Толерантность убивает

Тему расстрела французских карикатуристов поднимать совершенно не хотелось — в конце концов, «банк не торгует мороженым», а tltpravda.ru не конкурирует с AFP или там РИА «Новости». Однако во Франции начался какой-то кромешный ад. Совсем недавно закончилась неудачная операция по освобождению заложников (погибли четверо из пятерых), уже захвачены новые. По мечетям стреляют. В общем, доигрались с толерантностью.


По иронии судьбы, последний номер журнала «Charlie Hebdo», выпущенный редакцией до ее расстрела, в качестве главной темы высмеивал «Покорность», вышедший на днях роман-антиутопию Мишеля Уэльбека. По сюжету романа, после победы президента-исламиста на выборах-2022 французов методично загоняют под законы шариата. А они, как следует из названия, уже неспособны к сопротивлению.
Поделиться:

314 комментариев

Gertruda
Не толерантность убивает, а иллюзия безнаказанности.
Nonstop
Лицемеры эти толерасты. И вообще, может, мы переоцениваем цивилизованность?
Anatoliy
Переоценить цивилизованность невозможно, его ценности, и прежде всего права человека и свобода слова, действительно, самые важные. Другое дело, что по признаку цивилизованности мир резко различается. При этом убийства за проявление свободы слова, как это произошло во Франции, являются признаком явной не цивилизованности. Однако подобные террористические акты не смогут остановить развитие человеческого общества, то есть его движение по пути повышения цивилизованности.
bot-a-nik
и прежде всего права человека и свобода слова, действительно, самые важные
Это у них там самые важные, а у нас есть ценность поважнее это это межнациональное и межконфессиональное согласие, благодаря которому Россия существует как государство. Не надо нам их «ценности» выдавать за всеобщие, за такие как у них у нас есть статья УК 282.
solnce
Терроризм, что у них, что у нас — одинаковый. Только у них такое впервые за 12 лет происходит, а мы каждый год огребаем((( И не надо про «ценности» болтать. Надеюсь, что Франция из этого ужаса вынесет урок и пересмотрит отношение к радикальным религиозным течениям и миграционной политике в свой стране.
bot-a-nik
Терроризм, что у них, что у нас — одинаковый.
Терроризм то одинаковый, только мы в отличии от них не поощряем его провокациями, деньгами и оружием на территории других государств.

Только у них такое впервые за 12 лет происходит, а мы каждый год огребаем(
Так еще 15 лет тому назад у нас вообще полномасштабная война шла, впрочем как настоящему «калмыку» смотреть на события в динамике Вам видимо не суждено по природе :))

пересмотрит отношение к радикальным религиозным течениям и миграционной политике в свой стране.
Вы всерьез полагает что этот удар по заднице достаточно чувствителен что бы они голову из песка вынули? :)) Судя по реакции (не считая Лепэн) они только глубже зарываются.
solnce
Ботаник, я Вам скажу, что мы живем на пороховой бочке и у нас может рвануть в любой момент, в любом месте… не дай бог конечно(((

Судя по реакции (не считая Лепэн) они только глубже зарываются.

Французы уже«накушались», уверяю Вас. И Германия тоже. Олланд- не популярный политик.
bot-a-nik
Ботаник, я Вам скажу, что мы живем на пороховой бочке и у нас может рвануть в любой момент
В том то и дело, но мы это прекрасно понимаем, а они пока нет.
solnce
мы это прекрасно понимаем, а они пока нет.

И они это понимают.

Нет никаких ценностей для религиозный фанатиков. Для них любой «неверный» — достоин лишь смерти. И заигрывание с чувствами верующих тут не при чем. Эта газетка только повод. Они говорили, что хотят умереть как мученики. Религиозный фанатизм…
bot-a-nik
И они это понимают.
Где понимают? Со всех экранов хоть наши новости, хоть их посмотрите «Я есть Шарли». т.е. как провоцировали мусульман, так и будем провоцировать. Не жили они еще на настоящей рвущейся пороховой бочке как мы, раз не жили то и понимать это категорически отказываются.
solnce
Где понимают

Они все понимают. Поэтому вышли на площадь более 100 000 человек.

так и будем провоцировать

Никогда настоящий верующий, религиозный человек не убьет другого человека за карикатуры. В любой религии убийство — смертный грех. Не объединяйте терроризм и чувства верующих. Сегодня радикал оскорбился на картинки, порочащие пророка и убил журналистов, а завтра оскорбится на соседа за то, что тот свою дочь в школу водит (у радикалов женщин за стремление к учебе убивают, продают в рабство, на цепях как скот держат) и начнет стрелять по «неверным».Нельзя позволять им строить свое исламское государство в светской стране.

Французы не дразнят их нисколько. Они открыто говорят: Вам не удастся нас запугать. Это Вы приехали к нам, а не мы. Живите по нашим законам, а мы будем отстаивать свободу слова и дальше.
bot-a-nik
Поэтому вышли на площадь более 100 000 человек.
Сто тысяч мышей (ну или как минимум людей с мышиными мозгами) со стремлением тянуть кота за усы :))

