Алексей Краснов, депутат гордумы от КПРФ - об "Автовазагрегате", митингах и прочем

В чертверг, 5 ноября, тольяттинский депутат-коммунист Алексей Краснов, известный своей борьбой за права рабочих «Автовазагрегата» и «АВА-пошива», в преддверии 7 ноября, годовщины революции, готов ответить на любые вопросы.

Поделиться:

68 комментариев

bot-a-nik
известный своей борьбой за права рабочих «Автовазагрегата» и «АВА-пошива», в преддверии 7 ноября, годовщины революции, готов ответить на любые вопросы.
Вопрос теоретического и исторического плана.
Алексей, не кажется ли Вам что права рабочих лучше отстаивали не коммунисты в СССР, а обычные профсоюзы (которые у нас видели свою функцию преимущественно в распределении путевок) а у них, у «буржуев» на «загнивающем западе»? У нас, напомню на всякий случай, был Новочеркасск 1962, так кто по большому счету за права рабочих коммунисты или «буржуи»?
guest
В СССР коммунисты отстаивали права рабочих тем, что являлись фундаментом строя, который обеспечивал пакет прав и благ, не сопоставимый с западным. Новочеркасск 1962 - это частность. 70 лет строя, обеспечивающего защиту трудового класса - система. Сопоставление системы и частного случая - не лучший способ установить истину.
bot-a-nik
фундаментом строя, который обеспечивал пакет прав и благ, не сопоставимый с западным.
Если под пакетом благ понимается ввиду социальный пакет, то западные страны, особенно скандинавские, крыли по этому показателю СССР как бык тушканчика. Как ни странно у буржуев социализма было больше чем в стране «развитого социализм». Да и вообще практика показала, что вся аббревиатура СССР по сути ложь, ни социализма, ни советов, ни союза, ни республики в исходном понимании этих слов у нас не было.
guest
Верно. А в отсутствии информации в закрытой как сейчас КНДР стране у граждан путëм обмана формировали мнение,что они живут лучше всех в мире и в лучшей стране мира. Но потоков переселенцев в лучшую страну из других стран как сейчас в Европу в СССР никогда не было. Только наоборот при "присоединении" части Финляндии,части Польши и создании Калининградской области местные жители массово бежали и депортировались в страны у которых была отжата территория.
bot-a-nik
Но потоков переселенцев в лучшую страну из других стран как сейчас в Европу в СССР никогда не было
А как они могли быть если существовал т.н. «железный занавес»? И даже в т.н. соцстраны далеко не всех выпускали и не целыми семьями. Анекдот времен СССР, Вопрос армянскому радио: «Что делать если сделают свободный выезд за границу?» Ответ: «Залазить на деревья и столбы, иначе затопчут».
guest
Про Карвалана,сбежавшего из советского рая знаете?
bot-a-nik
Про Карвалана, сбежавшего из советского рая знаете?
Я про Дина Рида знаю, и про Освальда знаю, и про Барышникова про многих и даже про евреев и немцев знаю, но это не значит что потоки населения могли туда сюда как например в Германии после падения берлинской стены свободного перемещаться. Поэтому потоков в СССР не было чисто по административным причинам, а не потому что эти потоки не хотели перемещаться.
guest
Ва хотите сказать,что желающим из за рубежа приехать на ПМЖ в СССР отказывали поголовно в советском посольстве?
bot-a-nik
Ва хотите сказать, что желающим из за рубежа приехать на ПМЖ в СССР отказывали поголовно в советском посольстве?
Судя по тому что у нас мало негров на улицах, так оно и было.
guest
А не вероятнее и то,что негры просто к нам не хотели? Где в мире остался "Социализм"? У "негров" где то есть?
bot-a-nik
А не вероятнее и то, что негры просто к нам не хотели?
Нет. Каким бы низким не был уровень жизни в СССР, в Африке был ниже и поток экономических эмигрантов был бы просто исходя из законов рыночной экономики. К тому же пример с вьетнамцами которые тут пахали на конвейере и жили в общагах т.е. не шиковали, я привел. Невозможно было вид на ПМЖ потокам населения в СССР получить, насколько я знаю только афганцам при выводе наших войск, массово давали, но тут вопрос нашей ответственности за жизни этих афганцев.
guest
Какая рыночная экономика? В СССР и при социализме не было таких терминов. Из всего выходит,что СССР был не таким уж интернациональным государством,готовым всех к себе принять. Принимали только с землёй(страной),в этом главное отличие от Европы и США или того же Израиля. В этом наша сущность-хотеть царю больше земель с холопами.
bot-a-nik
Какая рыночная экономика? В СССР и при социализме не было таких терминов.
Причем тут в СССР? Я про международный уровень, мы СССР кстати в ней самой что ни на есть рыночной и международной участвовали.

