчез дней на 10 и никто из вас не побеспокоился.
Alexei_Napylov
Так он и не кумир просто. Разве что для украинцев — у тех про «Путин пропал» и «Путин умер» прям истерия целая.
artyom
Выходит, что украинцы больше переживают за Путина, чем россияне. Занятно, что и россияне переживают за украинцев больше, чем за россиян.
number5
исчез дней на 10
Сала обожрался, медсестра?! Где тут интервал в 10 дней?
Владимир Путин поздравил российских женщин с 8 Марта
8 марта 2015 года, 11:00
Москва, Кремль

Рабочая встреча с губернатором Ямало-Ненецкого автономного округа Дмитрием Кобылкиным
10 марта 2015 года, 13:20
Москва, Кремль

Рабочая встреча с Главой Республики Карелия Александром Худилайненом
11 марта 2015 года, 16:50
Москва, Кремль

Встреча с Председателем Верховного Суда Вячеславом Лебедевым
13 марта 2015 года, 12:30
Московская область, Ново-Огарёво
artyom
Видео есть? А то раньше каждый день на видео снимался.
Владимир Путин поздравил российских женщин с 8 Марта
Интересно, сколько лет вас так можно поздравлять…
Комментарий отредактирован: 16 марта 2015, 07:59
Alexei_Napylov
artyom
Ровно через 10 дней, как я и говорил. Сталин также на 10 дней пропадал, когда война началась.
slavasmirnov
Сталин также на 10 дней пропадал, когда война началась
Записи из книги регистрации посетителей — в свободном доступе уже давно. Там совещания едва ли не круглосуточно шли.
artyom
А 29 июня он уехал в Кунцево, где несколько дней находился в полной прострации. Когда члены политбюро приехали к нему, Сталин решил, что приехали его арестовывать.
Alexei_Napylov
Когда члены политбюро приехали к нему, Сталин решил, что приехали его арестовывать.
Где это написано в мемуарах Сталина?
artyom
Это написано, например, в мемуарах Микояна.
Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать.
slavasmirnov
29 июня он уехал в Кунцево
Забейте в поисковик «29 июня 1941 года Сталин». Детальной информации — довольно много. «Миф о том, что в первые дни войны Сталин испугался ответственности и впал в «прострацию», был официально озвучен Н.С. Хрущевым на XX съезде КПСС», — цитата.
artyom
Забил. Первая ссылка:
Сталин 29—30 июня 1941
Сталин 29—30 июня 1941

Статья посвящена действиям Сталина в период 29-30 июня 1941 года, когда согласно мемуарным свидетельствам, глава советского государства И. В. Сталин в критические дни после падения Минска находился в депрессивном нерабочем состоянии, называемом некоторыми авторами «прострацией».
slavasmirnov
Вы читаете то, что устраивает лично вас. Соответственно, я читаю то, что устраивает меня: topwar.ru/38858-mify-velikoy-otechestvennoy-byla-li-prostraciya-u-stalina-v-pervye-dni-voyny.html
artyom
Я читаю по порядку. Начиная с первой ссылки. До пропагандистских сайтов действительно не дохожу.
bot-a-nik
Я вам ничего не предлагаю.
Это очевидно, поскольку позитивного смысла в свое предложение вы как либералы и Вы лично все равно не вложите, бессмысленность это отличительная особенность бандарлога, протест ради протеста не более.

Кого вам по телевизору покажут, под того и ляжете.
Нет мы выберем одного из кандидата, а «ложиться под» это отличительная особенность личности склонной к проституции т.е. получающей за политическую ориентацию гранды и прочие «печенки», наш же выбор напротив несет за собой материальную ответственность т.к. нам придется налогами оплачивать свой выбор.
artyom
мы выберем одного из кандидата
Одного из кандидата, которого вам укажет телевизор.
гранды
Ват?
наш же выбор напротив несет
Ага, выбор из одного кандидата, навязанного телевизором.
bot-a-nik
Одного из кандидата, которого вам укажет телевизор.
Во всем цивилизованном мире так делают, причем разница в политических позициях между кандидатами у нас больше например чем в США, где эту разницу «с лупой не отыщешь»

Ват?
Ну или через что там всякие негосударственные фонды типа Сороса, Голоса оплачивают ваши политические услуги.

Ага, выбор из одного кандидата, навязанного телевизором.
Везде в мире телевизор кандидатов навязывает, в чем Вы тут проблему увидели?
artyom
Вам навязывают одного кандидата. Вы сами не улавливаете парадоксальность фразы «выбор из одного кандидата»? Какой же это выбор?
оплачивают ваши политические услуги
Мои политические услуги? Это только мне смешно? Что за услуги, кому я их оказываю и куда подойти за деньгами?
фонды типа Сороса
Я так понимаю, есть некий тип Сорос, и у него есть разные фонды, которые должны меня финансировать.
bot-a-nik
«выбор из одного кандидата»? Какой же это выбор?
Не понял, поясните что значит из одного? С начала 90-х у нас всегда альтернативные выборы были, и по ящику всем давали выступить.

Мои политические услуги?
Не Ваши, а ваши.

Я так понимаю, есть некий тип Сорос, и у него есть разные фонды, которые должны меня финансировать.
Не должны тем более Вам, а финансируют желающих, «пароли и явки» просьба с меня не трясти, не скажу, не знаю :) Если уж 5 ярдов в «демократизацию» Украины было вбухано, Вы полагаете в «демократизацию» России меньше?
artyom
Давайте вы сами будете пояснять свои слова.
Нет мы выберем одного из кандидата
по ящику всем давали выступить
Когда в ящике был Навальный? Или хотя бы тот же Немцов? Посчитайте, сколько по времени дают выступить Путину и сколько всем остальным.
финансируют желающих
Куда обращаться желающим?
Вы полагаете в «демократизацию» России меньше?
Я полагаю, что очень много вбухивается в путинизацию России.
slavasmirnov
Когда в ящике был Навальный? Или хотя бы тот же Немцов?
Немцов уже в ящике. А с Навальным-то что?
bot-a-nik
Давайте вы сами будете пояснять свои слова.
Опечатка же понятно.

Когда в ящике был Навальный?
А они были кандидатами в президенты?

Куда обращаться желающим?
Я же предупредил с паролями и явками не ко мне попробуйте выяснить у партейгеноссе Балина.

Я полагаю, что очень много вбухивается в путинизацию России.
Наши налоги, мы их ему и доверяем поскольку считаем что деньги тратятся на полезные для России дела, а вы осваиваете американские налоги, Вы считаете американских налогоплательщиков и тех кто распоряжается их деньгами идиотами?
artyom
А они были кандидатами в президенты?
Ах ну да, сначала Путин должен утвердить список кандидатов в президенты. А потом посчитайте процент времени данного Путину и процент времени других кандидатов в президенты. И сравните с результатами выборов.
вы осваиваете американские налоги
Я идиотами считаю тех, кто несёт подобный бред.
bot-a-nik
Ах ну да, сначала Путин должен утвердить список кандидатов в президенты
Согласно какого закона?

процент времени данного Путину и процент времени других кандидатов в президенты
Путин =0, другие сколько положено по закону. То что он как глава государства больше до выборов на экране, так это везде так и в США в том числе, кстати что касается токшоу всяких, то Жирик и Зюганов куда больше времени имеют.

Я идиотами считаю тех, кто несёт подобный бред.
Т.е. Вы отрицаете многомиллиардные в $ суммы выделяемые по линии госдепа США «на развитие демократии» в России, на Украине, в других странах?
artyom
в США в том числе, кстати что касается токшоу всяких, то Жирик и Зюганов
В США 8 лет максимальный срок президента у власти, каким бы великим он ни был. И там не стоит вопрос, что некем заменить президента.
Жирик и Зюганов в шоу, а Путин в новостях. То есть пока те болтают, этот работу работает.
многомиллиардные в $ суммы
Покажите мне хотя бы копеечку в рублях.
bot-a-nik
В США 8 лет максимальный срок президента у власти, каким бы великим он ни был. И там не стоит вопрос, что некем заменить президента.
И у нас не стоит этот вопрос, и больше 8-ми лет был Рузвельт у власти причем подряд в отличии от Путина.