Никогда настоящий верующий, религиозный человек не убьет другого человека за карикатуры.
Речь не об этом, Вы просто догнать ни как не можете, что на пороховой бочке с зажигалкой не играют. Если они свою страну таковой не считают или может быть себя считают крутыми пиротехниками, что же, это их право, пусть продолжают считать, значит жаренный петух их по настоящему в зад еще не клюнул.
Anatoliy
Я об этом и говорю, права человека, в том числе и свобода слова, являются признаком цивилизованности государств. К сожалению, Россия в их число пока не входит. Что же касается парижского терракта, то это пример, говорящий о том, что свободой слова нельзя злоупотреблять, так же как нельзя за ее проявление и убивать.
bot-a-nik
К сожалению, Россия в их число пока не входит.
К настоящей свободе слова западные СМИ имеют весьма отдаленное отношение, за редким маргинальным исключением их СМИ это не распущенная (как у нас в свое время) армия идеологических бойцов с фронта холодной войны. В России настоящей свободы слова (которая рассказывает о фактическом положении вещей) гораздо больше чем на западе, потому Russia Today и пользуется популярностью у значительной части их обывателей и ненавистью их властей.
Anatoliy
Доверчивость не порок, но и не достоинство. Рекомендую спросить о российской настоящей свободе слова у журналистов и редакторов СМИ.
bot-a-nik
Рекомендую спросить о российской настоящей свободе слова у журналистов и редакторов СМИ
Я смотрю в целом на конечный продукт СМИ, а не частное мнение конкретных «угнетаемых кровавым путинским режимом» представителей СМИ или наоборот их коллег на западе, которые кстати книги пишут на эту тему. Так вот конечный продукт их СМИ в отличии от нашего крайне однобок, Вы например не увидите в нем ни каких сведений о реальной ситуации на Украине, тоже самое было и в Югославии и до и после нее в развязанных западом войнах. Кстати RT англичане и собирались закрывать именно из-за того что канал показывает нацистов на Украине которых якобы там нет. Оливер Стоун, что бы хоть как-то скомпенсировать этот колоссальный промыв мозгов западному обывателю снял документальный фильм «Нерассказанная история США» но это конечно капля в море. Впрочем Вам, как твердо верящему в то что это Россия первая ввела свои войска в Южную Осетию 08.08.08 любая фактическая информация побоку, главное это убеждения.
Anatoliy
Опять искажаете, думаю, это делаете не сознательно, а по не внимательности. Я не говорил, что Россия первая ввела свои войска в Южную Осетию, а говорил, что руководители России спровоцировали войну там. Будьте внимательней. А на конечный продукт СМИ Вы смотрите через призму властной пропаганды. А как еще Вы можете смотреть?
solnce
В России настоящей свободы слова (которая рассказывает о фактическом положении вещей) гораздо больше чем на западе, потому Russia Todayи пользуется популярностью у значительной части их обывателей и ненавистью их властей.
Вы это серьезно? Вы меня рассмешили))).
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 20:41
bot-a-nik
Вы это серьезно? Вы меня рассмешили)))
В чем Вы видите юмор? Оливер Стоун (ветеран войны во Вьетнаме имеющий награды кстати) зачем американцам свой фильм про их настоящую историю снял?
artyom
И как это его фильм допустили в Америке?
bot-a-nik
И как это его фильм допустили в Америке?
Элементарно, репутационные потери от скандала в случае запрета фильма орденоносного ветерана войны известнейшего всему миру кинорежиссера были бы в разы выше, только и всего. 2х2 PR-а.
artyom
А в России есть понятие репутации?
bot-a-nik
А в России есть понятие репутации?
Вопрос риторический.
Limonad
права человека, в том числе и свобода слова, являются признаком цивилизованности государств. К сожалению, Россия в их число пока не входит.
" Нам, генетически неевроинтегрируемым, просто не понять ускользающую красоту европейских ценностей."
bot-a-nik
просто не понять ускользающую красоту европейских ценностей
У нас за такую «красоту» на стенах общественных туалетов штраф или 15 суток еще во времена СССР давали, теперь статья УК, дикие люди :))).
Anatoliy
Не согласен, россияне евроинтегрируемы, но этой интеграции боятся руководители страны, так как при реализации европейских ценностей(честные выборы, независимые суд и СМИ, соблюдение прав человека и т.д.) они потеряют власть.
bot-a-nik
честные выборы, независимые суд и СМИ
Хрень полная, нет там ни честных выборов, ни независимых судов и СМИ. В США например между кем и кем выбирают? Вы хоть одно принципиальное отличие республиканцев от демократов можете назвать?
Gertruda
)) нет нигде свободы слова, выборов, демократии, прав человека, прочей бредятины типа международного права. Все это миф, сказка.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 19:55
Комментарий был удален
Anatoliy
Могу, конечно, назвать и принципиальную разницу, которая есть. Однако сейчас мы говорим о другом, в частности, о честности выборов, которых в России нет. И если Вы уж заговорили о США, то там, и не только там, действующая власть не меняет в своих интересах законодательство о выборах перед каждыми выборами, не снимает с выборов опасных для нее кандидатов и партии, не запрещает СМИ пропагандировать идеи оппозиционных кандидатов и партий и т.д.
mihail
Вы настойчиво пытаетесь внедрить в России американскую систему олигархических выборов. На мой взгляд выборы в России должны быть снизу наверх и обязательно без партийных списков.
Например (на примере Тольятти). Каждый квартал как и сейчас выбирает депутата в гордуму. Выдвигаться может любой. Вообще любой. Прийти должно не меньше 50% от жителей. Выбрали гордому. Депутаты полгода поработали, познакомились, выдвинули допустим 5 человек из своего состава в облдуму (пропорционально числу жителей). Оттуда по 5 чел. в Госдуму. Госдума выбирает президента (не обязательно из числа депутатов). Президент назначает правительство и губернаторов, посовещавшись с депутатами. Сок допустим 4-5 лет. Обязательно должен быть закон о досрочном отзыве работающий, но с объяснением причин отзыва. И судьи обязательно должны выбираться. Больше выбираться населением никто не должен.
Ограничения. По возрасту, по медпоказаниям и люди, которые поменяли больше 2-х партий не имеют права выдвигаться (желательно больше 1-й вообще). Возраст избирателей также надо повысить минимум до 20 лет.
Вот так не идеально, но близко к российским условиям, будет намного лучше. А попытки копировать США или Европу бессмысленны.
uuuuuuu
Не.Выбирать могут только те, у кого дети есть.Причем дети, проживающие в России.Тогда хоть какой-то смысл будет в выборах.Да и то-фигня эти выборы.
andrey
Причем дети, проживающие в России.
и соответственно избираться. И тогда мы наконец-то попрощаемся с депутатами от ЕР и правительством во главе с Президентом ))
Kvinta
И тогда мы наконец-то попрощаемся с депутатами от ЕР и правительством во главе с Президентом ))
Когда поминки?
uuuuuuu
Это да.И 99% либеров тоже выпадут.Но выборы-все равно трындеж и актерство.)
andrey
останутся настоящие патриоты свой страны, это уже будет не мало
uuuuuuu
И зачем тогда выборы?
andrey
правильно, только вначале провести люстрацию. проживание детей в России, главное условие соответствия
uuuuuuu
Люстрацию-так по полной.Вернуть все, что после 18 года откоммуниздили.А проживание рода в России-это да.Фильтр своеобразный.
andrey
Док, ты реституцию путаешь с люстрацией.
uuuuuuu
Да? Ну может быть.Я вообще в хохляцких народных забавах не очень разбираюсь.)))))
andrey
Док, ты болен хохлофобией ))
uuuuuuu
Это не фобия.Это-зараза.Кво вадис инфекция?))
andrey
и то и другое, к украине отношения не имеет ))
uuuuuuu
Насчет реституции-согласен.Не имеет.Потому как нечего возвращать.А люстрации? Они ж там всех из партии регионов и прошлых правительств люстрировали.Порошенко, Яценюка и еще кучу всяких бывших.)
mihail
Док, ты реституцию путаешь с люстрацией.
А проституток путает с… лядями. Политически неподкованный товарищ. Не допускаем до выборов :)
uuuuuuu
Это поклеп! Как можно перепутать кондовое плятство с европорассчетливой проституцией?)
Kvinta
останутся настоящие патриоты свой страны, это уже будет не мало
Maybe — Maybe!
uuuuuuu
Это в ПТУ такие слова научили писать?)
Kvinta
Это в ПТУ такие слова научили писать?)
На самоподготовке.
uuuuuuu
На самоподготовке? Такие слова? Аффигеть.)
Kvinta
На самоподготовке? Такие слова? Аффигеть.)
Подготовили себя — подготовим и других.
uuuuuuu
Два раза аффигеть.
OMG1
Здесь многие с минархистами согласны, интересно? )
andrey
прочитал, всё смешали в кучу, чушь полная ))
Vyrvipup
прочитал, всё смешали в кучу, чушь полная ))
+
OMG1
Куча не куча, не больше других куч. ) Либертарианский рай находится в Сомали, как известно. ) Интересно, что artyom согласился с минархистами. ) Не вник? Ведь там ребята-энтеогены. Как с ними можно быть согласным? ) Это совсем не М. Светов, что было-бы понятнее. )
Anatoliy
Михаил, будьте повнимательней, никакую американскую или любую другую систему выборов я не пытаюсь внедрить. А только говорил, что в России нет честных выборов и привел при этом основные признаки их нечестности, каких нет в цивилизованных странах, в том числе и в США. Что же касается Вашего варианта системы выборов для России, то я с ним не согласен. Считаю, что у нас должны остаться прямые выборы как депутатов, так и глав администраций, но условия их проведения должны быть равными для всех кандидатов и партий.
uuuuuuu
Уортгейт.Не? Тогда Стросс-Кан.Опять честно?
Anatoliy
Некорректные примеры, так как нами обсуждаются системные признаки нечестных выборов, а не отдельные скандальные случаи борьбы за власть.
uuuuuuu
Куда уж системней? Вот особенно Стросс-Кан.Как влияют физиологические сексуальные пристрастия кандидата на его деловые качества? Никак.Но в системе дем.выборов они стали определяющими.Так что пример не просто корректен.Он-весьма показателен.
mihail
Вы предлагаете голые лозунги, не изменяя ничего по существу.
Выборы и сейчас честные. Если бы они были нечестные, то ни одна уважающая себя партия и кандидат не стали бы в этом участвовать. Раз участвуют, значит признают это честным.
Партийных списков быть не должно ибо по ним проходят самые проходимцы и ставленники олигархов.
Я как раз и предлагаю, чтобы в выборах мог участвовать любой желающий. Без собирания подписей (так как их легко признать фальшивыми) и без залога (так как есть хорошие честные люди, но у них нет денег, они вынуждены будут пойти к богатым и станут к ним в зависимость уже до выборов). Необходимое условие, чтобы кандидат проживал или работал на территории округа, от которого выдвигается. А иначе зачем он тогда нужен жителям?
Ступенчатость позволяет подниматься уже подготовленным и выбранным как раз более честно людям.
В выборах глав администраций не вижу смысла. Так как были у нас и выборы и назначения. Ничего от этого принципиально не меняется. Исполнительная власть должна идти сверху из центра. Представительная снизу, от избирателя.
50% проголосовавших дают власти легитимность. А Вы не предлагаете вообще ничего.
Anatoliy
Никаких лозунгов не предлагаю, а называю конкретные признаки нечестности российских выборов. Предлагаю же систему выборов не менять, а сохранить прямые выборы на всех уровнях власти, но они должны быть равными для всех кандидатов, то есть честными.
Anatoliy
Не согласен, россияне евроинтегрируемы, но евроинтеграции боятся руководители страны, так как при реализации европейских ценностей(независимые суд и СМИ, честные выборы, соблюдение прав человека и т.д.) они потеряют власть.
GPetrovitch
По сюжету романа, после победы президента-исламиста на выборах-2022 французов методично загоняют под законы шариата.
Недавно Кадыров провел учение и собрал на стадионе 18 тысячное войско, обученное по спецназовскому курсу. После выступления Кадырова о готовности выполнить любой приказ Путина, войско разъехалось по местам дислокации с криками «Аллах Акбар!»
mihail
Неужели не видно, что это очередная постановка ЦРУ и Массада специально начатая в день Рождества.
Толерантность тут вообще выступает как повод. Эти скотские карикатуристы заранее выбраны на заклание и подставлены. Цель в другом. В том числе и в России. Теперь например, наглядно видно, что в случае смены власти в Кремле на либерастов вся исламская умма автоматом отпадает от России, а возможно и начинает войну с новым режимом. Украинизация.
uuuuuuu
Конечно.А взрывы в Волгограде-дело рук Моссада и КГБ.Мне уже Алан на пальцах все объяснил.
mihail
04.01 17:54 Либерман: Политика ЕС — главный вызов для Израиля.
Авигдор Либерман выступил на конференции послов в МИДе, в которой приняли участие израильские дипломаты, аккредитованные в странах Евросоюза…
Поэтому для Израиля настало время выступить с собственной инициативой.
… Глава внешнеполитического ведомства подчеркнул, что эта инициатива должна прежде всего соответствовать интересам Израиля и только потом – всем остальным соображениям.