Из всего выходит, что СССР был не таким уж интернациональным государством, готовым всех к себе принять.
Всех нет, как и любое другое государство, приехать поработать или в политических случаях пожалуйста. Ну как США например, барышниковых принимали, а толпу народа нафиг- нафиг.
guest
Вся рыночная экономика СССР заключалась в проталкивании поставок углеводородов в Европу. Если нет,напомните другое! Кроме Барышниковых в США и другие страны принимали рядовых эмигрантов из СССР и довольно много. Про вьетнамцев не надо,в моей бригаде их работало трое+трое из другой смены,и я с ними тоже общался. Из другой бригады один остался жить здесь. Найдите для сказок кого нибудь юнее.
bot-a-nik
Вся рыночная экономика СССР заключалась в проталкивании поставок углеводородов в Европу
Да? А в рамках соцлагеря мы ничего не продавали и не покупали, ту же вазовскую продукцию, плотины там в Египте не строили?

Про вьетнамцев не надо, в моей бригаде их работало трое+трое из другой смены, и я с ними тоже общался.
И что домой рвались, дни считали?

Найдите для сказок кого нибудь юнее.
А зачем? Сказок про «Сияющий град на холме» Вы и так наслушались, я же Вам напоминаю как оно на самом деле было, попробуйте фактическую информацию научиться к сведению принимать.
guest
В рамках соцлагеря продавали-покупали и что то где то строили не с целью материальной выгоды,а с целью создания своей полярности для доминирования в ней и получения руководством советского государства морального удовлетворения от имеющихся в подчинении стран и объёма сферы влияния СССР. Деньги там были вторичны,их за обещание союзничества и следование социалистическим курсом направо и налево. В последствии все займы и кредиты были списаны,т.е не возвращены. После того,как там началось послабление экономической политики они (вьетнамцы) уезжали спокойно,с некоторыми из них кое кто переписывался. Никто из них в Тольятти потом не вернулся,скорее всего в капиталистическом Вьетнаме (который формально до сих пор социалистическая республика) была возможность найти занятие-работу. Ваша "фактическая информация" про сопротивление выезду вьетнамцев забавляет.
bot-a-nik
для доминирования в ней и получения руководством советского государства морального удовлетворения
А пшеницу в США (у своего главного идеологического противника) покупали для подчинения и ради морального унижения. Так?

Ваша «фактическая информация» про сопротивление выезду вьетнамцев забавляет.
А как нас забавляет Ваша слепая вера в высокие моральные устои западного общества, это вообще праздник которого мы тут со времен откровений г-на Балина (председателя тольяттинского ПАРНАС-а) ждали. Пишите есчо :))
guest
Да не волнуют меня чужие устои,меня волнует моя родина а не власть. И я не пытаюсь её по всякому оправдать.изыскивая недостатки у других. Меня больше заботят наши недостатки,а Вас больше чужие. С пшеницей в СССР перегордились и не смогли обеспечить "импортозамещение". Это не бизнес по советски-это необходимость.
bot-a-nik
Да не волнуют меня чужие устои, меня волнует моя родина
И что Вы сделали для Родины кроме ее охаивания?

