Украина теряет Юго-Восток
И снова — про Украину. Четыре дня просидевшие без еды украинские солдаты, отправленные в Донецкую область в рамках «антитеррористической операции», сдают оружие и технику, поднимают российские флаги. В комментариях к новостям на украинских сайтах — зубовный скрежет «майдановцев». Стыд, позор, все пропало — примерно таковы сегодня настроения укро-фашистов. Судя по всему, украинским Донбасс уже не будет.
А 300 тыщ сухпайков американских съели уже? Или налево ушли? )
Чо? )
— Полков пятьдесят, не считая милиции и ополчения…
Аргументируйте, какую войну проиграла Россия и почему в ней не победить?
«Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.» © Википедия.
А на юго-востоке тоже не дошло?
Ссылка на проукраинское СМИ. Занятно…
Ссылку не подбирал — тупо из вики взял первую попавшуюся.
Сейчас России приходится довольствоваться Крымом. Ну немножко шкодит на юго-востоке — с целью сорвать президентские выбора и показать местным ура-патриотам, как плохо будет без Путина.
Оказывается, это в ЕС дураки — не дали кредит под проценты — наварились бы.
А о какой цене, которую Россия готова заплатить за вступление Украины в ЕС, идёт речь в новости Первого канала, если в заголовке речь о скидке на газ и 15 миллиардах?
1. если Путин коварно мог «протащить» своего президента, значит, у него есть механизмы, ресурсы и возможности для этого (повлиять на электорат, создать «светлый образ» кандидата, проплатить избирательную кампанию и т.д.), тогда почему после того, как «свой» президент не сдал страну с потрохами «своему боссу» он не убрал его с той же легкостью, с которой «назначил»? И нафига ему вообще этот кандидат с такими возможностями? У него своя страна карманная, просто, должна быть…
2. У Путина нет и не было возможности протащить «своего» человека в президентское кресло другой страны. Тогда этот «свой» человек далеко «не свой», и делает, что хочет. Причем тут Путин тогда?
15 лярдов давали, чтобы Украина не загнулась и долги за газ выплатила. По сути — нормальная реструктуризация долга. Про ТС Украине предлагают уже очень давно, когда цифра с девятью нулями и в проекте не обсуждалась. Это — официальная версия Кремля. Ок, предположим, что врут. Но другой версии нет, могут быть только домыслы и угадайки той или иной степени успешности. И даже если деньги давались под условиями — ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? Чай, не филантропы собрались. Вот когда на ГТС «зарились» — тогда еще можно было бы осуждать Кремль за коварство, мол, единственный источник доходов забирают. А тут-то, с ТС, все нормально — Казахстан не захирел и не развалился, Батька розовеет и мордатеет. В общем-то, неплохая компания, уж лучше пуританской Европы…
Ох, и не любите Вы свою страну…
И на первоначальный вопрос Вы так и не ответили: о КАКОЙ войне идет речь и ПОЧЕМУ ее нельзя выиграть?
Как это не убрал? А где же сейчас этот президент?
Шта? Вон Аксёнова протащили в лидеры Крыма.
А зачем моей стране давать 15 миллиардов чужому государству? Лучше их вложить в свою страну. Или зачем моей стране Крым? Лучше вложить эти деньги в Самарскую область.
Путин, что ли, его убрал? Так недалеко и до логического вывода, что и Майдан — дело Путина.
Ну просто выключим мозг и по-фантазируем:
Путин поддержал майдан, тем самым выкинул «карманного президента» Януковича, который «кинул» шефа, тем самым запустил дестабилизацию Украины, под шумок «отжал» Крым и готов «слопать» Юго-Восток… И вот тут я просто по-аплодирую Путину — такие комбинации надо уметь проворачивать!!!
Но все не так, ибо не нужно умножать сущности без надобности: Янукович не был ставленником Путина, потому что на Украине 56 млн… самостоятельных воль, зазомбировать всех не получится, майдан раскачивали националисты по своему почину и они этого не скрывают, на Юго-Востоке нет российских военных, потому что сейчас лезть в эту мешанину нормальный президент не будет. Для этого не нужно быть виртуальным «злобным Путиным», достаточно знать историю хотя бы Великой Французской революции. Ну а про Октябрь знать — это вообще классика.
Во-первых, их никто и не дал, во-вторых, сами же пишете: мол, обещали под условием вхождения в ТС. Вот Вам и выгода: Украине 15 млрд., нам — еще один партнер в ТС, их рынок, военное сотрудничество и т.п. Ну не сложилось… Значит, все-таки Янукович не ставленник Путина, а?