«То, что мы слишком много уделяем внимание палестинскому вопросу, не соответствует интересам Израиля. Если попытаться проанализировать все вызовы, которые стоят перед нами и выстроить систему приоритетов, то будет очевидно, что главная наша проблема – не палестинцы, и даже не арабские страны, а Запад. Я имею в виду Западную Европу и ЕС. Именно их политика – главный вызов для Израиля. И именно этот вопрос станет главной проблемой для Израиля в 2015 году. Данная тенденция особо ярко проявилась в ходе голосования западноевропейских стран в Совете Безопасности по вопросу о признании палестинского государства. Во время голосования две западноевропейские страны – Франция и Люксембург – проголосовали за одностороннее признание палестинского государства, а Великобритания – воздержалась. Учитывая, что ЕС был и остается ведущим экономическим партнером Израиля, необходимо понимать, что мы должны перехватить инициативу у палестинцев, действовать изобретательно и нестандартно», — сказал Либерман."
«Захват заложников в Париже, в кошерном магазине, привел к гибели четырех человек», — заявил президент. Олланд подчеркнул, что захват заложников был антисемитским актом.
lenta.ru/news/2015/01/09/hollande/
uuuuuuu
Угу.И каким боком это все? Даже не так.Зачем этим самым братьям Моссад с ЦРУ? Зы: А захват кошерного магазина-это никак с евреями не связано?
mihail
Для начала хорошо задаться вопросом, кто надоумил художников выложить за час до своей смерти в твиттере карикатуру на Аль-Багдади. Ну и масса других как бы случайностей.
uuuuuuu
Михаил.Вот если Вы сможете убедительно рассказать об эдаком терроистическом отряде моментального реагирования- отследили карикарутуру, отдалили приказ, дежурные террористы резко повскакали с кроватей, под завывание тревожного сигнала получили оружие, инструктаж, прыгнули в транспорт, прибыли, отработали, убыли.И все за час.
mihail
Заранее отдали братьям приказ 7-го приехать в редакцию и расстрелять. Заранее им показали прежние карикатуры. Редактора заранее попросили 7-го выложить новую карикатуру на ИГ. Поскольку в живых сейчас никого нет, то правды теперь никто не расскажет.
А цель. 100% уверен, что Франция при переголосовке теперь откажется от признания Палестины. Это минимум. Максимум ее вовлекут в активную войну с ИГ и снос под шумок Асада. Также прощупали ситуацию в России. Последствия моментального развала страны и откола кавказа минимум от нового правительства при попытке свержении Путина мне кажется более чем понятны.
uuuuuuu
Не понял.Активная война с ИГ и снос Асада-это все в одном флаконе? И ситуация в России-туда же? Не кажется эдакое политологическое рассуждение банальным винегретом?
mihail
Амерам нужна сухопутная операция, но сами они воевать не хотят. Михаил, дальше сами увидите.
uuuuuuu
Да где я это увижу? В интернете? Так я там уже видел сбивание русскими боинга.Там много чего можно увидеть.Сколько процентов показанного является показом реальности? Я думаю не более 5%.Это еще оптимистичная оценка.
mihail
Ну так и в этом случае так же.
uuuuuuu
Согласен.ЗЫ: Любомудрствование-это грех? Или так себе-грешок?))
mihail
Любомудрствование — это неотъемлемое право каждого свободного человека и высшая ценность римской цивилизации. Как говорил Григорий Богослов, который и сам этим часто грешил. Да :))
Vyrvipup
Ох, есть правда в рассуждения Михаила. Не того, который доктор, того, который не пьёт
mihail
Не так, Анатолий Васильевич. Надо говорить, не того, который не доктор, а тот, который пьёт. Во! :)
Vyrvipup
Да нет, сказал так как думал. Не смотря на мой астигматизм в последнее время не хорошее вижу
mihail
Ну а по поводу толерантности можно только сказать, что прав без ответственности не бывает. Закон запрещает убивать людей. Но скот закон убивать не запрещает. Прежде чем требовать Европе, чтобы мусульмане соблюдали на их территории их законы (которые принимаются меньшинством населения и по сути нелигитимны), Европа должна сама убраться полностью с мусульманских земель, не лезть со своим торгашеством к мусульманам на их земли, решить проблему искусственного государства Израиль, созданного ею самой. И тогда ислам сам будет разбираться с нарушителями европейских законов на христианских землях. На христианских, подчеркиваю. А не на землях, где живет скот. А если эта проблема не будет решена, то и обсуждать нечего, значит она не будет решена в принципе.
uuuuuuu
А говорят, что мусульманам вроде как не положено уезжать в немусульманские страны.Зы: Эта вся суета не напоминает мутационный процесс? Ну и отбор тоже?
mihail
Михаил, по мне напоминает типичное западное двуличие. Вы должны на нашей земле соблюдать наши законы и не лезть в наши дела, а мы будем лезть в ваши дела на вашей земле сколько захочется. Такое же отношение и к России. Конечно, это главный стимул к войне.
Насчет запрета уезжать не знаю.
uuuuuuu
Можешь-лезешь.Не можешь-не лезешь.Начинаешь рассказывать про мир, дружбу, любовь.Все как всегда.Агрессивен и полон сил-живешь по Ветхому завету.Подустал и обескровился-начинаешь убеждать всех жить по Новому завету.
mihail
Михаил, пока Россия и Европа жила по Завету, то и проблем таких не было. Отделили религию — стали слабыми.
uuuuuuu
Это в 1945 году-то? Как тут вроде Яценюк сказал:«вторгся СССР в Германию и Украину».Зы: Заканчиваю любомудрствовать, то бишь силиздипеть.Пойду снег покидаю.А то машина завтра придет и хрен прорвется.Засыпает все однако.)
mihail
В смысле мы в 45-м жили по Ветхому завету, а Германия по Новому? Или наоборот? :)
Бог в помощь :)
Soul
Лечитесь ( опохмелитесь)
mihail
Я не болею лет 20 слава Богу. И не пью (пара бокалов шампанского на Новый год). Займитесь своим здоровьем.
Gertruda
скотские карикатуристы
Именно.
uuuuuuu
Вот не знал ничего про этот журнал.Посмотрел теперь.Цинично и паскудно.Смешного ничего не попалось.Другое не понятно.Чего это куча народу ходит соболезновать к посольству Франции.Даже не так.А чего у соболезнующих такие скорбные лица? Им надо нарисовать что-нибудь циничное и паскудное.Вот тогда это будет выглядеть поддержкой шарли.А то с такими лицами они верующих напоминают.
Gertruda
Мож теперь Пуськи трезво содрогнуться. Араба вон за оскорбление ислама высекли и 10 лет дали lenta.ru/news/2015/01/09/saudiblogger/
Gertruda
Я хочу, что каждый, кто решит сверкать голой жопой в храме или малюющий паскудные картинки, оскорбляющие чувства верующих, а так же прочие подобные экземпляры, устраивающие любые провокации, нацеленные на разжигание религиозной или межнациональной розни твердо знали, что будут наказаны. И реально наказаны, а не веером по морде.
Alexei_Napylov
Да тут дело вообще не в карикатурах.
… Карикатуры, публиковавшиеся в сатирическом французском журнале, действительно провокационные. Но законов Франции они не нарушали. Есть страны, где за такое авторов казнили бы незамедлительно. Однако журнал издавался в республике с другими законами. Цивилизованные способы отстаивания своих прав — демонстрации, митинги, законодательные инициативы. Вот например, сидит в маршрутке пьяный дурак с налитыми кровью глазами и вдруг говорит очкарику напротив: «Чо уставился? А?» и потом бьет его в морду. Очкарик не нарушил закон. Будем ли оправдывать пьяного урода? Ведь он действительно оскорбился. А нефиг пялиться! У меня автомат, я право имею, а у тебя автомата нет, значит и прав у тебя нет — это даже не средневековье, это гораздо более ранний период человеческого развития...
mihail
Доводы из серии Ксюши Собчак?
Допустим, что некие мусульмане действительно оскорбились этими карикатурами и устроили бойню из-за них на чужой территории. Хотя по чужим законам должны были написать маляву прокурору как вон Юлия любит заниматься и получить банально тупой ответ, что редакция французских законов не нарушила. Алексей, но ты слышал хоть раз, чтобы в мусульманских странах рисовали карикатуры на Христа или на папу?
Нет. Это неуважительно. На каком основании мусульмане объявляются дикарями, а скотская западная цивилизация вообще объявляется априори высшей цивилизацией? Одни свободные люди рисуют карикатуры. Другие свободные люди их за это убили. Принцип свободы — главный принцип. Все. Пусть молчат и не оправдывают скотство. Они скоты по закону.
Alexei_Napylov
Михаил, закон есть закон. Пусть требуют введения статьи УК об оскорблении чувств верующих. Не надо мешать юридические нормы с моральными. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Alexei_Napylov
Ну и есть ли, скажем, европейцы(-ки), получившие гражданство ОАЭ или Саудовской Аравии и там по-европейски бухающие, например? Ходящие в шортах и с непокрытой головой? Сомневаюсь я.
mihail
Алексей, причем тут твои законы. Прости, если я завтра на твоих папу с мамой карикатуру нарисую, ты в суд требовать судиться пойдешь или меня в подворотне встретишь? Думаю, что второе. И даже если ты такой гуманист и пойдешь в суд, то процентов 90 мужиков на сайте просто стрелу забьют мне. Поэтому дело не в диких мусульманах. Я помню, как Ботанику жену на сайте оскорбили. Он что-то не в суд побежал. Он террорист, он не уважает законы? Да по***ь на законы. Они ничего не стоят в демократическом обществе. Они ширма.
Но дело не в этом. Я в принципе написал, что считаю все это заранее спланированной операцией. Как и башни. Скоро узнаем против кого.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 15:04
solnce
Однако журнал издавался в республике с другими законами
Вот именно. И эти исламисты приехали жить в эту страну. Значит они должны соблюдать законы этой страны и жить по ее условиям. Не нравится — пусть едут домой.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 14:14
mihail
Светские законы в совреых демократиях смешно считать законами. Их принимают люди, которых выбрали в лучшем случае 30% от избирателей. Остальные 70% не обязаны им подчинятся. Более того, в России эти законы принимают люди, которые поменяли за свою жизнь по 2-3-4-5 партий. Эти люди вообще не легитимны. Они проститутки. Они не имеют морального права никуда избираться. Это все равно что по 3-4 раза поменять веру.
И наконец, а кто судьи? Кто их выбирал и откуда они взялись? Система демократии насквозь сгнила.
Другое дело в исламе. У них шариат. Имамы избираются всей общиной. Они же принимают и толкуют законы. Эта система более демократична и правильна.
По поводу того, что мусульмане живут не в своей стране, то я уже писал. Как только Запад уберется с мусульманских земель и перестанет навязывать свои законы всем, проблема вражды будет практически снята. Провоцирует вражду сионизм. Но их цивилизация на издыхании. Еще несколько лет и все. Рынки закроются. Правда разрушить нас и поубивать эти ваши либералы до хрена успеют.
bot-a-nik
Вот например, сидит в маршрутке пьяный дурак с налитыми кровью глазами и вдруг говорит очкарику напротив: «Чо уставился? А?» и потом бьет его в морду
Абсолютно некорректный пример, в данном случае очкарик должен хаму в морду дать, вот тогда будет аналогия.
solnce
оскорбляющие чувства верующих