Меня больше заботят наши недостатки, а Вас больше чужие.
Нет меня заботит только когда мерзавцы и/или дураки меня учить жизни начинают, не более.

Это не бизнес по советски-это необходимость.
Какая же это необходимость, когда в это время в деревнях свиней хлебом кормили?
PS: Учите матчасть, со знанием советских реалий у Вас совсем ни как.
guest
Кроме охаивания я сделал довольно много по сравнению со среднестатистическим гражданином,привыкшим думать только о себе. Как я понял дураки это те,кто не согласен с Вашим знанием "матчасти",а мерзавцы,те кто опровергают Ваши "догмы". Моя бабушка свиней тоже хлебом кормила,но благодаря коррупции-были ограничения на продажу хлеба в одни руки,бабушка жила напротив магазина и помогала продавцу,за это ей по блату продавали хлеба больше. Но так могли не все,на всех хлеба без ограничений не хватало. Вот они советские реалии!!!
bot-a-nik
Как я понял дураки это те, кто не согласен с Вашим знанием «матчасти»
Нет дураками я считаю тех, кто застрял головой в конце 80-х и 90-х искренне и бескорыстно стоит на позициях США, не видят куда они остальной мир тащат. Хорошо что таких у нас стало совсем мало да и в европейской части т.н. золотого миллиарда становится меньше. Ну а мерзавцами считаю тех кто понимает куда США мир тащат и действуют осознанно или за деньги.

но благодаря коррупции-были ограничения на продажу хлеба в одни руки
Т.е. это коррупционеры ввели такое ограничение и если бы ОБХСС нагрянул, такое ограничение отменили, а принявших решение об ограничении, наказали?
Комментарий был удален
bot-a-nik
Ва хотите сказать, что желающим из за рубежа приехать на ПМЖ в СССР отказывали поголовно в советском посольстве?
Кстати далеко ходить не надо когда вазовских вьетнамцев в конце 80-х возвращали массово домой они тут такие истерики в аэропору устривали, на землю падали за столбы хватались, а зачем если можно было бы на ПМЖ остаться?
guest
Истерики вьетнамцев лично видели? Уехали ведь не все,часть осталась и занимается бизнесом.
bot-a-nik
Истерики вьетнамцев лично видели?
Видели многие люди, в т.ч. которых я лично знал, а с вьетнамцами я бок о бок в одной бригаде работал, в шашки и домино за одним столом играл на обеденных перерывах, поэтому их настроения прекрасно знаю, если бы вьетнамцев из СССР не «попросили» фиг бы они отсюда куда уехали.
Krasav4ik
Алексей! Добрый день! А Вы сами верите в то, что сможете отстоять права рабочих?
guest
Я уже их отстаиваю.
GPetrovitch
Известный факт, что власти приложили руки к расколу коммунистов на КПРФ и Коммунистов России.
Вы к какому течению партии принадлежите и не пора ли объединяться с «конкурентами»?
guest
Я состою в КПРФ. С "Коммунистами России" мы не объединимся никогда, потому что основная их задача - поливать нас грязью и оттягивать у нас электорат во время выборов. В межвыборный период они не осуществляют никакой деятельности ни как политическое, ни как общественное образование. На их тольяттинском сайте последняя новость опубликована 01.09.2013. Зачем они нам?
guest
Скажите,а Андрей Глебов состоит в Вашей фракции? Если состоит,то почему не исключён ( за трусость)? Сколько на Ваш взгляд таких "глебовых" в партии и как коммунисты решают кадровый вопрос?
guest
Глебов в КПРФ не состоит. Исключён. Ушёл в партию "Коммунисты России". Кадровые вопросы мы решаем жёстко.
mrachello
Каким образом отстаивать интересы рабочих удается человеку который, судя по биографии на сайте городской думы, за пределами образовательной системы не работал? (не считая работы в ПС).
Комментарий отредактирован: 4 ноября 2015, 14:13
guest
Я использую следующие инструменты:

1. Работа в профсоюзном движении (я - член общегородского профсоюза).
2. Юридическая помощь рабочим в части подачи исков в суд на работодателя, помощь им в написании жалоб в трудовую инспекцию, в полицию и проч. (пример - помощь рабочим ВАЗа М. Напаскину, В. Альчикову).
3. Организация и личное участие в митингах, пикетах, голодовках, посвященных защите прав рабочих АВТОВАЗА, АвтоВАЗагрегата (свыше 30-ти публичных акций за последние 3 года).
4. Осуществление выездных проверок рабочих мест в интересах рабочих (пример - поездка на строительную площадку в интересах электрогазосварщика Ю. Кранина).
5. Работа по депутатским запросам в трудовую инспекцию, прокуратуру, полицию с выездом в контролирующие органы в интересах рабочих (например, поездка в прокуратуру в интересах С. Бахарева).
6. Также за свой счёт я выпускаю листовки, в которых раскрываю юридические тонкости взаимоотношений рабочего и работодателя (например, листовка про компенсации, положенные при сокращениях, распространялась на митинге 8 сентября этого года), выпускаю газету "Правда Автограда", которая отстаивает интересы рабочего класса.

Это основные направления.
rus-kluch
Не буду настаивать, но говорят, во время какой-то показушной акции Вы посадили во дворе своего дома три саженца деревьев. Но потом ни разу к ним не подошли, не полили и не поухаживали. Саженцы погибли. Вопрос: много ли адептов показухи в рядах кпрф кроме вас?
guest
Вы - тролль. В диалоге пытаетесь использовать технологию манипулирования, известную как "Что, дурак, пойдём в кино?". Диалог с вами бессмысленен, поскольку вы не личность, а фейк, задача которого - вывести меня из равновесия ) Причём вы, господин тролль, знакомы со мной лично, так как не многим я рассказывал про эту посадку.
Для справки читателям сайта. Саженцев я посадил 12 штук (берёзы и липы). Сажал я их один, поэтому не понятно, о какой показухе идёт речь. Шесть из них не прижились, несмотря на то, что я поливал их каждый день (вместе со старшей дочерью). Затем две берёзки через дорогу сломало местное быдло из числа бухающих по ночам). Ещё одну зимой срезал ковшом бульдозер, который чистил снег во дворе и снял наст до грунта. Остались одна берёзка и две липы. И их я поливаю.
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Alexei_Napylov
Алексей, доброе утро. Как вы относитесь к версии (в случае с зарплатами на «АвтоВАЗагрегате» о «спасателях-единороссах»? Когда вопрос только начинал подниматься, еще до сентябрьских митингов, были какие-то «общедепутатские» попытки решить вопрос, в которых принимали участие все фракции?
guest
Доброе утро, Алексей. До сентябрьских митингов не было «общедепутатских» попыток решить вопрос, в которых принимали бы участие все фракции.

PS: Алексей, заблокируйте, пожалуйста пользователя rus-kluch. Я не являюсь "адептом показухи", пусть этот rus-kluch заведёт себе страничку в ЖЖ и там упражняется в троллинге )
Alexei_Napylov
Зачем? Он на сайте давно, обычно вполне адекватен. Но если задаст еще вопрос в духе «Говорят, что вы...» — удалю. Обычно, кстати, формулировка используется, наоборот, в примитивном пиаре. «А правда ли, господин Иванов, что вы долго и анонимно помогаете детскому дому?» — «Ну, знаете ли… Да, вот такой вот я!» :)
guest
Ну да ))) Примитивный пиар, он ведь, и чёрный тоже бывает )
Комментарий был удален
Комментарий был удален
guest
Их, "общедепутатских", попыток нет и сейчас. Мы, коммунисты, действуем в своём направлении. Представители "Единой России" действуют в своём.
guest
Здравствуйте Алексей, а какие дальнейшие меры поддержки рабочим АвтоВазАгрегат вы в дальнейшем планируете оказать?
Alexei_Napylov
И еще вопрос. Нет ли у вас печального ощущения, что современные партии России — вовсе и не партии? По крайней мере, ни одна не финансируется из членских взносов. Ни одна на уровне Тольятти (даже ЕР) не имеет хотя бы 100 реальных активистов, готовых тратить хотя бы несколько часов своего времени в неделю на партийные вопросы (хотя бы на раздачу у ТЦ и остановок общественного транспорта листовок о предстоящих митингах). ЕР порой проводит акции, например, по посадке леса, но из двух-трех десятков собравшихся почти все — помощники депутатов, члены политсовета, сотрудники мэрии… А чуть побольше требуется народу — уже нужна проплаченная массовка или «добровольно-принудительные» школьники, студенты, бюджетники.