Покажите мне хотя бы копеечку в рублях.
Странный Вы человек, через меня эти «копеечки» не проходят, как я Вам их покажу, а Виктории Нуланд какие у Вас основания не доверять, когда он говорит что миллиарды выделили? У меня складывается такое впечатление, что вас кинули как последнего лоха, и Вы очень огорчены этим обстоятельством, все пытаетесь крайнего найти, причитающееся получить, но прошу Вас не трясите деньги с меня, я всего лишь «гонец принесший Вам дурную весть».
artyom
Какой-то Нуланд, лохи, миллиарды, копеечки, гонцы. Я-то тут при чём?
bot-a-nik
Я-то тут при чём?
Себя спросите зачем Вы на себя натягиваете, когда я о либералах вообще говорю. Хотя забыл, Вы же с правилами русского языка в контрах, «Вы» и «вы» для Вас без разницы, теперь то чувствуете как Вам это затрудняет жизнь :))
artyom
Вы же с правилами русского языка в контрах,
С больной головы на здоровую. Вы хотя бы одной предложения без ошибки можете написать?
То есть вы, когда употребляете в общении со мной «вы», вовсе не меня имеете в виду? Теперь чувствую, какая у вас трудная жизнь.
bot-a-nik
Вы хотя бы одной предложения без ошибки можете написать?
Ошибка и опечатка это разные вещи.

То есть вы, когда употребляете в общении со мной «вы», вовсе не меня имеете в виду?
Совершенно верно, когда я пишу «вы», то имею ввиду например вас либералов или другую группу лиц, а как Вы пишете когда во множественном числе местоимение «вы» употребляете?
artyom
Ошибка и опечатка это разные вещи.
И в чём у вас разница? То, что вы с запятыми не дружите, с окончаниями — это всё опечатки? Тогда что такое ошибка? Чую, опечатка в ДНК заложена.
ввиду например вас либералов
Сколько в этой фразе опечаток?
bot-a-nik
Тогда что такое ошибка?
Когда сознательно правила языка нарушают, от чего страдает смысл, как в Вашем случае например.

Сколько в этой фразе опечаток?
Да хоть сто, смысл от этого не страдает, а вот когда непонятно в каком случае к человеку, а в каком к группе группе лиц обращаются, вот тогда смысл страдает. Впрочем я понимаю, либералы они ведь такие настоящие либералы, им никакие законы не писаны, что там какой-то русский язык :))
artyom
Когда сознательно правила языка нарушают
Ясно. Когда бессознательно — это опечатка.
либералы они ведь такие настоящие либералы, им никакие законы не писаны
Опять о Путине. Как придёте в сознание, сигнальте.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2015, 22:48
bot-a-nik
Опять о Путине
А то «кошка бросила котят это Путин виноват» все о нем, все беды в стране от него бездельника. :))

Как придёте в сознание, сигнальте.
Да я то как раз в сознании, сигналю и сигналю Вам, на конструктивный разговор о преемнике вывести пытаюсь, ну на худой конец на конструктивную критику, а Вы как вели себя бандарлогом, так и ведете. Может уже хватит, может хоть к какому-то осмыслению, хотя бы с самим собой, придете?
artyom
о преемнике
Какой ещё преемник? Вы же выбирать собирались. А вам опять нужно из ящика путь указывать.
Может уже хватит, может хоть к какому-то осмыслению, хотя бы с самим собой, придете?
Возвращаю.
bot-a-nik
Какой ещё преемник?
В смысле какой, следующим президентом кто по Вашему мнению должен быть? Окончательно затупить решили?

А вам опять нужно из ящика путь указывать.
Не из ящика, а от Вас как либерала хотел путь услышать. Нельзя же без осознанного пути и лидера который по нему поведет на выборы идти, Вы же либерал, а не анархист вроде. Критикуя предлагай, старый как мир принцип.
artyom
А с чего вы взяли, что я либерал? От Путина как либерала не хотите услышать? Как услышите, расскажете. А то он у вас совсем от рук отбился.
Нельзя же без осознанного пути и лидера который по нему поведет на выборы идти
Выглядит как «Я овца, где мой пастух?»
bot-a-nik
А с чего вы взяли, что я либерал?
Если оно мычит как корова, если оно доится как корова, то оно корова и есть. Впрочем можете себя куда угодно записать, нацистов неплохо защищаете например.

Выглядит как «Я овца, где мой пастух?»

Овцы пастухов не выбирают себе, а вот акционеры директора выбирают. Что-то мы в зоологию вдарились кстати:))
artyom
Вы меня с Путиным мешаете всё время. Вроде Путин заявлял, что он либерал и нацистов защищал.
Овцы пастухов не выбирают себе
Так разве Путина вы себе выбрали? Его вам Ельцин выбрал.
bot-a-nik
что он либерал и нацистов защищал.
Нафига он 282-ю УК тогда ввел, для защиты нацистов?

Его вам Ельцин выбрал.
Не передергивайте, предложил а не выбрал, и Путин перед тем как стать президентом, успел премьером поработать и зарекомендовать себя.
artyom
Да статьи можно любые вводить. Вопрос в применении — своим всё, врагам закон.
Ну вам что предложи, то вы и выберете. Ну а чтобы по телевизору вам его круглосуточно показывали, он и был назначен премьером. Зарекомендовать себя = засветиться по телевизору.
Вот и преемником может стать любой, кого вам будут по телевизору показывать. Кого показывать не будут или будут показывать в не том ракурсе, преемником не станет.
bot-a-nik
Вот и преемником может стать любой, кого вам будут по телевизору показывать.
Вы слишком преувеличиваете силу телевизора, да какое-то время телевизор дает эффект, однако по любому в итоге шила в мешке не утаишь, Горбачев и Ельцин в самом начале вспомните как были популярны, а в конце карьеры? «Можно обманывать часть народа все время. Можно обманывать весь народ некоторое время. Но нельзя все время обманывать весь народ» © Авраам Линкольн. Кстати первая кнопка телевизора в момент прихода Путина была в руках г-на Березовского. Вместо того что бы демонизировать телевизор, лучше бы предметно проанализировали почему либеральная идея и либеральная экономическая политика к 1999-му году перестала пользоваться поддержкой у народа, неужели олигархи Гусинские и Березовские по телевизору это всем внушили?
artyom
Ельцин в самом начале вспомните как были популярны
Да, перед выборами 1996 года рейтинг Ельцина был 2%. Но к выборам ситуацию удалось кардинально исправить. Дальше рейтинг действительно падал, потому что задача была решена. Снижение рейтинга Горбачёва и Ельцина опять же было связано с телевидением.
Кстати первая кнопка телевизора в момент прихода Путина была в руках г-на Березовского.
Да, именно первый канал, находящийся в руках Березовского, и привёл Путина к власти.
либеральная экономическая политика к 1999-му году перестала пользоваться поддержкой у народа
К 1999? А когда она пользовалась поддержкой? В 1998? В 1993?
это всем внушили
Что «это»?
bot-a-nik
Снижение рейтинга Горбачёва и Ельцина опять же было связано с телевидением.
А может в связи с тем что при Горбачеве почти все товары с полок пропали, а при Ельцине по полгода зарплаты не платили, выдавали ее продукцией предприятий? Вы работали в 90-е помните свою з.п., можете с нынешней сопоставить? Например в Тольятти учителя выходили на улицы с лозунгом «Учителю зарплату уборщицы ВАЗ-а!».

Да, именно первый канал, находящийся в руках Березовского, и привёл Путина к власти.
А что ему помешало своего человека привести, неужели недостаток ума?

В 1993?
Да еще пользовалась, поскольку горбачевские времена тотального дефицита были свежи в памяти, и еще народ питал иллюзии.

Что «это»?
Непопулярность идеи либерализма и экономической либеральной модели.
artyom
А может в связи с тем что при Горбачеве почти все товары с полок пропали, а при Ельцине по полгода зарплаты не платили
А перед выборами 1996 года заплатили на 5 лет вперёд?
Вы работали в 90-е помните свою з.п., можете с нынешней сопоставить?
Цены на нефть сопоставьте.
А что ему помешало своего человека привести
Так Путин и был своим человеком. Когда Березовский был в опале и все от него отвернулись, только Путин к нему с тортиками бегал.
горбачевские времена тотального дефицита
Вообще либерализм при Горбачёве начался, как раз с времён тотального дефицита.
Непопулярность идеи либерализма и экономической либеральной модели.
Это ранее 70 лет внушали. А пустые полки и при Сталине, и при Брежневе были. От этого их рейтинг так сильно не страдал.
bot-a-nik
Так Путин и был своим человеком. Когда Березовский был в опале и все от него отвернулись, только Путин к нему с тортиками бегал.
Березовский он голодный что ли был? :) Кстати почему Путин в несознанку ушел со своим: «А кто такой Березовский»? Что-то Вам известно такое, чего я не знаю?