Я Вам так скажу — оскорбить чувства верующих очень легко. Так мы докатимся до того, что губы помадой красить нельзя и платок на голове носить постоянно надо, чтобы, ненароком, чувств верующих бабушек не оскорбить.
bot-a-nik
Я Вам так скажу — оскорбить чувства верующих очень легко. Так мы докатимся до того, что губы помадой красить нельзя и платок на голове носить постоянно надо
Между личной свободой и сознательной провокацией есть разница, кто эту разницу не понимает или не чувствует для них должен быть аналог статьи УК 282 который решением суда эту разницу понять поможет и убережет тем самым жизнь и здоровье непонятливых.
solnce
Этот журнал не только мусульман высмеивал. Они делали шаржи на правительство, президентов, папу Римского. Шаржи на тему ислама составляли очень маленький %. Ничего циничного и паскудного. Обычный юмор и сатира.
Limonad
Обычный юмор и сатира
«И редакция «Эха Москвы» (как и «Эха Парижа, Берлина, Торонто» и т.п.) не сделает мужественное селфи с майками «Je suis Odessa». А вот пошутить над «шашлычками» в Доме профсоюзов – это по-нашему, по-европейски. Ведь для шуток нет запретных тем, не правда ли…?»
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 17:38
solnce
Лимонад, убийству человека нет оправдания. Любая карикатура, стишок — не имеет ценности. Жизнь человека — бесценна.

Оправдывая убийство людей размытыми понятиями «оскорбления чувства верующих» — оправдываете убийство. Говорить о том, что они (журналисты) сами виноваты, напросились -цинично. Лучше вспомните как недавно, исламисты, резали головы. Кстати, в числе убитых был гражданин РФ — российский инженер Сергей Горбунов. Но об этом не говорили в наших СМИ, зато в каждом выпуске новостей транслировали убийство американцев. А ведь наш гражданин не рисовал карикатуры на мусульман.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 20:57
bot-a-nik
Лимонад, убийству человека нет оправдания. Любая карикатура, стишок — не имеет ценности. Жизнь человека — бесценна.
А как же свобода слова и демократия?
solnce
А как же убийство российского инженера Сергея Горбунова? За что его убили оскорбленные верующие?
andrey
оскорбленные верующие?
правильнее надо говорить: «доведённые до отчаяния жители сирии»
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:07
mihail
Горбунова по моему хотели обменять на своего пленного. Обращались к властям России и Сирии. И предупредили, что если обмена не будет, то его убьют. Поэтому, видимо, эта смерть на совести российских властей. Хотя сама история темная. Но это война.
solnce
Но это война.

Михаил, чья это война?

В Нигерии десятилетняя девочка совершила теракт: десятки жертв. Пока ни одна из группировок не взяла на себя ответственность за теракт. Отметим, что в Нигерии активно действует радикальная исламистская группировка «Боко Харам» (дословно — «западное образование — грех»). Ее члены стремятся к созданию на северо-востоке Нигерии исламского халифата, борются против властей и западной модели образования.
mir24.tv/news/world/11897464
bot-a-nik
чья это война?
Это война исламских радикалов поддерживаемых западом против режима Асада.
solnce
Это война исламских радикалов поддерживаемых западом против режима Асада.
Ботаник, Вы Михаил?
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:27
mihail
Боко Харам это салафитская группа, которая недовольна коррупцией в стране, внедренной, как она считает, западной демократией. Примерно как в России. Боко Харам с этим воюет. Это их внутреннее дело. Правительственные войска также не отличаются гуманизмом.
А почему не обменяли Горбунова, то думаю, что скорее всего требуемого для обмена пленника, возможно, сирийские власти уже сами уморили. Это дело темное. У нас пишут о том, что выгодно сегодня. Выгодно писать что ИГ звери — будут писать так. Надо будет показать, что Асад зверь — найдут у него кучу преступлений. Да уже нашли.
solnce
Михаил, страшно это все. Горбунова просто так убили, как и других пленных. Женщины у них товар, на цепи сидят, дети взрывают себя.
mihail
Елена, по поводу Горбунова я уже объяснил.
Насчет женщин, то например в США после терактов 2001 года резко увеличилось число принимающих ислам. И основная масса из них — это женщины. Подумайте, почему вдруг так. Цифры потом найду, если интересно.
uuuuuuu
Ожирение? Чем не причина, особенно для пиндосов.
solnce
Цифры потом найду, если интересно

Михаил, спасибо не надо. Чем больше я вижу фанатизма на почве религий, тем больше убеждаюсь, что религии — зло. В крови, от этих разборок, можно весь земной шар утопить.
Kvinta
Михаил, спасибо не надо. Чем больше я вижу фанатизма на почве религий, тем больше убеждаюсь, что религии — зло. В крови, от этих разборок, можно весь земной шар утопить.
Абсолютно.
Самая великая утопия — это религия.
В мирное время, никто не проливал больше крови — чем инквизиция.
bot-a-nik
А как же убийство российского инженера Сергея Горбунова? За что его убили оскорбленные верующие?
Меня то за «советскую власть агитировать не надо». Поскольку Вы на данном ресурсе адвокат западных «ценностей» согласно которым человеческая жизнь далеко не из главных, и в прошлом веке западная цивилизация неоднократно нам это показывала, вопрос в расширенном виде за что убивают в принципе возвращаю к Вам персонально.
solnce
и в прошлом веке западная цивилизация неоднократно нам это показывала, вопрос в расширенном виде за что убивают в принципе возвращаю к Вам персонально.
А что нибудь по-существу ответить можете? Или опять демагогией заниматься будете… жевать и размазывать? Извольте, не со мной.
bot-a-nik
А что нибудь по-существу ответить можете?
По существу главная ценность это человеческая жизнь, все остальное второстепенно это чисто русская позиция которую западу еще догонять и догонять, хоть и чтут они нашего Федора Михалыча Достоевского, но догоняют его единицы тамощних интеллектуалов, остальные же за «торжество демократии» и прочую билеберду положили, да и положат еще под бомбы миллионы человеческих жизней.
Gertruda
Когда-то я написала, что солнце страдает слабоумием. Не помню точно как звучало. На что была реакция — я в суд пойду, мужу скажу, на столе зарежет.
Значит, если конкретно солнце задевает, то и убийство оправдано, так это? А если мусульманина или целый миллиард мусульман оскорбят, то пусть терпят?
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:15
solnce
Значит, если конкретно солнце задевает, то и убийство оправдано, так это? А если мусульманина или целый миллиард мусульман оскорбят, то пусть терпят? На что была реакция — я в суд пойду, мужу скажу, на столе зарежет.
Гертруда, Вы это о чем? Мы о серьезных вещах говорим, а Вы продолжаете стебаться? Совсем не удивительно для меня. После того как Вы хотели пробить сухопутный путь в Крым… Какой ценой только? Совсем не удивительно…
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:29
Gertruda
Я да!) сухопутный путь в Крым) лично!))) в одну каску) и что значит «хотели»? Я и сейчас хочу)))
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:36
andrey
то пусть терпят?
пусть терпят, а почему их терпеть те, кто не мусульманине, должны?