Хуже всего, если она превратится в партизанскую с террором мирного населения.
Когда начали кричать — «Москалей на ножи!». В тот самый момент, думаю )
К тому же у нас нацисты не приходят в детский сад и не проводят отборку по национальному признаку. Не сжигают живьем людей и не выдавливают им глаза. Нацистов в национальные герои не выдвигают и памятники им не ставят. Нацистские лозунги цветами на майдане не выкладывают.
«Чушь все это» — уверил нас президент)
Ну как ему можно не верить?)
Путин ранее отрицал участие российских военнослужащих.
Так же отрицала и пресс-служба Чероморского флота. Но, правда, в их заявлении было интересное сообщение. Они сообщали, что «с учетом нестабильной обстановки в Крыму касаемо мест дислокации частей Черноморского флота и мест компактного проживания военнослужащих, усилили охрану подразделения антитеррора из состава Черноморского флота РФ.»
Вполне возможно, что именно эти силы «антитеррора» и были переброшены на восток Украины.
Тогда становится более понятным, почему в перехваченных переговорах упоминается необходимость докладывать Аксенову.
Не знаю, как Вам, а я считаю, что операция «вежливые люди» в Крыму проведена «на отлично»: вроде все и так знают, что это были военнослужащие РФ, а прямых улик нет. И заметьте — заклятые западные «партнеры» про Крым практически уже не упоминают — говорят о юго-востоке. Дело сделано, факт присоединения Крыма свершился и от него максимально отвлечено внимание. Кто бы что ни говорил — это изящная комбинация.
А на юго-восток Путину и Ко лезть не нужно — там народ в Россию не просится. Помощи просит, навести порядок просит — а в состав РФ не «хочут». И что там «ловить»?
Да и посмотреть СМИ — русских «шпиенов из ГРУ» пачками ловят, а общественности почему-то не показывают, хотя логика поведения требует иного. Значит, нет никого, предъявить нечего. Нет на юго-востоке российских войск. Агентура — сто пудов есть, это аксиома, а вот войск нет — нет надобности.
Вы лучше подумайте: если Крым — это исключительно коварство Путина, его маниакальное желание сделать… Что? Что сделать? Зачем ЕМУ ЛИЧНО Крым? Ведь он же злодей-политик, зазомбировавший 90% россиян… Озвучьте мотив?
Мотив — рейтинг поднять до небес. А потом уже делай, что хочешь. 90% будут кричать «одобрямс» на любые действия. Юго-восток не трогаем — молодец Путин. Ввели войска на юго-восток — тоже молодец. Что бы Путин не делал — всё молодец.
Но тут возникает дилемма — Если я вижу у соседа, какую-то вещь, которая лучше сохранится у меня, чем у него — имею я право прийти и бесцеремонно забрать? Даже если я сам ее раньше подарил. Или мой родитель.
Юго-Восток такой прыти не показывает. Вот и нет там войск РФ, Путин туда и не стремится, он не идиот.
Т.е. до 2012 года было больше половины, даже если предположить что ситуация не изменилась до марта сего года максимум 2 из 23-х и по странному совпадению эти годы Украиной рулил пророссийский Янукович.
Вот и Крым не захотел ждать, пока Киев придет к нему и оправдает его самые худшие опасения.
На самом деле пьяная пришла жена. А опьянение произошло после того, как её любовник, сосватанный этой самой мамкой, её кинул и убежал к мамке. Теперь мужу приходится успокаивать жену, но любовник с мамкой говорят, что это муж плохой.
В моей метафоре «жена» — это Крым. «Злющий муж» — это Киев. «Мама» — Россия. Как здесь вдруг жена оказалась пьяной? «Любовник»? Что за новый элемент? В общем, заместили смысл, усложнили и в итоге я же и не прав… Метафоры не Ваш конек.
любовникапрезидента, который запретил разводиться?Другие жёны — юго-восточные регионы.
Пьяная жена — это которая начала буянить на юго-востоке.
Новый элемент любовник — Янукович.
Дальше.
А это был совсем не братский народ.
А я на такой глупый вопрос даже отвечать не буду.