Вообще либерализм при Горбачёве начался, как раз с времён тотального дефицита.
Да начался, а потом маятник либерализма сильно пролетел мимо оптимальной точки — центра и страна погрузилась в хаос, практически полную неуправляемость, Путин этот маятник вернул ближе к центру возле которого он и колеблется сейчас.

От этого их рейтинг так сильно не страдал.
Рейтинг простите относительно кого? Кто еще в рейтинге вместе с Брежневым и Сталиным участвовал? :)
artyom
Березовский он голодный что ли был? :) Кстати почему Путин в несознанку ушел со своим: «А кто такой Березовский»? Что-то Вам известно такое, чего я не знаю?
Дорог не подарок, а внимание. Ну а несознанка для него вполне нормально. Он нам год назад врал, что Крым не собирается брать. А теперь гордо рассказывает, какую крутую операцию провернул.
Это как Лужков не знал, кто такой «Мобитекс».
Рейтинг простите относительно кого? Кто еще в рейтинге вместе с Брежневым и Сталиным участвовал? :)
Ну а кто в рейтинге с Путиным участвует?
bot-a-nik
Дорог не подарок, а внимание.
Можно поподробнее на счет внимания?

Он нам год назад врал, что Крым не собирается брать
Почему сразу врал? Пока ситуация на Украине была в правовом поле, действительно не собирался брать, точнее не поднимал этот вопрос, но когда через 3 дня после договоренностей Януковича поперли и правосеки стали Крыму угрожать «поездами дружбы», а подписанты договоренностей забили на свои подписи, т.о. и юридически и фактически соврали, то и Путин посчитал себя свободным от обязательств. То что решение принять Крым обратно пришло спонтанно, Путин об этом неоднократно говорил. Любые обязательства подразумевают, что противная сторона тоже придерживается каких то рамок. Если допустим я заведомо сильнее и имею с кем-то вербальный конфликт, и говорю ему что бить его не собираюсь, это ведь не означает что он имеет право бить меня, а я буду ему лишь словами отвечать, правильно ведь?
artyom
Можно поподробнее на счет внимания?
Когда все от Березовского отвернулись, Путин продемонстрировал свою лояльность.
Пока ситуация на Украине была в правовом поле
В марте Путин говорил, что Крым не нужен (тогда ещё нёс ересь про местные отряды самообороны, военторг и прочее). Потом ещё год рассказывали, что брать Крым не собирались, вот только на референдуме внезапно жители высказались за присоединение и им не смогли отказать. Это же подтверждали его клевреты-представители. Теперь из кино выясняется, что это была настоящая военная операция с угрозой применения ядерного оружия, которая была начата ещё в феврале. Плюй в глаза — всё божья роса.
bot-a-nik
Когда все от Березовского отвернулись, Путин продемонстрировал свою лояльность.
Я про то как это внешне проявилось, есть ссылка какая?

В марте Путин говорил, что Крым не нужен
Не не нужен, а то что люди в форме это не российские военнослужащие.
artyom
В.Путин: «Нам небезразлично положение наших соотечественников. Но это совсем не значит, что мы собираемся махать шашкой и вводить войска. Это полная ерунда, ничего подобного нет и быть не может»

Перевод на всякий случай: «Как вы видите будущее Крыма? Рассматриваете ли вы возможность присоединения его к России?» «Нет, не рассматриваю. Я вообще считаю, что только люди, которые живут на той или иной территории, имеют право определять свое будущее» (4 марта 2014).
А ты знаешь, Путин был единственный человек в питерской администрации 90-х, кто не попросил у меня взятки за решение вопроса о внедрении моего бизнеса на территорию Петербурга
Комментарий отредактирован: 19 марта 2015, 18:44
bot-a-nik
Это полная ерунда, ничего подобного нет и быть не может»
Это ссылка на декабрь 13-го, а не март 14-го.

Рассматриваете ли вы возможность присоединения его к России?» «Нет, не рассматриваю Я вообще считаю, что только люди, которые живут на той или иной территории, имеют право определять свое будущее».
т.е. решение делегировано народу Крыма, дабы не давить на ситуацию, и далее из этого же интервью:
ВОПРОС: Владимир Владимирович, а если в Крыму пройдёт референдум и люди решат отделиться, сами люди, большинством голосов, Вы поддержите это?
В.ПУТИН: Сослагательное наклонение в политике не используется никогда. И я хочу остаться в рамках этих правил.
Т.о. вопрос в данный момент не рассматривается, но будет ли рассматриваться, в случае проведения референдума, однозначного ответа нет.
artyom
Теперь вам перевод нижней половины: «Это было ночью 22 февраля [2014 года]… Я не буду скрывать, я сказал своим коллегам, что ситуация в Украине развивается таким образом, что мы вынуждены начать работу по возвращению Крыма в состав России» (15 марта 2015).
bot-a-nik
Теперь вам перевод нижней половины: «Это было ночью 22 февраля [2014 года]… Я не буду скрывать, я сказал своим коллегам, что ситуация в Украине развивается таким образом, что мы вынуждены начать работу по возвращению Крыма в состав России» (15 марта 2015).
Вынуждены начать работу, но не заявлять об этом на весь мир, когда заявления могут оказать влияние на ситуацию. Увы реалии политики как таковой без исключений, а что например касается американской, то тут пробу ставить негде. Спросите Путина собираемся ли мы воевать с Европой, ежу понятно скажет что нет, но работа то ведется и это тоже по моему всем понятно, или Вам лично нет?
artyom
Начата работа по захвату Европы?
bot-a-nik
Начата работа по захвату Европы?
Возможной войне с ней. «Хочешь мира, готовься к войне» ©
artyom
С применением ядерного оружия?
bot-a-nik
С применением ядерного оружия?
Могу только надеяться, ибо гонку обычных вооружений весьма накладно вести, проиграем скорее всего.
artyom
Надеетесь на ядерную войну?
bot-a-nik
Надеетесь на ядерную войну?
Надеюсь на самое экономически эффективное оружие сдерживания превосходящих сил противника, благодаря которому (не по моей оценке) удалось избежать 3-й мировой войны.
andrey
С применением ядерного оружия?
Могу только надеяться

Ботаник ты просто самоубийца?????????
Или тебе хочется умереть быстро и вместе со всеми в одну минуту?
bot-a-nik
Или тебе хочется умереть быстро и вместе со всеми в одну минуту?
Учите новейшую историю и не говорите ерунды.
andrey
а чему новейшая история учит? что России надо войну с европой, и желательно с применением ядерного оружия?
bot-a-nik
а чему новейшая история учит?
Вам что 15 лет? История учит тому, что благодаря гарантированному взаимному ядерному уничтожению, ни США, ни СССР так и не решились на полномасштабную 3-ю мировую войну. Как еще в СССР говорили: «самое самое худшее для США это взорвать все ядерные боеприпасы на своей территории», надо объяснять почему?
andrey
причём тут угрозы войны с европой с применением ядерного оружия с нашей стороны?
bot-a-nik
причём тут угрозы войны с европой с применением ядерного оружия с нашей стороны?
При том что при превосходстве НАТО в обычных вооружениях и развертывании ПРО, это единственный способ сохранить стратегический паритет ВС.
artyom
Вполне в духе последних террористических трендов — взятие в заложники, прикрывание мирными жителями, теперь и это. У Хамаса же учились.
bot-a-nik
Вполне в духе последних террористических трендов — взятие в заложники,
Вы про ПРО США в Польше и Чехословакии якобы против иранских ракет :)) За 23 года мы только 1 единственный раз приблизились к НАТО, а не они к нам.
andrey
может стоило подумать, что мы делаем не так, что страны лезут от нас, а не к нам?
bot-a-nik
может стоило подумать, что мы делаем не так, что страны лезут от нас, а не к нам?
Что-то я на счет 15 лет погорячился :)) «мальчик воспитанный интернетом, выйдя на улицу с удивлением обнаружил одетых женщин» © КВН. Вы телевизор хоть изредка то смотрите, с развалом СССР структуры НАТО лезут к нам, а не от нас.
artyom
Ранее СССР сам хотел стать структурой НАТО. Да и Путин в начале своего президентства не исключал возможности вступления России в НАТО.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2015, 21:02
bot-a-nik
Ранее СССР сам хотел стать структурой НАТО. Да и Путин в начале своего президентства не исключал возможности вступления России в НАТО
Угу, только НАТО оно это нафиг не надо.
artyom
Естественно, зачем ей террористы в своей структуре.
bot-a-nik
Естественно, зачем ей террористы в своей структуре
Террористы это те которые мирное население убивают в Вашем понимании я надеюсь?
artyom
Сначала берут в заложники, потом ими прикрываются, бывает, что и убивают, но так, чтобы обвинить в этом сторону противника.
bot-a-nik
Сначала берут в заложники, потом ими прикрываются, бывает, что и убивают, но так, чтобы обвинить в этом сторону противника
Т.е если сторону противника не обвинять, то уже и не террористы, и/ или не берут в заложники, а сразу сходу убивают, ну например автобус взрывают, то уже и не террористы?
artyom
Ну а кого обвинять? Не себя же.
И с ходу убивают. В принципе, кроме как убивать они ничего и не умеют.
bot-a-nik
Ну а кого обвинять? Не себя же.
Т.е. ни кого не обвинять ни себя, ни противную сторону, но при этом просто убивать мирное население, то не террористы?
artyom
Просто так убивают маньяки, а не террористы. Террористы преследуют определённые цели.
bot-a-nik
Просто так убивают маньяки, а не террористы.
Вам это сами маньяки сказали? Думаю криминальные психиаторы с Вами не согласятся, они там то общество чистят от пороков, то 64 клетки шахматной доски заполняют, то друг с другом соревнуются, например.