Их, мусульман, изображения людей не оскорбляют ещё? Может художников в угоду им запретим? Музеи под запрет? Памятники в городах, где проживает хоть один мусульманин? Оль, так что-ли надо?
Gertruda
Андрей, вы эти картинки видели? Совокупляющихся святых? Причем тут мусульмане? Эти уроды рисовали порнокартинки на все концессии. Причем тут музеи и художники под заперет?
andrey
Я не видел, мне это неинтересно. Кому интересно тот пусть смотрит.
Причем тут мусульмане?
Вот именно причем тут верующие мусульмане, которым это смотреть то и нельзя. Или кто то заставлял их это смотреть?
Что то атак на порностудии нигде не было, а там похлеще порнокартинки снимают…

Уроды это те кто убивал мирных людей в Париже под видом мести мусульман…
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:42
Vyrvipup
Андрей, а ты никогда не ругал молоденьких девушек в очень мини юбках, что они провоцируют мужиков на грех?
andrey
Самое главное не убивал их за это )))
Vyrvipup
Самое главное не убивал их за это )))
Так и мотивы не сопоставимы. Вера и плоть — разные вещи
andrey
так никто и не запрещает верить в аллаха, проводить обряды и т.п.
solnce
Уроды это те кто убивал мирных людей в Париже под видом мести мусульман…
Я вот тоже считаю, что к мусульманам они не относятся. Мусульмане их осудили.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 21:54
solnce
вы эти картинки видели? Совокупляющихся святых

За картинки можно убивать людей?

Вы видели эти картинки?

Изуродованные исламские женщины
nnm.me/blogs/igoriok11/izurodovannye_islamskie_zhenwiny/
Gertruda
А кто сказал, что надо убивать? Наказывать надо.
И не надо спекулировать изуродованными женщинами. В Коране нет разрешения на насилие над женщиной. А сектантов в расчет не берем. И про женщины изуродованных мужьями христианами ничего искать не пробовали?
andrey
За что наказывать то???????? За картинки?????????? Они их что, в мечеть принесли? Заставили разглядывать?..
Кто хочет, то покупает и смотрит. Кто не хочет или религия не позволяет, тот не покупает и не смотрит.
Gertruda
Да хотя бы за распространение порнографии! Одно дело дома под одеялом, другое — официальное СМИ!
andrey
По УК Франции (ст. 227-24) изготовление, перевозка и распространение порнографии наказываются только в тех случаях, когда это сообщение может увидеть или воспринять несовершеннолетний.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:36
Gertruda
Ну раз не наказывали, значит кому-то это было выгодно.
solnce
И про женщины изуродованных мужьями христианами ничего искать не пробовали?
И такое есть? Если так, то печально.

А сектантов в расчет не берем.
Как раз такие сектанты и осуществляют теракты. Религиозный человек не убьет другого и не убьет себя, так считает это грехом, а фанатик — легко. Они считают, что на небесах за это воздастся.
Газета и карикатуры для них просто повод проявить себя. Их и оскорблять не надо. Ваша культура и жизнь для них, уже, оскорбление. На месте убитых журналистов может оказаться любой человек.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:14
uuuuuuu
А про женщин изуродованных иудеями? А еще помню про атеиста-креакла, который жену убил, разрубил, но не ел.В 2012 году, вроде.Много шума в интернете было, тот мужик был активист и все такое.
Gertruda
Фанатик атеизма, да?)
Kvinta
Когда-то я написала, что солнце страдает слабоумием. Не помню точно как звучало. На что была реакция — я в суд пойду, мужу скажу, на столе зарежет.
Значит, если конкретно солнце задевает, то и убийство оправдано, так это? А если мусульманина или целый миллиард мусульман оскорбят, то пусть терпят?
Слабоумием страдает тот, кто в силу своих психофизиологических функций не в состоянии отличить одного фанатика от миллиарда таких же фанатиков, стоящих по пять раз в день с задницей выше головы в направлении востока.
Да и вообще — может Питерским, Московским и Казанским мусульманам лучше совершать намаз на юг, чем на восток?
Комментарий отредактирован: 11 января 2015, 09:47
Alexei_Napylov
Вот глумиться над религиями не надо. Пусть даже у нас за это и не убивают. Проблема не в религиях, а в конкретной политике либо взращивания фанатиков, либо потакания им.
Kvinta
Проблема не в религиях, а в конкретной политике либо взращивания фанатиков
А МИЛЛИАРД фанатиков — это не проблема?
Alexei_Napylov
Не каждый мусульманин — фанатик.
ИГИЛ вон вовсю режет мусульман в первую очередь. Как раз за недостаточную фанатичность.
Комментарий отредактирован: 11 января 2015, 10:39
Gertruda
Леш, ты же видишь — перед тобой провокатор.
Комментарий был удален
Kvinta
Не каждый мусульманин — фанатик.
Вы в этом уверены?
ИГИЛ вон вовсю режет мусульман в первую очередь. Как раз за недостаточную фанатичность.
А лично для Вас кто авторитетнее — сам пророк, ИГИЛ, или самые популярные сейчас имамы?
Alexei_Napylov
Вы в этом уверены?
30 тысяч тольяттинских татар сколько раз вас побили как кафира?
Kvinta
30 тысяч тольяттинских татар сколько раз вас побили как кафира?
Ровно столько же — сколько и вас.
Alexei_Napylov
Тогда не надо нести чушь.
Kvinta
Тогда не надо нести чушь.
Так и не несите свою чушь.
Кафир или кефир — никакой смысловой нагрузки для мусульман не несёт.
И вы, и я, и уважаемая мною солнышко для них — неверные собаки.
Пора бы это знать, если вы затрагиваете такие темы.
Alexei_Napylov
Для кого — «для них»? Для тольяттинских татар? Для Башара Асада? Для Саддама Хуссейна, при котором радикальные исламисты в Ираке не высовывались, а в Багдаде вполне себе процветали кабаки?

В нормальном светском обществе нет никакой принципиальной разницы между христианами, мусульманами, атеистами, поклонниками макаронного монстра.
Kvinta
Для кого — «для них»? Для тольяттинских татар? Для Башара Асада? Для Саддама Хуссейна, при котором радикальные исламисты в Ираке не высовывались, а в Багдаде вполне себе процветали кабаки?
Похоже — что вы не только глухой.
Alexei_Napylov
Ну, тогда дискуссию прекращаю. У вас ни логики, ни знаний — только «Аааааааа нас всех хотят убить».
Kvinta
Ну, тогда дискуссию прекращаю. У вас ни логики, ни знаний — только «Аааааааа нас всех хотят убить».
1. Так и не надо начинать — когда плохо плаваете.
2. У меня 8-ми летка и ПТУ. Но это не мешает мне хорошо плавать и не тонуть.
Alexei_Napylov
Каких-то 30-40 лет назад весь терроризм в Европе был исключительно белым. ЭТА, ИРА, РАФ, «Красные бригады»… Народу накрошили уйму, счет на тысячи.

В то же время на Ближнем Востоке, в Северной Африке формировались вполне себе светские диктаторские режимы. Не либеральные демократии, конечно — но однозначно прогрессивные в историческом смысле и единственно возможные на нынешнем этапе развития. Запад полез эти режимы ломать, параллельно позволяя в своих собственных городах заводить мигрантские гетто. Так и появились радикальные исламисты.

Было бы возможно появление той же ИГИЛ при Саддаме у власти? Начался бы бардак в Сирии, не «качай» Запад ситуацию против Асада? Нет, конечно. Но Квинта-то знает: вокруг миллиард фанатичных мусульман.

Решение проблемы-то довольно простое: восстановить в том или ином виде диктаторские режимы без игр в многопартийность и либеральную демократию, закрыв глаза на то, что политические оппоненты диктаторов могут порой принимать кислотные ванны. В европейских странах жестко, без всякой толерантности, придавить диаспоры, принуждая либо полностью соответствовать светским законам, либо быть депортированными к нашим любимым (и привечаемым в свете) диктаторам. В целом прекратить пользоваться радикальными исламистами как инструментом для организации локальных конфликтов — сами они, даже если их прямо не убивать, очень быстро останутся без оружия и боеприпасов.

Расстрелы в редакциях — это все следствие западной политики по отношению к исламским странам и исламистам, а не следствие ислама.