То есть партии у нас, по большому счету, виртуальные…
guest
1. Да. На сайте "Единой России", например, указано сейчас, что их - 3598 человек. Страшная сила, если представить в массе.
2. Не знаю, как они финансируются, но КПРФ живёт - исключительно за счёт членских взносов. Всего нас - чуть больше полтораста человек. Все достаточно активные. Вот сегодня утром актив ездил на ВАЗ "Рабочую газету" распространял. Все - коммунисты Автозаводского райкома.
3. Реальная включенность граждан в политику очень низка. Ничего с этим не поделаешь. У нас на Руси сначала "моя хата с краю - ничего не знаю", а потом сразу, без перехода "весь мир насилья мы разрушим". Системной общественной деятельностью люди заниматься не хотят. Нет культуры такой деятельности. Нет традиций (я имею в виду страну в целом, без частностей).
PavelSalikhov
Здравствуйте Алексей, а какие дальнейшие меры поддержки рабочим АвтоВазАгрегат вы в дальнейшем планируете оказать? и правда ли что вы собираетесь ехать в Москву?
Комментарий отредактирован: 5 ноября 2015, 11:17
guest
Правда, собираемся ехать в Москву. С голодовкой или пикетом где-нибудь у правительства или Кремля. Но сначала проведём митинг протеста 7 ноября. Поставили себе планку собрать больше полутора тысяч, чтобы, опять же, до федерального уровня поднять проблему.
AndPiano
Добрый день! Объявляя голодовку, наверняка, вы ставили определенные цели. Достигнуты ли они на ваш взгляд? (если не секрет какие цели были)
guest
Основная цель была - привлечь внимание к тому, что в городе Тольятти 2 500 человек не получают зарплату 3 месяца, а власть делает вид, что ничего из ряда вон выходящего не происходит. Эту цель я достиг. Следующая цель - заставить власти решать вопрос. После голодовки председатель суда Попов пообещал создать группу в помощь судье, разбирающей дела агрегатовцев. В остальном, к сожалению, ситуация гораздо хуже. Даже находясь под пристальным вниманием общественности и СМИ, уже после моей голодовки работники прокуратуры отказывались принимать заявления от работников "АвтоВАЗагрегата" без пресловутого "списка документов". Хотя это незаконно. Никаких мер не было принято и трудовой инспекцией в части того, чтобы документы от работодателя оперативно поступали в прокуратуру и суд. Власть достигла такого уровня непробиваемого цинизма, что действия 5-10 человек (я имею в виду коммунистов и инициативную группу с "АвтоВАЗагрегата") явно недостаточны. Нам не хватает поддержки СМИ, юридически подкованных специалистов, просто волонтёров (кошечек спасать интереснее и проще, чем людей: кошечке молочка дал, от блох шампунем отмыл - вот и помог, а по прокуратурам и судам ездить - скучно и монотонно).
AndPiano
Вы говорите «власть»… ругаете власть… А вы сами разве не власть? Вы законно избранный депутат, представитель власти…
guest
Я не власть. К сожалению. Власть в нашем городе это Сергей Игоревич Андреев (мэр города, человек, единолично принимающий ряд властных решений), а также депутаты фракции "Единой России" в думе г.о. Тольятти во главе с Владимиром Владимировичем Бокком (люди, принимающие решения коллективно большинством голосов). Из "Википедии": "Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю". Заметьте, слово "возможность" стоит первым. Так вот, я не хочу, чтобы в городе велась точечная застройка. И я голосую в думе "против". А фракция "Единой России" голосует "за" (кроме 2 человек). Получается, что у меня нет возможности навязать мою волю. А раз нет возможности, то нет и власти.
guest
Алексей,rого вы планируете В Москву пригласить на митинг и когда примернj по срокам хотите его организовать?
guest
Павел, мы планируем не митинг, а пикет или голодовку. Но идею насчёт митинга я предложу московским коммунистам. Пригласить хотим вазовцев, рабочих "АвтоВАЗагрегата" и дочек. Просились с нами и представители рынка "Ставр", который хочет уничтожить перепрофилировать Бу Иге. По срокам - ориентировочно в 20-х числах ноября.
guest
Павел, мы планируем не митинг, а пикет или голодовку. Но идею насчёт митинга я предложу московским коммунистам. Пригласить хотим вазовцев, рабочих "АвтоВАЗагрегата" и дочек. Просились с нами и представители рынка "Ставр", который хочет уничтожить-перепрофилировать Бу Инге. По срокам - ориентировочно в 20-х числах ноября.
guest
Алексей, а сколько вы планируете пригласить людей для поездки в Москву и на сколько по времени?
Alexei_Napylov
А вы из ФСБ или тоже хотите попроситься? )
Alexei_Napylov
Ну что ж, спасибо всем за вопросы, а Алексею — за ответы.