Террористы преследуют определённые цели
Т.о. преследуя цель, пусть даже убийство того же террориста, гибнут десяток другой невинных мирных жителей, то это терроризм?
andrey
Вы телевизор хоть изредка то смотрите, с развалом СССР структуры НАТО лезут к нам, а не от нас.
вы хоть читайте что другие пишут, а только самолюбованием себя такого умного занимаетесь.

для того чтобы нато приблизилось к нам надо чтобы какая то страна вступила в нато. и ведь вступают именно в нато, а не в наши блоки, не под нашу защиту. вот я спрашиваю
что мы делаем не так, что страны лезут от нас, а не к нам?
bot-a-nik
для того чтобы нато приблизилось к нам надо чтобы какая то страна вступила в нато. и ведь вступают именно в нато, а не в наши блоки, не под нашу защиту. вот я спрашиваю
Самочья природная психология чем сильней покровитель которому даешь, тем больше шансов на выживание.
andrey
когда все вокруг идиоты, а ты один самый умный. то наверное это всё-таки говорит об обратном.
bot-a-nik
когда все вокруг идиоты, а ты один самый умный. то наверное это всё-таки говорит об обратном.
Ага 80% населения одних самых умных, как Швондерович говорит протоплазма, Вы зачем с идиотом то дискутируете? Это Вас характеризует не лучшим образом :))
andrey
действительно. ботаник идиот. сам признался.
мне точно надо перестать с ним дискутировать. ведь лучше поздно, чем никогда ))
bot-a-nik
действительно. ботаник идиот. сам признался.
Ага можете так и записать в методичку и издать миллионным тиражом (ну может же у идиота быть мания величия, ему все можно), ботаник — идиот, Вам точно надо перестать со мной дискутировать, а иначе швондеровичи подвергнут остракизму :))
artyom
А чего вы так боитесь ПРО и НАТО?
bot-a-nik
А чего вы так боитесь ПРО и НАТО?
Да так, смотрю на страны которые не имели ядерного оружия, и не могли НАТО противостоять, хлебают сейчас по полной, территории потеряли, гражданские войны, ИГИЛ-ы всякие.
artyom
Украина? Поверила России, за это и поплатилась.
bot-a-nik
Украина? Поверила России, за это и поплатилась.
А Вы мне верите?
artyom
Мы с вами вроде бы никакой договор не заключали, никто из нас никому ничего не обещал.
bot-a-nik
Мы с вами вроде бы никакой договор не заключали, никто из нас никому ничего не обещал.
Логично! Можем друг друга небы пардон, вводить в заблуждение :)) А если одна сторона, лидеры оппозиции и их кураторы, заключив договор, обманывает, то другая сторона обманывать, не моги что ли?
artyom
Какая оппозиция, кураторы? Я вам говорю о том, что Россия гарантировала целостность Украины за то, что Украина отказывается от ядерного оружия.
Занятно, что и США гарантировали то же самое. Так что Обама должен был сразу вмешаться, но он до сих пор этого не делает. Надеюсь, конгресс таки принудит его хотя бы к поставкам оружия.
uuuuuuu
Про гарантии там ни слова в этом договоре.
bot-a-nik
Я вам говорю о том, что Россия гарантировала целостность Украины за то, что Украина отказывается от ядерного оружия.
Россия в лице бухого ЕБН-а в бане беловежского заповедника?
artyom
Ну раз вы такое лицо выбрали. Вообще-то речь о будапештском меморандуме.
bot-a-nik
Вообще-то речь о будапештском меморандуме.
По состоянию на 2014 год, документ не ратифицирован.
OMG1
Да, только меморандум наше все, угу. )
artyom
Меморандум — документ прямого действия и ратификации не подлежит.
OMG1
Угу. ) Машина времени есть? Вернись и расскажи. )
bot-a-nik
Меморандум — документ прямого действия и ратификации не подлежит.
memorandum — буквально: то, о чем следует помнить
Причем тут действие?
artyom
Читайте определение слова, а не только его буквальное толкование.
Будапештский меморандум является юридическим актом, который вступил в силу с момента подписания согласно текста этого документа. Текст будапештского меморандума не предполагает ратификации кем-либо. Вообще процедура ратификации международных соглашений была установлена Россией в 1995 году (позже заключения меморандума). Поэтому будапештский меморандум является обязательным для исполнения с 5 декабря 1994 года всеми сторонами, включая Россию.
Комментарий отредактирован: 20 марта 2015, 22:58
OMG1
Два теоретика, разрушителя нашей страны, нашей родины. )) Ну удачно уничтожать. ) Хорошо получается. )
artyom
Могучая страна, которую могут разрушить пара простых людей, не слезая с дивана.
bot-a-nik
Будапештский меморандум является юридическим актом
Если юридически подходить к вопросу, то мы присоединили к себе не часть Украины, а территорию которая уже таковой не являлась в результате проведения референдума и решения легитимных крымских властей. С юридической точки зрения тут никакого нарушения меморандума нет.
artyom
Да не было там никакого референдума и легитимных крымских властей. Там был вооружённый захват. С юридической точки зрения там не только нарушение меморандума, но и кучи международных норм.
bot-a-nik
Да не было там никакого референдума и легитимных крымских властей.
Как это не было? Как раз были легитимные местные власти, это в Киеве их не было.

С юридической точки зрения там не только нарушение меморандума, но и кучи международных норм.
Которые уже к тому времени не были нормами фактически. С юридической точки зрения, выход Крыма из Украины был безупречнее чем выход Косово из Сербии.
artyom
были легитимные местные власти
Аксёнов или вежливые человечки?
в Киеве их не было
Конечно, Янукович поехал не туда, куда нужно было Путину, пришлось его перехватывать и тащить в Россию.
Которые уже к тому времени не были нормами фактически. С юридической точки зрения
С юридической точки зрения нормами они были и продолжают быть сейчас. Фактически было нарушено и российское законодательство.
bot-a-nik
Аксёнов или вежливые человечки?
Аксенов которого вежливые человечки охраняли.

Конечно, Янукович поехал не туда, куда нужно было Путину, пришлось его перехватывать и тащить в Россию.
Ну Вам то конечно доказательством насильственного свержения власти только труп Януковича служил, понимаю, либералы.

С юридической точки зрения нормами они были и продолжают быть сейчас.
Давайте юридическую строну пока отложим, а с фактической стороны после Косова, какие такие это нормы?
artyom
Аксенов которого вежливые человечки охраняли.
Это который 4% на выборах в Верховный Совет Крыма набрал? Ну понятно, почему его надо было охранять российским засланцам. Кстати, Путин врал тогда про местные силы самообороны и про военторг. Это вам уже сложно отрицать. То есть власть, которая в народе была непопулярна, поставили российские военные.
понимаю, либералы
Это ваш любимец Путин либерал. Я с вам не требую доказательств. Я вам говорю факт — президент сбежал.
фактической стороны после Косова
При чём тут Косова?
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 13:12
bot-a-nik
Это который 4% на выборах в Верховный Совет Крыма набрал?
И что? Совет Крыма был за майдан и против референдума? Озвучьте расклад голосов по этому вопросу.