Хотя для кого я это пишу? У либерального фанатика мозг не способен смотреть на ситуацию в комплексе и в историческом развитии.
Kvinta
Но Квинта-то знает: вокруг миллиард фанатичных мусульман.
Жаль, что вы этого не знаете.
Хотя для кого я это пишу? У либерального фанатика мозг не способен смотреть на ситуацию в комплексе и в историческом развитии.
Так я и говорю, не надо вам утверждать, что вы умеете хорошо плавать. Да и ярлыки вешать — тоже нужно уметь.
Dmitriy
Что все мусульмане — фанатики Вам в ПТУ рассказали, или в восьмилетке?))
Kvinta
Что все мусульмане — фанатики Вам в ПТУ рассказали, или в восьмилетке?))
В Мекке — после ПТУ.
Gertruda
Туда из вашего ПТУ атеистов ссылали?
Kvinta
Туда из вашего ПТУ атеистов ссылали?
Gertruda!
Ты как всегда — перепутала пожарную лестницу с каким-то органом.
Вывозил из Мекки 120 000 кг. художественной литературы под названием «Bible» на русском языке с золочёными страницами — для таких же фанатиков.
Gertruda
Ну тыкать мне не нужно. А что за ПТУ такое?
А не то ли это ПТУ, что на Автозаводском шоссе, где решетки на окнах? Там и Наполеоны и фанатики и из космоса и из Мекки, в зависимости от времени года как раз…
Kvinta
Ну тыкать мне не нужно. А что за ПТУ такое?
А не то ли это ПТУ, что на Автозаводском шоссе, где решетки на окнах? Там и Наполеоны и фанатики и из космоса и из Мекки, в зависимости от времени года как раз…
Gertruda!
Опять не попала.
Похоже, что пожарная лестница и какой-то орган — твои вечные спутники.
А на вы я общаюсь с умными и уважаемыми мною людьми, например — с солнышком.
Ты лично — не относишься ни к одним, ни к другим.
Gertruda
Да ты тоже мне не нравишься) у меня аллергия на инфантильных неучей)) общайся с солнышком, облачком, я не знаю всех воображаемых твоих друзей) твой уровень ПТУшницы уважаемые люди здесь уже оценили.
Kvinta
твой уровень ПТУшницы уважаемые люди здесь уже оценили.
Ты опять в роли всех уважаемых людей? Только твоего отчаянного крика, да и подмоги тоже — что-то не видно.
Таким как ты я уже объяснял, что самые кровавые преступления совершались от имени народа.
Gertruda
У как) пол мужской таки.
Остальное не комментирую, ибо более не вижу смысла в общении с нездоровым человеком.
Комментарий был удален
Limonad
Меня такой мазохизм удивляет, люблю и уважаю одних, но общаться тыкать пальцем буду исключительно на другие ники.) За что так себя не любите?
Kvinta
За что так себя не любите?
Нострадамус?
Limonad
Наблюдательность и жизненный опыт, всегда стараюсь свести к мнимому общение с малосимпатичными мне людьми. Удивляет что есть люди наоборот к этому стремящиеся.
Kvinta
всегда стараюсь свести к мнимому общение с малосимпатичными мне людьми.
Не противоречишь — влезая в дискуссию с малосимпатичными?
Limonad
с малосимпатичными
С чего взяли? Гертруда симпатична, Вы параллельно.)
Kvinta
С чего взяли? Гертруда симпатична, Вы параллельно.)
Квазимoдо для Эсмеральды был тоже — не только добрый, но и очень симпатичный.
Противоречия — не замучили?
Limonad
)) Идите с миром добрый самаритянин.
Kvinta
)) Идите с миром добрый самаритянин.
Неужели тоже — дефицит?
uuuuuuu
Я все понимаю.ПТУ, то, се.Но классику лучше бы было прочитать.хоть разок.А потом про симпатию Эсмеральды к Квазимодо писать.
Gertruda
)))) откуда) это ж очень толстая книжка) для ПТУ.
Kvinta
)))) откуда) это ж очень толстая книжка) для ПТУ.
Не видел твоих губ, но сдаётся — что не толще.
Я уж думал что ты два раза перевернулась.
Ан — нет.
Vyrvipup
откуда) это ж очень толстая книжка) для ПТУ
А интернет для чего? В интернетах писали, что у Эсмиральды от Квазимодо дети были. И, что интересно, без горба и чёрные
Комментарий отредактирован: 12 января 2015, 19:32
uuuuuuu
много в крови серебра©
Kvinta
много в крови серебра©
Да и тестостерона — тоже.
uuuuuuu
)))).Лучше не надо про тестостерон.
Kvinta
)))).Лучше не надо про тестостерон.
Завидно — или страшно?
Kvinta
uuuuuuu!
Долго википедируешь, сенсации — не будет.
uuuuuuu
Вот времена настали.Сначала медсестра краснодипломная учила строению организма.Таперича пэтэушник учит в гормональном статусе разбираться.Аффигеть.
Kvinta
Вот времена настали.Сначала медсестра краснодипломная учила строению организма.Таперича пэтэушник учит в гормональном статусе разбираться.Аффигеть.
И это весь запас серого вещества?
Я тестостерон — ещё с детского сада увеличивал.
Ты ещё пешком под стол ходил, а я уже три раза триппером переболел.
uuuuuuu
Три раза? Ну ты упертый.С одного раза никогда не доходит?
Kvinta
Три раза? Ну ты упертый.С одного раза никогда не доходит?
Тут доходить то нечему — словесный и абсолютно беззащитный барботаж.
uuuuuuu
ПТУ было поди для завода СК?
Kvinta
ПТУ было поди для завода СК?
В этом ПТУ учились — только умные и отличники.
Не уподобляйся Gertrudе!
Становишься уже совсем не интересным.
Kvinta
И это хорошо.
The same!
And probably for you — too!
uuuuuuu
Не надо меня пугать.Оно не к добру.
Kvinta
Не надо меня пугать.Оно не к добру.
А где здесь пугалки то?
Только вопросы и констатация.
Неужели правда...?
Kvinta
Не надо меня пугать.Оно не к добру.
To angry_hungry!
А если я упомяну слово «добро» — мне зелёненький плюсик поставите?
Kvinta
Я все понимаю.ПТУ, то, се.Но классику лучше бы было прочитать.хоть разок.А потом про симпатию Эсмеральды к Квазимодо писать.
Так я же и говорю — 8-ми летка.
Чё с меня взять то?
Неужели Квазимодо не понравился?
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Limonad
Лимонад, убийству человека нет оправдания
Как мило, Лимонад где то оправдывает убийства или вы мне решили 10 заповедей перечислить? Спасибо, я их еще помню.
slavasmirnov
Для общего развития. Творчество карикатуристов. Осторожно, мат. Да и с картинками тоже — осторожно.
xn--80aadqp0adfojl4gvd.xn--p1ai/sasha19/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C/10240?_utl_t=fb
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 09:16
mindsummer
В Израиле отработали технологию прививочной стерилизации эмигрантов gorod.tomsk.ru/index-1361844426.php, можт это выход для Европы (и не только).
mihail
Эфиопским евреям не доверяют давно.
Vyrvipup
Праздники, праздное времяпровождение, дурные мысли в голову лезут.
А откуда взялось «толерантность»? Я про слово. Совсем недавно я его услышал, без энциклопедий понял смысл, но почему, откуда оно появилось? Поискал в интернете, оказывается известно давным давно. Но почему стало широко, к месту и нет применяться в наше время? Почему не терпение, терпимость, уважение, принятие и правильное понимание других культур? Может потому, что мы не можем терпеть? (терпимость — терпеть) Или не хотим?
mihail
Праздники, праздное времяпровождение, дурные мысли в голову лезут.
А пойдемте на пару часов в Дом толерантности? :)
Vyrvipup
Я же состоял в КПСС и партбилет не рвал. Моральный кодекс строителя коммунизма чту. Вот по пивку — согласен
~\'_'/~
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 11:46
Vyrvipup
Моральный кодекс строителя коммунизма чту
Перечитал и задумался (дурные мысли в голову лезут):
— а как правильно будет ЧТУ или БЛЮДУ?
Vyrvipup
Вот удивляет. Спорят чёрт знает о чём, ставят плюсы / минусы каким — то комментам, а гениальный ДОМ ТОЛЕРАНТНОСТИ не замечают
slavasmirnov
Трэш от украинских СМИ: террористы оказались кадыровцами и действовали по указке Путина — newsdaily.com.ua/post/653026
mihail
Да не. Братья Куаши — это по арабски братья Кличко. Да они сами когда вышли, сказали всем, что мы мол из украинской Аль-Каиды. И паспорт нашли гражданина Украины.
Buratillo777
Заслуга арабского мира в том, что он во многом сохранил и развил знания завоёванных им народов, а затем в течении нескольких веков «возвращал» эти знания европейской цивилизации.Есть много мнений почему деградировал арабский мир.Возможно потому, что когда общество находится на вершине иерархии потребностей, то начинает забывать про нижние уровни-безопасность… И приходят сильные и жадные наглые пассионарии, неважно под каким флагом и побеждают.Может и Европа уже где то у края, и последние события во Франции показали, что всеевропейский джихад вполне себе реален, если всего 3 человека со стрелковым оружием способны устроить такой переполох.
Nonstop
если всего 3 человека со стрелковым оружием способны устроить такой переполох.
да, там у них «Зарница» какая-то…
slavasmirnov
Я бы «р» на «д» поменял.
mihail
Судя по тому, что Порошенко уже похвалился, что его пригласили лично на завтрашнюю сходку по назначению виновного, а АП до сих пор не может определится, поедет ли кто от России и приглашали ли, то шалавки путинские зря вчера скакали.
uuuuuuu
А чего все так расшумелись? Франция-другая страна.Своих проблем что ли нет?.. Я все правильно написал? Ничего не перепутал, господа либеры? Ась?))
andrey
док, а шумят то ботаник и лимонад, ты их в уже либералы записал? :)
mihail
Ботаник и Лимонадик — известные исламисты. Террористы. Ничего святого.
Vyrvipup
Зашёл на сайт Интерпола. Нет их в розыске. Значит не террористы. Не правильную информацию даёте, mihail.
Завтра в мечеть схожу, поинтересуюсь исламисты ли они.
mihail
У них арабские имена на сайте. А какие не скажу. Еще горло перережут.
Vyrvipup
Зашёл в профиль. Никаких данных Шифруются. Думал возьму фото, предъявлю в мечети. Так у лимонад даже аватары нет, а ботаник работает под прикрытием. И зовут его явно не Шурик, и фото какого-то очкарика.
надо связаться с немецкими товарищами. Может у них есть чего на ботаника
uuuuuuu
Очкарик бьет по лицу пьяного хулигана в газели… Отзыв?
Vyrvipup
Погоди, док. Очкарик кто понятно. А пьяный хулиган? Лимонад, что-ли?
uuuuuuu
Не знаю.Леша сказал пароль: Пьяный дурак в газели бьет очкарика.А ботаник ему в ответ-очкарик бьет пьяного в газели.Это отзыв.Тут их целая сеть.Да.
Nonstop
Отзыв?
«Когда же вы накуритесь?»
Vyrvipup
Так они ещё и курят??? А исламистам разве можно?
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 20:26
Vyrvipup
Им пить нельзя
Так ботаник с лимонад исламисты- террористы. Лёша пароль говорит, значит он тоже алькаидист. Но я же лично ему наливал. И он не отказывался. Шифровался? Был в образе? Так может у него и четыре жены есть?
uuuuuuu
Две.Он еще не шейх.Четырех не тянет.
andrey
Но я же лично ему наливал. И он не отказывался.
я его пивом испытывал, пил — не отказывался… Либо он очень хорошо шифруется, либо его используют втёмную алькаидисты…
Vyrvipup
используют втёмную алькаидисты…
Ни фига не в тёмную. Он убеждённый алькаидист. Смотри: кто громче всех кричал «Крым наш»? А в Крыму кто? Татары. А татары какую религию исповедывают? То-то же. А в «командировку» он куда ездил? В Крым. А на какие шиши, кто оплачивал? Алькаидонисты. Всё, спалился он
andrey
Всё, спалился он
а вроде такой душка человек, и долг вернул. А мог ведь просто взорвать кредитора, чтоб долг не возвращать…
Страшно жить становится…
Vyrvipup
Страшно жить становится…
дурные мысли в голову лезут.
А если и другие либералы на сайте так же шифруются? Вдруг и они алькаидонисты? И светлые ники берут для шифровки, а на самом деле тьма исламистская? Как там mihail писал — горло перережут?
andrey
И светлые ники берут для шифровки, а на самом деле тьма исламистская? Как там mihail писал — горло перережут?
Так и видится: солнце в лимонаде режут горло всяким кто по несчастью находится рядом
mihail
Как там mihail писал — горло перережут?
Сам тезис что жизнь — высшая ценность крайне спорен. Имеет ли ценность жизнь без чести? Или все-таки честь — высшая ценность.
Также западная культура как атеистическая, забывает, что душа вечна. Для них жизнь — это только материальное появление. Смысл жизни — набрать кредитов, пожрать и выложить свои тупые рожи в инстграме. Вот и вся ценность их скотской жизни.
Vyrvipup
Хреново. Ни одного кредита, в инстанраме, ВК, мой мир не зарегистрирован. Не ценю жизнь. Правда, кроме пожрать я ещё и выпить люблю, но не знаю восполняет ли это потери инстаграма.
Да, я ещё женщин люблю
mihail
Честь более высшая ценность чем жизнь. Таким образом сам тезис, что жизнь — высшая ценность изначально ложен. И его нет смысла принимать во внимание.
andrey
Миш, а понимание слова честь, у всех людей одинаковое?
mihail
Андрей, можно вдаваться сейчас в схоластику. Но я же сказал, что и понятие жизни у всех не одинаково. Почему шахиды не ставят свою жизнь высшей ценностью? Почему Гастелло пошел на таран, хоть он и не салафит итд. Полно примеров.
Vyrvipup
Честь более высшая ценность чем жизнь
Спорно. А если человек понятия не имеет, что такое честь? Не станете же Вы утверждать, что таких нет
Я бы сказал, для некоторых. Хочется верить, что для меня тоже.
mihail
Люди, которые не имеют понятия о чести — это скот.
bot-a-nik
Честь более высшая ценность чем жизнь.
Честь понятие многоплановое, отстоял ты например на улице честь незнакомой девушки, остался на всю жизнь прикованным к креслу инвалидом — обузой старенькой матери, а она не зашла и тебе даже спасибо не сказала, да и вообще это были разборки сутенера и проститутки, ну и?
mihail
Ну и я про это и пишу. А если он при этом вообще погиб? То есть жизнь для этого человека не высшая ценность. Почему же он должен строить свою жизнь исходя из ложной посылки, которая выдается здесь за аксиому. Для одного человека его копеечная шкура — высшая ценность. А для другого нет. Но второй вынужден жить по закону, установленному первым и постоянно слушать и читать всякую хрень.
andrey
А для другого нет. Но второй вынужден жить по закону, установленному первым и постоянно слушать и читать всякую хрень.
ну пусть кончает жизнь, только свою, а не чужую…