Удачи ему в борьбе за правое дело.
mihail
Здравствуйте, Алексей. Я прочитал Ваши ответы. Вы кажетесь достойным человеком. Поэтому у меня нет вопроса. Есть пожелание. Занимайтесь поменьше пиаровскими акциями типа голодовок (тем более и сами пишите, что ничего это не дало и ситуация только ухудшилась). Жизнь идет вперед. Весь этот дешевый политпиар вчерашнего дня ничего кроме брезгливости и ухмылки уже не вызывает. Я бы посоветовал, вот даже здесь на сайте, ведите периодически блог и рассказывайте про свою деятельность, юридическую помощь, инициативы по думе. Больше пользы будет.
guest
Здравствуйте, Михаил. Спасибо за положительную оценку. Я с вами, увы, не соглашусь насчёт голодовок. Вот вчера новость пришла, что Тольятти признали моногородом первой категории. Может быть я, конечно, себе и польщу, но думаю, что моя голодовка тоже стала одной из причин шевеления властей в этом направлении. Предложение про блог заманчиво, я и сам подумывал делать нечто подобное. Однако времени на Интернет я себе отвожу не так много. Слишком много работы "в полях". Не знаю, получится ли выкроить час в неделю, ведь блог вести нужно более-менее систематически, чтобы аудитория не обманывалась в ожиданиях. Попробую.
PS: Алексей, а как здесь вести блог?
Alexei_Napylov
Регистрироваться да писать.
guest
Хорошо. Сейчас зарегистрируюсь.
Krasnov_
Зарегистрировался и создал блог. Буду писать. По возможности. Спасибо tltpravda.ru )
GPetrovitch
Раз заговорили об Автовазагрегате. То позвольте показать, что там творят.
Под предлогом выплаты задолженности по зарплате, хозяева распиливают и сдают трубопроводы в металлолом.
Как объяснил мне в Твиттере Сергей Чирков из ЕР, что после подобных распилов в свинокомплексе «Поволжский», последний вряд ли когда восстанет из руин.
Alexei_Napylov
Комментарии закрыты. Вопросы-комментарии к этой теме следовало писать 5 ноября.