Это ваш любимец Путин либерал.
С точки зрения соблюдения прав человека — разумеется, вот Вы то почему вдруг ярым государственником становитесь когда об Украине речь идет?

При чём тут Косова?
Дурочка из себя строите? Ну-ну. При том что Косово — бывшая часть Сербии, как и Крым — бывшая часть Украины.
artyom
И что?
4% — это законная власть?
При том что Косово — бывшая часть Сербии, как и Крым — бывшая часть Украины.
Крым и сейчас часть Украины. Так только Россия в лице Путина не считает — от этого масса проблем и в Крыму и в России.
bot-a-nik
4% — это законная власть?
А Верховный совет Крыма был в составе одного человека?

Крым и сейчас часть Украины.
Ну и в каком месте там находится Украинская власть? Мы же пока фактическую часть вопроса рассматриваем.
artyom
А Верховный совет Крыма был в составе одного человека?
Нет, но выше вы утверждаете, что внезапно легитимной властью оказался
Аксенов которого вежливые человечки охраняли.
фактическую часть вопроса рассматриваем.
Фактически Крым оккупирован Россией.
bot-a-nik
Нет, но выше вы утверждаете, что внезапно легитимной властью оказался
1. Не невнезапно, а был до того.
2. Речь об Аксенове как единственной персоне завели Вы, а не я.

Фактически Крым оккупирован Россией.
А ГДР фактически оккупирован ФРГ.
artyom
Не невнезапно, а был до того.
До того он был обычным депутатом.
Речь об Аксенове как единственной персоне завели Вы, а не я.
Вы сказали, что там была легитимная власть. Я спросил, кого вы считаете легитимной властью, может Аксёнова. Вы сказали, что да, Аксёнова.
А ГДР фактически оккупирован ФРГ.
ГДР не существует. И ГДР не была частью другой страны.
Аналогия скорее с Судетами.
bot-a-nik
До того он был обычным депутатом.
Стать необычным компетенция ВС. Депутаты сами себе начальников избирают.

что да, Аксёнова.
Да Аксенов как и любой депутат, в чем Вы видите противоречие?

ГДР не существует
А куда она подевалась? Мы же фактическую сторону вопроса рассматриваем.

И ГДР не была частью другой страны.
Правильно целиком, значит еще круче, целая страна теперь «не существует», а тут только часть и как Вы утверждаете — существует.

Аналогия скорее с Судетами.
В Судетах был проведен референдум?
artyom
Стать необычным компетенция ВС. Депутаты сами себе начальников избирают.
Примечательно, что Аксёнова стали избирать начальником, когда ВС захватили вежливые человечки, которые Аксёнова охраняли.
Мы же фактическую сторону вопроса рассматриваем.
Фактически две страны договорились об объединении.
В Судетах был проведен референдум?
Так оккупендум был уже после аннексии. В Судетах не стали проводить, посчитав это пустой формальностью. Референдум, кстати, тоже никто не признал, кроме тех, кто его проводил.
bot-a-nik
Примечательно, что Аксёнова стали избирать начальником, когда ВС захватили вежливые человечки, которые Аксёнова охраняли.
От других депутатов? :))

Фактически две страны договорились об объединении.
И мы договорились.

Так оккупендум был уже после аннексии
Вот в этом то и главный вопрос, это как с Жилкиным, сперва назначили, а потом уже гораздо позже советы начали за него голосовать. Разницу понимаете?
artyom
От других депутатов? :))
Вам виднее
Аксенов которого вежливые человечки охраняли.
Вспоминается случай, когда титушек спрашивают, от кого они защищают Януковича, а они отвечают «От граждан Украины».
И мы договорились.
С кем? С Украиной?
Гитлер ещё договаривался. Тут был тупо захват.
как с Жилкиным, сперва назначили
Кто-то же должен был руководить.
позже советы начали за него голосовать
Какие ещё советы. Советская власть кончилась давно.
bot-a-nik
С кем? С Украиной?
Кстати «С Украиной» или Крым — это не Украина, а Украина это майдауны в Киеве?

Кто-то же должен был руководить.
Разумеется, а бывший троечник без опыта преподавания — лучшая кандидатура на должность ректора, вот уж действительно «Кто-то» :))
uuuuuuu
«Украина»-это такая гостиница в Москве.Была.))
bot-a-nik
«Украина»-это такая гостиница в Москве.Была.))
Почему была? Уже снесли? :))
uuuuuuu
Давно уже.Заранее готовились.Да.))
artyom
Ни с кем вы не договорились. Захватили часть территории и с помощью военных пропихнули своих наместников.
bot-a-nik
Ни с кем вы не договорились. Захватили часть территории и с помощью военных пропихнули своих наместников.
Наместников назначают и присылают, а он там всегда был, и на момент референдума был законно избранной властью, в отличии от ситуации когда Нуланд решала то ли Яценюк, то ли Порошенко будет линию вашингтонского обкома в Киеве проводить.
uuuuuuu
Не надоело? Предлагаю вечную тему спора с артиомом.«Украина не перекрывала воду».
artyom
Не только воду перекрыла, ещё и Опель из России увела.
artyom
Да не был он там властью, у него даже в ВС большинства не было. А Порошенко народ выбрал — даже Россия признала.
bot-a-nik
Да не был он там властью, у него даже в ВС большинства не было
А у кого оно было?

А Порошенко народ выбрал — даже Россия признала.
Не властью же Крыма Россия его признала.
artyom
только труп Януковича
Вы прям как знали.
bot-a-nik
Теперь из кино выясняется, что это была настоящая военная операция с угрозой применения ядерного оружия, которая была начата ещё в феврале
Угроза есть всегда, и ядерное оружие находится в состоянии постоянной боевой готовности, а степень этой готовности меняется в зависимости от внешних факторов, если Вы не в курсе этой рутины, то чего Вы в курсе тогда вообще? Но я не поэтому вернулся к этому посту лишь потому что есть прекрасный образчик чего должен или не должен говорить политик, какова степень его откровенности
«Это… если говорить о санкциях, атомное оружие — это крайняя мера
Т.е. они не просто собираются защищаться ядерным оружием, а использовать это оружие в воспитательных целях России, если другие окажутся неэффективными. Это слова главы МИД Польши, члена НАТО. Вы бы хотели что бы Лавров подобными заявлениями разбрасывался?
artyom
Здорово вырываете из контекста. Там речь не про ядерное оружие, а про отключение России от SWIFT. У Польши нет никакого ядерного оружия.
bot-a-nik
Здорово вырываете из контекста. Там речь не про ядерное оружие, а про отключение России от SWIFT.
Ну да отключили Россию от SWIFT, не помогло, тогда крайняя мера.

У Польши нет никакого ядерного оружия
Они член НАТО, причем тут есть оно у них или нет, если 3-я мировая война не дай бог начнется, США им скажут разбирайтесь сами?
artyom
отключили Россию от SWIFT, не помогло
Россию не отключили от SWIFT. Там об этом и речь — что это крайняя мера.
если 3-я мировая война не дай бог начнется
Если Путин в Польшу полезет?
bot-a-nik
Кстати интересная картина получается, Вас возмущает:
Посчитайте, сколько по времени дают выступить Путину и сколько всем остальным
а только что Вас беспокоило обратное:
Заметьте, ваш кумир исчез дней на 10 и никто из вас не побеспокоился.
Т.о. не только когда вас либералов толпа собирается вы превращаетесь в бандерлогов неспособных друг с другом договориться, Вы даже сам с собой договориться не в состоянии, т.е. даже в одиночку сам себе бандерлог.
artyom
Меня совершенно не беспокоит, что ваш идол исчез. Меня всего лишь забавляет, что вам на это наплевать и вы легко переключитесь на любого другого персонажа из телевизора, даже на бандерлога.
bot-a-nik
Меня совершенно не беспокоит, что ваш идол исчез.
Зачем Вы тогда по этому поводу «икру мечете» в хронологию полезли, и даже в историю со Сталиным, зачем так глубоко копаете? :)) Поясните, как это Вас так не беспокоит, что при этом Вы со мной уже с 4-м на эту тему дискутируете, будьте добры.