или пусть меняет закон, только по закону, а не по понятиям
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:30
mihail
Как правило свою и кончает. Андрей, я веду речь о том, что якобы принцип «жизнь — это высшая ценность» — сам по себе пустые слова.
bot-a-nik
То есть жизнь для этого человека не высшая ценность. Почему же он должен строить свою жизнь исходя из ложной посылки, которая выдается здесь за аксиому.
Михаил, я как чел иногда импульсивный и с обостренным чувством справедливости не могу на улице не встрять в какую нить разборку, особенно когда толпой одного метелят, последний раз этим летом встрял (писал тут даже в 4-м квартале у Волжских зарей). Но для меня вопрос ценности жизни однозначен, почему при этом себя так веду объяснить не могу и задним числом «а правильно ли что я свою жизнь и благополучие своих ставлю под угрозу?» сильно думаю
.
mihail
Стас, почему ты так поступил, то я тебе уже писал. Потому что в душе ты христианин. Как и Христос ты жертвуешь своей жизнью ради другого. Просто ты впал в мудрствование в силу своей жизненной биографии, образования и пока не хочешь (или времени нет) подумать над этим.
bot-a-nik
Потому что в душе ты христианин.
Не христианин это который всех прощает, а я сцуко злопамятный :))
mihail
христианин это который всех прощает, а я сцуко злопамятный :))
Значит ты в душе ваххабит-террорист как ниже уже было доказано :)
Стас, поблемы всепрощения не существовало в РПЦ вообще столетия и все всё понимали, пока не появился некий запутавшийся сам в себе писатель Лев Толстой, вознесенный либералами в гении.
Речь идет о том, что зло должно быть наказано, но не преумножено. Пример. Одного батюшку обокрал вор. Жена батюшки его поймала. Тут приехал батюшка. Пока ждали полицию, он покормил вора и поговорил с ним. Потом после суда ездил и возил ему передачки. И потом они стали друзьями.
Также в Китае на одного мастера кун-фу напали на улице. Он вывернул напавшему руку до хруста. Потом повел в ресторан, накормил за свой счет и расспросил, зачем тот на него напал. И также расстались друзьями.
Все проще. Не надо плодить туповатых либеральных глупостей и жить будет проще.
Kvinta
Также в Китае на одного мастера кун-фу напали на улице. Он вывернул напавшему руку до хруста. Потом повел в ресторан, накормил за свой счет и расспросил, зачем тот на него напал. И также расстались друзьями.
mihail!
И в том и другом примере победила сила.
Вряд ли вор оставит слабому выбор, за что этот слабый — вряд ли когда полюбит этого вора и поведёт в ресторан.
mihail
Для этого и существует светский суд, чтобы защищать слабого и наказывать зарвавшегося сильного. Когда суд перестает выполнять свои функции, то появляются религиозные, революционные и просто бандитские фанатики. которые берут на себя его функции.
Kvinta
Когда суд перестает выполнять свои функции, то появляются религиозные, революционные и просто бандитские фанатики. которые берут на себя его функции.
1. Сдаётся, что не секрет — как суд выполняет свои функции в РФ.
2. Что-то не видно перераспределение этих функций в пользу перечисленных вами фанатиков.
uuuuuuu
Ну вот видишь, андрей.Либер-он такой.Он удержаться не может.Он обязательно нчнет любомудрствовать..))
Limonad
а шумят то ботаник и лимонад
Из 200 комментов 2 у Лимонада, однозначно я тут всех переполошила.)
Alan
Оскорбление религиозных чувств миллионов верующих — это всего-лишь расхожий журналистский штамп.
Какая-то низкотиражная французская газетенка оскорбляют абстрактные религиозные чувства миллионов верующих и поэтому через 4 года после карикатур на Пророка, приходят какие-то непонятные личности, и устраивают там бойню — четко, слажено и профессионально (только вот удостоверения личности в машине «забывают», чтобы нашли быстрее). Ну это ладно, не так важно сейчас кто заказчик, Европа уже захлебнулась исламофобией, цель достигнута. Я про радикальный ответ на оскорбление, вокруг которого ведутся основный споры. Во-первых, религиозное чувство или вера в Бога не является какой-то личной собственностью верующего, оно не субъектно. Это не тоже самое, что подойти к верующему и назвать его средневековым дикарем. А надписи на заборе, даже самые непристойные никого не способны оскорбить. Во-вторых, «оскорбление чувств миллионов» — это такой принятый в интернете миф, раз интернет есть на миллиардах устройств, то все сразу в курсе всего. Это не так. Большинство людей даже сейчас, после международной шумихи, знать не знают об этих карикатурах. В-третьих, я считаю, что мусульманам пора начать исключать себя из матрицы западной цивилизации, т.е относиться к людям, считающими себя эволюционировавшими обезьянами как к обезьянам. Но если обезьяны берут в руки гранаты в виде ОМП, беспилонтников, то необъодимо их истреблять как тупиковую ветку развития человечества, не дожидаясь пока они сами вымрут.

Я не считаю что какие-то глупые карикатуры должны стать достаточным поводом для массового теракта. Но в то же время я считаю, что мусульмане не совершили даже 1% ответных действий на тот террор, который осуществляет Запад, страны НАТО против исламского мира на протяжении многих десятилетий. Надеюсь что Запад захлебнется в не меньшей крови и слезах, чем те которые они принесли мусульманам. Это рано или поздно произойдет, т. к. Западная цивилизация, основанная варварами, не способна существовать без массового уничтожения людей. Она кормится трупами.
bot-a-nik
Но в то же время я считаю, что мусульмане не совершили даже 1% ответных действий на тот террор, который осуществляет Запад, страны НАТО против исламского мира на протяжении многих десятилетий. Надеюсь что Запад захлебнется в не меньшей крови и слезах, чем те которые они принесли мусульманам.
Аккуратнее Alan, на 282-ю себе тут напишете, даже если и правы на счет 1%.
artyom
Да тут настоящая кладовая жертв для вербовки террористами.
bot-a-nik
Да тут настоящая кладовая жертв для вербовки террористами.
Кто например?
artyom
Те, кто оправдывает действия террористов. Ну вот «душа вечна», «гнилой запад», «надо наказать». Для хорошего вербовщика дело пяти минут. Хотя с некоторыми даже российское телевидение неплохо справляется.
bot-a-nik
«душа вечна», «гнилой запад», «надо наказать»
А причем тут терроризм в принципе?
artyom
Что останавливает людей, который поддерживают террористов, самим не стать террористами?
bot-a-nik
Что останавливает людей, который поддерживают террористов, самим не стать террористами?
Кто их поддерживает прямо скажите.
Gertruda
Тюю, ти з глузду з'їхав, болезный, штоле?
Вот воистину говорят, что дураку грамота во вред.
artyom
Вот тоже обиделись. Даже карикатуру не пришлось рисовать. Выше ссылку разместил — там есть записи разговоров с вами подобными. Могу ещё примеры привести.
Gertruda
Мне подобных нет, я одна в своем роде.
Если я обиделась по-вашему, то, следуя вашей логике, должна призвать к вашему физическому уничтожению или сама исполнить сей акт?
uuuuuuu
Именно.Заездить насмерть на 124 маршруте.)
Gertruda
))))) Ржем, значицо?) ладно ладно...))
Gertruda
А Док вообще подстрекает меня пускать под откос 124 маршрут! Паппрашу эти слова занести в протокол! Да!)))))
Vyrvipup
А Док вообще подстрекает
Ещё один пук.
Nonstop
Док вообще подстрекает меня пускать под откос 124 маршрут!
Интересный поход по местам партизанской боевой славы провели этим летом школьники Тольяттинщины. Взорванные мосты сейчас восстанавливаются… )))
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 23:10
uuuuuuu
Говорят что под откос пустили весь городской транспорт.Кроме 300-х.И артем в этом принимал деятельное участие.Говорят, что 200-е-это на его совести.И разве он не пособник терроризма?))
artyom
Нет. По моей логике, с вами должен поработать вербовщик. А потом вас хоть на Украину посылать можно или куда ему нужно.
bot-a-nik
Gertruda, Nonstop, mihail …
Исходя из определения террора
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства
Можете привести цитаты призывов к оному перечисленных Вами персон?
artyom
Подмена понятий. Я не говорю, что они террористы.
Nonstop
Gertruda, Nonstop, mihail …
ну-ка, отсюда поподробнее, где это я поддерживаю террористов?? Только очень хорошо подумайте над ответом…
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:45
Vyrvipup
А я давно говорил «Сдаст вас Артём» Прошу заметить, что все мои 32 коммента в этом топике не несут существа экстремизма
Осталась надежда, что выкуп затребует. У меня ещё есть литр наливки
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:47
Gertruda
Та сдал, как стеклотару) за пук редиски, практически...)
Nonstop
за пук редиски,
просто за пук )))
Vyrvipup
просто за пук )))
За три пука. По одному на каждого. Гертруда, нон-стоп, Михаил
Nonstop
Ольга правильно сказала — с глузду съехал. На политической почве.
Gertruda
Я за наливку согласная. За вишневую!))
andrey
У меня ещё есть литр наливки
вот это высшая ценность, её использовать только если НИЧЕГО другого не прокатит.
Nonstop
У меня ещё есть литр наливки
тогда мы едем к Вам. В следующий раз. На дачу. Ибо нефиг.
solnce
Те, кто оправдывает действия террористов. Ну вот «душа вечна», «гнилой запад», «надо наказать»
Сами эти теракты наблюдаем ежегодно в собственной стране. Этот ужас, после которого люди боятся в метро заходить, на вокзалы…
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:24
artyom
Да, их совершают наши сограждане. Люди, с которыми мы рядом живём. Да вот же они рядом с нами. Вчера был отличным пацаном, а сегодня бросил семью и тела нет. И люди удивляются мол как так.
bot-a-nik
Сами эти теракты наблюдаем ежегодно в собственной стране. Этот ужас, после которого люди боятся в метро заходить, на вокзалы…
И?
solnce
И?
Мы эти теракты заслужили? Кого мы разозлили, обидели, оскорбили? Мы вроде всех уважаем, даже 282 статью сварганили. За что нас взрывают? Вот Вам и И.
Комментарий отредактирован: 10 января 2015, 22:32
uuuuuuu
Какие теракты? Те же французы писали об освободительной борьбе.Улицы называли в честь Дудаева.Просто тупо давали на это деньги.
bot-a-nik
Мы эти теракты заслужили?
Его ни кто не заслужил.

Кого мы разозлили, обидели, оскорбили?
Смотреть на события в динамике, не самая сильная Ваша сторона, обиженных и разозленных хватает.

даже 282 статью сварганили За что нас взрывают?
Территория + ресурсы для халифата это как минимум.
Nonstop
Территория + ресурсы для халифата это как минимум.
Материя, как всегда — первична.
OMG1
Снова в шаббат братишкам покушать принес, понимаешь. ) Оскорбляет, понимаешь! ) Все и всех.
Krasav4ik
Неприязненно отношусь к слову «толерантность». У нас в стране это аналог слова «вседозволенность» со стороны тех, кто к кому оно применяется
Nonstop
Неприязненно отношусь к слову «толерантность». У нас в стране это аналог слова «вседозволенность»
а я бы добавила сюда элемент равнодушия
Anatoliy
Алексей, поясните мне, пожалуйста, почему не вводятся иногда мои комментарии с первой попытки, а со второй появляются оба? Дважды уже так случилось.
OMG1
Разберемся. ) Кукрыниксы гейропы плохие, обкощунили все. Правильно с ними. Толерантность, мультикульти гейропы плохие. Мигранты чуждые, плохие, но за традиционные ценности. Это хорошо и мы за традиционные ценности. Правильно быть сильным! Они слабые, а мы сильные! ) Плохих кукрыниксов наказали люди с крепкой верой, традиционными ценностями, мощные морально! Но терры плохие, у терров крепкой веры, традиционных ценностей и мощных моральных устоев нет! ) Мы против терров и кукрыниксов! С фофыстами как? Не фофысты, здоровые, традиционные силы, патриоты липен с мощными моральными устоями. ) Они настоящая Европа, они с нами! Фофысты на Украине, гейфофысты, правильнее! Так! Топим против гейропы, подкинем про фофыстолиберосионоцрумоссад и прочих жидорептилоидов, плохие обкощунники кукрыниксы, мы сильные, против терров (у терров веры нет) мощные традиционной моралью! Наш скрепа стерх круче всех, больше рублей за бакс это рост экономики, пострашим приемником заодно. Олеоле, мы всех победили! )
Gertruda
Этим шарлям до Кукрыникс как от Парижу до Китая пешком задом кверху.
OMG1
Эти шарли приняли мученическую смерть за свои убеждения! Теперь так.
Gertruda
Ну талантливей от этого они не стали. И не станут теперь.
uuuuuuu
Да и хрен на них.
OMG1

Alan
я говорил, что политический ислам — это будущая идеология мирового антизападного сопротивления. Русские, дагестанцы, чеченцы, грузины, украинцы, объединяются в боевое братство — это новый интернационал.
Комментарий отредактирован: 12 января 2015, 16:27
Shadow
Да и хрен на них.

И это правильно )
Alexei_Napylov
andrey
Доведённые до отчаянья, требующие федерализации, жители Донбасса!!!
solnce
Да, кто бы подумал в марте, что «освобождать» Донбасс будут амнистированные Чеченские боевики…
Комментарий отредактирован: 13 января 2015, 08:50
Комментарий был удален