Меня всего лишь забавляет, что вам на это наплевать и вы легко переключитесь на любого другого персонажа из телевизора, даже на бандерлога.
Я понимаю что Вас удивляет и кажется диким и несуразным. Поэтому поясню еще раз. Путин не есть наш хозяин, мы под него не ложимся, не он нам платит, а мы ему, по экономической аналогии нанятый акционерами директор. У либералов же ситуация прямо противоположная, вот отсюда и непонимание и удивление «как такое может быть».
artyom
Вы влезли, я вам ответил просто. Вы, выходит, тоже «икру мечете»?
мы ему
Вы ему платите и вам плевать, что он не работает. Ну будете платить любой другой мурзилке, которую вам будут крутить по телевизору.
bot-a-nik
Вы ему платите и вам плевать, что он не работает.
Докажите что не работает, или приведите пример кто до него лучше работал ну или кто вместо него будет лучше работать по Вашему мнению?
artyom
Сколько опечаток у вас в этом вопросе?
Он вам врёт, а вы всё хаваете, мол лучше всё равно никого нету, не было и не будет. Ну хавайте дальше. При такой влюблённости что-либо доказывать бесполезно.
bot-a-nik
Он вам врёт, а вы всё хаваете, мол лучше всё равно никого нету, не было и не будет.
Хотя я ни где не говорил, что лучше нету и не будет, но вопрос то в другом так скажите Вашу правду, кто лучше? Что Вы все юлите то, в чем проблема высказать свое видение и понимание? Может просто честно признаетесь, что у Вас его нет и дело с концом?
artyom
Вы сами способны к мышлению, но навязанные телевизором рамки вас ограничивают. Вот вы и бьётесь как рыбка о стенки аквариума, а я за вами наблюдаю.
Лучше тот, кого выберут, а не тот, кого вам назначат.
bot-a-nik
Вы сами способны к мышлению, но навязанные телевизором рамки вас ограничивают
Не ограничивают, я и без телевизора вижу что уровень жизни населения самый высокий за всю историю России, что экономика при Путине росла, могла бы расти и быстрее, но мы бы тогда впахивали как китайцы и без всякой социалки, а оно нам это точно не надо, с демографией ситуацию поправили, территорией приросли. Да есть проблемы с коррупцией, с наукой и с образованием (но кстати на математической олимпиаде заняли 1-е место удивительно прям). Что лично Вы конструктивного можете сказать?
artyom
Зависимость уровня жизни населения от цен на нефть самая высокая за всю историю России. Экономика при Путине падает, может падать и быстрее. Конструктивно — пока экономика росла, надо было отвязываться от цен на нефть и вкладываться в производство. Путин всё проел, надеюсь, скоро вам это станет очевидно.
bot-a-nik
Зависимость уровня жизни населения от цен на нефть самая высокая за всю историю России.
И что? В Норвегии, Австралии, эмиратах всяких еще больше, но их это не «парит» как Вас.

Экономика при Путине падает,
Докажите на цифрах.

Конструктивно — пока экономика росла, надо было отвязываться от цен на нефть
Так мы и отвязывались т.к. доля от добычи нефти в ВВП последовательно сокращалась, вопрос в темпах т.е. перекидывании средств из социалки (зарплата Вас как бюджетника кстати) в экономику т.е. китайский вариант развития, я считаю нафиг не нужно хочу и работать по 40 часов (работал как китаец знаю что такое) и пенсию в будущем иметь, а Вы?
artyom
В Норвегии, Австралии, эмиратах всяких еще больше, но их это не «парит» как Вас.
В Норвегии, Австралии, эмиратах всяких ещё меньше, поэтому их и не парит.
Докажите на цифрах.
Начните отсюда.
я считаю нафиг не нужно хочу и работать по 40 часов (работал как китаец знаю что такое) и пенсию в будущем иметь, а Вы?
Не понял, чего вы хотите. Всё-таки пунктуация нужная вещь.
bot-a-nik
В Норвегии, Австралии, эмиратах всяких ещё меньше, поэтому их и не парит.
Норвегия например в 5-6 раз меньше нефти чем Россия добывает, а население ее в 28 раз меньше, и?

Начните отсюда.
А с какой стати Вы с 2014 года начинаете?

Не понял, чего вы хотите.
Не пахать как китаец и при этом иметь социальные гарантии коих нет у китайца.
artyom
Норвегия например в 5-6 раз меньше нефти чем Россия добывает, а население ее в 28 раз меньше, и?
И что?
А с какой стати Вы с 2014 года начинаете?
Я про 2015 год. Живу настоящим, а не прошлым. Заслуги Путина в высоких ценах на нефть до 2014 года нет.
bot-a-nik
И что?
То что на душу населения Норвегия в разы больше нефти добывает, а значит находится от нефти в большей зависимости, благо что у них «подушка безопасности» благодаря той же самой нефти куда больше нашей.

Я про 2015 год. Живу настоящим, а не прошлым.
2015-й это т.н. шум на графике, можно еще на 2009-й посмотреть, тоже был спад. Нет ни одной страны которая не проходила через свои кризисы, это увы законы рыночной экономики.
artyom
2015-й это т.н. шум на графике
И когда этот шум закончится?
Нет ни одной страны которая не проходила через свои кризисы, это увы законы рыночной экономики.
У нас, оказывается, ещё и рыночная экономика. Где же этот рынок?
При этом рейтинг человека, 15 лет ведущего страну в кризис, 90%.
bot-a-nik
И когда этот шум закончится?
Этого ни знает ни кто, как ни кто не знал когда и предыдущий кризис закончится.

У нас, оказывается, ещё и рыночная экономика. Где же этот рынок?
Например среди моих более чем 800 заказчиков в основном ООО, ОАО, ЗАО и лишь пара предприятий с государственным капиталом.

15 лет ведущего страну в кризис
Это временное явление как и предыдущий кризис, причем созданный внешними обстоятельствами. Доля же в ВВП от нефти и газа с 44% в 2000-м снизилась до 16% сейчас, т.е. рост реального сектора опережал рост сырьевого сектора. Т.о. нынешний кризис это как грипп у человека ведущего ЗОЖ, постоянно улучшающего свои медицинские показатели.
artyom
Грипп через неделю проходит, а не неизвестно когда.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
bot-a-nik
Грипп через неделю проходит, а не неизвестно когда.
От гриппа и умирают иногда. Главное что причины «гриппа» ясны т.е. правильно поставленный диагноз уже половина успеха, и более-менее ясен курс лечения. Кстати я не утверждаю, что курс лечения выбран на 100% верный, это я ставке рефинансирования. У Познера академик экономист выступал и говорил, как решить проблему валютных спекуляций не задирая ставку и не душа экономику дорогущими кредитами. Нужно обязать банки отвечать за выданные кредиты, да больше бюрократии и злоупотреблений, да лакомый кусок для коррупционеров, но другого выхода нет, это и называется работой государства по преодолению кризиса, а дергать ставку туда- сюда большого ума и главное напряжения физических сил не надо. Кстати на Украине где ситуация хуже, минфин уже пошел по этому пути, получить кредит на развитие производства месяц (грубо) бумаги всякие собирать надо и спросят если куда не туда гривны потратил, и коррупция, со слов самих же украинцев, похуже нашей российской.
artyom
Да это бандерлог был у Познера. Вы разве хотите, чтобы мы шли по украинскому пути? У нас особый путь, а там несоображающие фашисты. Вы только на их лица посмотрите.
bot-a-nik
Да это бандерлог был у Познера. Вы разве хотите, чтобы мы шли по украинскому пути?
Т.е. если мы вдруг начнем строить автобаны как в Германии, то мы пойдем по гитлеровскому пути, так что ли по Вашей логике?
artyom
Это была ирония. Но отрадно, что даже вы понимаете, что сравнение Путина с украинским властями, и даже с Гитлером получается не в пользу Путина.
bot-a-nik
Но отрадно, что даже вы понимаете, что сравнение Путина с украинским властями, и даже с Гитлером получается не в пользу Путина
Во-первых, я нигде не говорил что Путин идеален, напротив всегда подчеркивал те области где у нас «завалы». Но Вы то вообще никого и ничего не предлагаете, есть разница делать и ошибаться или вообще ничего не делать? Во-вторых, Путин не может отвечать за все решения правительства в т.ч. госпожу Набиулину, в противном случае правительство можно распустить, дешевле обойдется. Президент в принципе даже чисто теоретически много еще чего не может делать например строить и ремонтировать те же самые дороги, короче быть в каждой бочке затычкой есть объективная реальность доставшаяся нам в наследство с 90-х низкий уровень технологий, вороватые чиновники и бизнесмены, наконец самые протяженные в мире пространства, волевыми решениями одного человека, да даже и команды, такую реальность быстро не изменить. Или я опять Вас попрошу мне показать того кто ее может изменить.
artyom
самые протяженные в мире пространства
То это плюс, то вдруг минус.
те области где у нас «завалы»
А в какой области у нас нет завалов?
Путин не может отвечать за все решения правительства
Правительство ничего не решает. Медведев ничего не решал, даже когда был президентом.
Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю — в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране.
bot-a-nik
То это плюс, то вдруг минус.
С точки зрения строительства дорог?

А в какой области у нас нет завалов?
С.х. автомобилестроении, демографии, занятости населения, да почти по всем социально экономическим показателям у нас положительная динамика, подробнее ссылка

Правительство ничего не решает. Медведев ничего не решал, даже когда был президентом.
Вы о чем конкретно?
artyom
С точки зрения строительства дорог?
А, про это тоже было заявление Путина: «Мы будем преодолевать трудности, которые мы создаем сами себе».
bot-a-nik
«Мы будем преодолевать трудности, которые мы создаем сами себе»
Нормальная самокритика.
andrey
то есть: ребята, Я создаю вам трудности, а вы успешно их преодолеваете. что ж это очень хороший управленческий ход
bot-a-nik
Я создаю вам трудности
Где там я? Там «мы» создаем, читать учитесь.
andrey
да он давно о себе в третьем лице говорит. только вы почему то это не замечаете.

Тогда вопрос а «мы» — в данном контексте, это кто?
bot-a-nik
да он давно о себе в третьем лице говорит.
«Мы» 3-е лицо? :))

а «мы» — в данном контексте, это кто?
мы — балаболы, которые здесь пасутся вместо того что бы впахивать как китайцы :))
andrey
мы — балаболы, которые здесь пасутся вместо того что бы впахивать как китайцы :))
это ты о себе ботаник прям чересчур самокритично
bot-a-nik
это ты о себе ботаник прям чересчур самокритично
Учитесь! :))
andrey
«Мы» 3-е лицо? :))
я не филолог, эпистолярный жанр это точно не мой конёк. поэтому допустимы ошибки с моей стороны.
но ведь ты прекрасно понял о чём было выше мной написано…

для аналогии: мы, николай II
bot-a-nik
для аналогии: мы, николай II
Я тоже грешен иногда, когда веду речь о России, пишу мы, например: «Мы так и не научились делать качественные дороги как в Германии».
artyom
по всем социально экономическим показателям у нас положительная динамика
Реальная зарплата россиян упала в феврале на 10 процентов
bot-a-nik
Реальная зарплата россиян упала в феврале на 10 процентов
Да ужас просто!!!
bot-a-nik
в феврале на 10 процентов
Кстати а что так много за целый февраль, почему бы Вам за последние 10 минут не посчитать?
artyom
Я ничего не считал. Есть просто информация от вас, а есть реальная картина мира — корреляция не прослеживается.
OMG1
В реальной картине мира стабфонд каждый день на ярд баксов худеет. ;) И это правда. )
bot-a-nik
Я ничего не считал.
То что математик из вас так себе, я уже давно заметил, Вы в политехе тьфу ТГУ, что преподаете кстати?
artyom
Вы, кстати, где работаете?
bot-a-nik
Вы, кстати, где работаете?
В производственно коммерческой фирме, что сами производим то и продаем, электропривод конкретно. А Вы на мой вопрос ответите?
artyom
Зачем? И так понятно, что у вас аргументы иссякли. Вы название-то своего места работы стесняетесь написать.
bot-a-nik
Вы название-то своего места работы стесняетесь написать
Фирма маленькая, вдруг названивать начнут по пустякам и так от всяких спамеров житья нет, но я больше о себе сказал, то чем я занимаюсь, а вот Вы чем?
artyom
Почему мне не названивают по пустякам? Вашей маленькой фирме нужна реклама, чтобы стать большой.
Я понимаю, что я вам интереснее, чем тема.
bot-a-nik
Почему мне не названивают по пустякам?
Возможно потому что с Вас взять нечего.

Вашей маленькой фирме нужна реклама, чтобы стать большой.
Реклама у нас строго на целевую аудиторию, в общепринятом понятии тем более на местном уровне точно не нужна.

Я понимаю, что я вам интереснее, чем тема.
Маркин что ли? Так Вы же кто если не Маркин как рыба об лед молчите.
artyom
Возможно потому что с Вас взять нечего.
Конечно, не то что с неизвестного сотрудника неизвестной фирмы.
bot-a-nik
Конечно, не то что с неизвестного сотрудника неизвестной фирмы
Да есть что взять, поэтому на рынке туда мы находимся в разных нишах, т.к. с конца 90-х в ТПИ с профессиональной точки зрения, чисто по экономическим причинам, начал тусоваться всякий невостребованный сброд, после того как его возглавил бывший троечник, к экономической подоплеке добавилась уже личностная компонента, и ситуация в кадровом плане просто не могла не ухудшиться.
artyom
с конца 90-х
В конце 90-х Столбов троечником стал?
bot-a-nik
В конце 90-х Столбов троечником стал?
Читайте что дальше написано " чисто по экономическим причинам".
artyom
Хм, а как это сочетается с экономическими успехами при Путине?
bot-a-nik
Хм, а как это сочетается с экономическими успехами при Путине?
Не знал что в 90-х у Путина были экономические успехи, а все ругали его, ругали, а вот оно оказывается то как на самом деле :)))
artyom
Не знали, что Путин в конце 90-х премьером стал и хорошо зарекомендовал себя? Так вы же сами об этом тут рассказывали. А потом стал президентом и добавилась личностная компонента.
Путин перед тем как стать президентом, успел премьером поработать и зарекомендовать себя.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 12:45
bot-a-nik
Путин перед тем как стать президентом, успел премьером поработать и зарекомендовать себя.
Так Вы про 99-й? Ну хорошо хоть один год да успехи Путина признаете :)) Что касается ТПИ, так там с года 96-го даже не аспиранты, студенты старшего курса начали предметы читать.
artyom
А что такого? Недавно один студент-первокурсник ТГУ так вообще проректором по учебной работе был, сейчас он ректор крупного вуза.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 13:21
bot-a-nik
А что такого?
Например то, что я будучи студентом, предмет лучше преподавателя понимал.

Недавно один студент ТГУ так вообще проректором по учебной работе был
Офигенный наверное специалист по организации учебного процесса, колоссальный преподавательский опыт наверное за плечами, было бы смешно, если бы не было так грустно.
artyom
я будучи студентом, предмет лучше преподавателя понимал.
Это плохо, что студент хорошо понимает предмет?
Офигенный наверное специалист по организации учебного процесса, колоссальный преподавательский опыт наверное за плечами
Да, так и есть. Как он учиться закончил, его назначили исполняющим обязанности ректора РГСУ. Выше я немного ошибся — сейчас он там исполняет обязанности первого проректора.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 13:37
bot-a-nik
Это плохо, что студент хорошо понимает предмет?
Хорошо, плохо что препод хуже его понимает, такого быть не должно.

Да, так и есть. Как он учиться закончил, его назначили исполняющим обязанности ректора РГСУ.
Ну мало ли кого сейчас кем назначают, того же Жилкина например и часа преподом у доски не простоявшего, имеющего диплом с трояками рулить профессорами поставили. Возможно сам по себе конкретный студент он и одаренный, но понимать в организации учебного процесса он ничего не мог даже теоретически. Что из себя высшая школа представляет сейчас, мы вроде обсуждали, предлагаю не оффтопить.
artyom
препод хуже его понимает, такого быть не должно
И какие действия предприняли студенты, чтобы было как должно?
рулить профессорами
Его профессора дважды избирали на должность ректора.
понимать в организации учебного процесса он ничего не мог даже теоретически.
Почему не мог? Он до этого был заведующим кафедрой.
bot-a-nik
И какие действия предприняли студенты, чтобы было как должно?
Стать тупее препода — однозначно :)))

Его профессора дважды избирали на должность ректора.
Когда он уже у руля стал и своих из горадминистрации перетянул, гуманитариев наплодил, ну эти разумеется за Жилкина несомненно.
А какое мнение у профессуры технической о Жилкине, особенно на его «родном» электротехническом было, я прекрасно осведомлен.

Он до этого был заведующим кафедрой
Мы об одном и том же человеке? Вот этом:
Недавно один студент ТГУ так вообще проректором по учебной работе был
artyom
Стать тупее препода
У вас получилось?
особенно на его «родном» электротехническом было
Это там где до Жилкина преподы в своём предмете понимали меньше студентов?
Мы об одном и том же человеке? Вот этом:
Совершенно верно.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 14:46
bot-a-nik
У вас получилось?
Даже не пытался.

Это там где до Жилкина преподы в своём предмете понимали меньше студентов?
Тех не спрашивали, они же еще студенты, хоть и преподают, я об еще оставшихся старых кадрах речь веду.

Совершенно верно
Вы прямо заинтриговали, ну поставить студента вместо недостающего преподавателя, с трудом скрепя сердцем -допускаю, но что бы студент — завкафедрой это что то из ряда вон, это кто такой был?
artyom
Тех не спрашивали, они же еще студенты, хоть и преподают, я об еще оставшихся старых кадрах речь веду.
А почему же эти старые кадры не читали лекции, а заставляли студентов их читать, как быть «не должно»?
студента вместо недостающего преподавателя, с трудом скрепя сердцем -допускаю
А я вот не допускаю. Это официальное трудоустройство было или что? На должность профессорско-преподавательского состава вообще конкурс проходят. Там с дипломом-то не каждый пройдёт.
студент — завкафедрой это что то из ряда вон, это кто такой был?
Тот студент не был завкафедрой. Завкафедрой стал проректором по учебной работе, потом поступил в магистратуру.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 15:47
bot-a-nik
А почему же эти старые кадры не читали лекции, а заставляли студентов их читать, как быть «не должно»?
Потому что их тупо стало не хватать, по экономическим причинам увольняться стали.

Тот студент не был завкафедрой
Уже хорошо уже, но:
Недавно один студент ТГУ так вообще проректором по учебной работе был
как он сумел стать?
artyom
Потому что их тупо стало не хватать, по экономическим причинам увольняться стали.
Ага, а студенты стали браться. И почему-то в 1996 стали увольняться — видимо самый неблагоприятный год по экономическим условиям. А потом наверное обратно устроились.
Дело было скорее всего так: при попустительстве тогдашнего руководства старые во всех смыслах кадры стали халтурить — за них работали студенты (как они получали зарплату — большой вопрос, либо в конвертах, либо не получали вовсе). Такая ситуация сложилась не только в обучении, но и в прочих сферах деятельности «политеха». Сергей Фёдорович, видя плачевную ситуацию в альма-матер, бросился на амбразуру, создав на базе дряхлеющего института мощный университет с новыми территориями и оборудованием. Ну и стал наводить порядок в сфере обучения, что не могло понравиться так называемым старым кадрам, привыкшим получать деньги на халяву.
как он сумел стать?
Ещё раз: он стал сначала завкафедрой, потом проректором, потом студентом.
После трагической гибели Сергея Фёдоровича в университетском сообществе произошёл раскол. Часть сотрудников поддерживала действующую администрацию, другие сделали ставку на кардинальное обновление. Среди рискнувших был и этот завкафедрой. Тогда с небольшим перевесом удалось одержать победу.
bot-a-nik
на базе дряхлеющего института мощный университет
Это Столбов мощный технический институт построил, оснастил оборудованием, и если бы не 90-е, достроил, институт помимо обучения занимался прикладной наукой, выполнял заказы по оборонке, космосу, электротехнической промышленности, а учить гуманитариев в отличии от технарей можно в любой подворотне, доска, мел, парты и балабол, все достаточно, чем собственно все кому не лень в нулевые и занимались, ладно хоть сейчас начали осознавать чего в ВО нахреновертили.

он стал сначала завкафедрой, потом проректором, потом студентом
Офигеть какой замысловатый карьерный рост!!! :))) Нда-а-а-а, каких только чудес в нашей России не было.
artyom
если бы не 90-е, достроил
Песню «Danger — В электротехе» слышали? Там и про стенды 72-го года, и про последний ремонт в 1956 году, и про коррупцию. Как раз с коррупцией Жилкин и стал бороться, чем тоже были недовольны старые кадры.
А вообще фраза мне понравилась. Если бы не 2015, Меркушкин бы построил мост в Климовку. Если бы не 2015, Андреев бы сделал сквозную набережную. Если бы не 2015, Путин бы с ЕР выполнили все свои обещания.
карьерный рост
При чём тут карьерный рост? Учиться никогда не поздно. Вас тоже периодически вывозят в Германию на обучение.
bot-a-nik
Песню «Danger — В электротехе» слышали? Там и про стенды 72-го года, и про последний ремонт в 1956 году, и про коррупцию.
Вы бы хоть поинтерсовалсь в каком году электротех был построен, прежде чем эту ахинею про 72-й и 56-й год нести.
artyom
Так это не я несу — это ваши соплеменники. Из песни слов не выкинешь. Кстати, самая известная песня о ТГУ. Там ещё про столетних лекторов — вы их называете «старые кадры». А криво ходящие лифты — это просто визитная карточка электротеха. Об этом тоже написано до меня.
Комментарий отредактирован: 21 марта 2015, 19:01
bot-a-nik
Так это не я несу — это ваши соплеменники
Не приписывайте мне каких то выдуманных соплеменников, и на лифты при Столбове и даже в начале правления Жилкина ни кто не жаловался, это Ваши соплеменники уже поломали что можно было сломать, зачем только штукатурку 56-го года в здание построенное в середине 80-х ваши соплеменники притащили понять не могу, дизайнеры хреновы :)))
artyom
Так это же не я учился в электротехе, а вы.
bot-a-nik
Так это же не я учился в электротехе, а вы
Вот именно, но про штукатурку 56-го пишете именно Вы.
artyom
Про последний ремонт в 1956 поётся в песне, которую сочинили студенты электротеха.
bot-a-nik
Про последний ремонт в 1956 поётся в песне, которую сочинили студенты электротеха
Да мне пофиг чего они там сочинили, здание построено в середине 80-х. В плане КВН-а и придумывания всякой хрени, мы впереди планеты всей оборжешся, в плане подготовки специалистов, или как там бакалавров, плакать хочется.
number5
автомобилестроении… у нас положительная динамика,
Ага:
17:12 / 19.03.2015 Правительство предоставило 10 миллиардов рублей на поддержание отечественного автомобилестроения.
Сосед вчера занял 100 руб. а сегодня 200р. Явно положительная динамика состоятельности соседа. ))
bot-a-nik
Сосед вчера занял 100 руб. а сегодня 200р.
Ага умный сосед взял деньги на развитие своего огорода и теперь вместо одного картошки продает три, а вы как чупа-чупс сосали так и сосете, весь бизнес на кредитах держится, а например американский автопром порой и на безвозвратных субсидиях, в штуках сколько авто выпустили до и после сравнивайте, как оно финансируется уже давно никого кроме вас не парит.
number5
вместо одного картошки продает три
«Умный сосед» вместо одного картошка по 1 р. будет продавать один дряхлый картошка по 10 р. И помощь правительства не кредит. Кредит на 42 млрд. АвтоВАЗу ВТБ в срочном порядке оформляет (ну или делает вид, что в срочном, т.к. сомневается в возврате).
bot-a-nik
И помощь правительства не кредит.
Какой еще дряхлый? У нас что качество авто упало? Вот лишь бы ныть и в правительство слюной брызгать. Производство машин в разы увеличилось с ростом качества, нет все равно, все не то, и все не так, ну что за народ.
number5
Качества еще и не было, чтоб падать.
bot-a-nik
Качества еще и не было, чтоб падать.
И что эти буржуи со своими автомобильными и автокомпонентными технологиями сюда прут если качество и комфорт все равно уровня ВАЗ-2107, как было, так и осталось? :)
bot-a-nik
Меня всего лишь забавляет
Кстати, а меня забавляют «сапожники без сапог» которые «сокрушаются» что замены Путину нет, когда ее нет в первую очередь у них самих.
artyom
Вы видимо снова о себе.
Uncle
А если не смотреть телевизор?
Shadow
Артем не выдержал, написал про Путина ) Я всё думал — кто первый сорвется? )
Alexei_Napylov
Да всем пофиг было, чем Путин занимается. Это для Украины он бог, там все мысли были о нем.
artyom
А для России бог Украина.
OMG1
Да ладно «пофиг». ) Такой шум из конспиролигий развели забористый. ) Одни вбросы и источники. )
Alan
маловато истерии по поводу расстрельных списков, даже собчаковна никуда не свалила из «этой страны». скуката…
artyom
Наверное, потому что муслимов там нет.
Nonstop
Да. «Без сплетен — скучно» )))