А раз нет границы… :)
Другое дело — государственные границы. Их поэтому и обозначают столбами, вспашными линиями, блокпостами, пограничными разъездами — т.е. чисто умозрительная линия приобретает черты натуральной границы, которая физически что-то от чего-то отграничивает. В данном случае — два государства. Иногда это могут быть два разных мира, просто… Поэтому демаркация — очень важный и нужный процесс. Если в городских условиях над спорящими субъектами есть государственные институты и закон, то в международных отношениях есть только воля двух сторон-государств. Если одно из них скажет: не признаю вашу схему демаркации — что делать второй стороне? Либо воевать, либо договариваться.
Убежден, что при естественном ходе событий (без вмешательства Путина что в Крым, что на восток) — они бы потихому обезглавили Правый сектор и подавили бы его до состояния, из которого его можно было бы активировать только в крайнем случае.
Но теперь другая картина — Теперь официальный Киев не может противостоять хорошо организованным и вооруженным новейшим российским оружием «силам самообороны», и вполне возможно Киев рассматривает очередной союз с Правым сектором для сохранения целостности территории. Даже Аваковым могут пожертвовать, голову которого Правые хотят после ликвидации Музычко.
И Музычко покойный по сию пору ходил бы с автоматом и ножом, наводя страх на русскоязычное население и упиваясь благоговением своих боевиков.
В первые дни как хунта к власти пришла, вообще ж чего творилось, это сейчас подзабыли уже, потому что они притихли малость, чтобы их звериная суть не так видна была из Европ. А так орали «Москалей на ножи!» и портретами Бандеры махали, аж свист стоял.
Эта зачистка бы продолжалась и дальше, но Путин посчитал, что их склока — лучшее время для действий, в результате массовые захваты администраций «силами самообороны» восточных областей.
Судя по фразе "… Мы же не могли допустить в Крыму того, что сейчас происходит в Донецкой области", похоже, что там сейчас делают показательную демонстрацию, «от чего мы спасли Крым». Для большей убедительности совершённого.
Но хохлы, по всей видимости, поняли, что воевать у них не получится.
Уже сейчас они действуют больше как подполье.
Новая фишка Киева:
Обещают вознаграждение за пойманых оккупантов
Я про фашизм. Эт всё из закона того Годвина — аргументы кончились — перешли к «фашизму»
Чего ладно то. Нацизм и есть. Причем у власти. Официальная нацистская партия «Правый сектор». Национальный герой — Бандера. Нормально?
У нас так-то тоже полно криминальных группировок. Хотя у того же Жириновского не группировка, а официальная партия. Shadow опять «фашисты у власти». Ну у какой власти «Правый сектор»? Вот тут читайте ещё. По Shadow получается, что сами себе противостоят.
И где тут противоречия? Партия легальная, Бандера их герой.
Вы по своей ссылке сами почитайте. Ужасает сколько нацистам власти дали. Практически диктуют свою волю киевскому правительству, которое и так нелегитимно, так еще и под нацистами ходит.
Поищите тут «Правый сектор», если по предыдущей ссылке даже первую строчку не смогли прочитать.
«Превратившееся по результатам субботнего съезда в Киеве в политическую партию объединение радикальных националистов „Правый сектор“ критикует нынешнюю украинскую власть и хочет досрочных парламентских выборов, об этом заявил член партии „Правый сектор“ Андрей Денисенко.»
rian.com.ua/politics/20140322/341633633.html
Да на здоровье. Крым они уже потеряли, Юго-Восток на очереди, там глядишь еще чего потеряют. Я не против, пусть поддерживают. Ведь «Украина — не Россия!» ©, у нее свой исторический путь )
-Оформил в лизинг машину в Приват-Банке, осталось платить два года. А они ушли из Крыма, как быть.
Путин: Ну катайтесь спокойно.
Я, Тайчибеков Ермек Кенесулы, официально и ответственно заявляю, что выделяю грант/гонорар/премию/вознаграждение в сумме 1 000 000 (один миллион) российских рублей за поимку и или ликвидацию так называемого губернатора Днепропетровской области Коломойского Игоря Валерьевича, 13 февраля 1963 г.р., совладельца финансово-промышленной группы....
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам — Больше в несколько раз... В. Цой «Муравейник»
Ват например после бабы Леры и Касьянова и Борова (хрен знает, как склоняется его фамалие_ на
Голосе атлантидыголосе омерики раздухарилсяпидерЛидер РПР-ПАРНАС Бориска Немцов (немец сцука, однако не немой). Вотбы его корефан Репа прояснил ситуэйшон???Так-то мне всё равно, когда расцвет украинского языка был. Просто забавно наблюдать, как человек, который кичится знанием русского языка, делает элементарные «опечатки».
«Не будет у России и никогда не было таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только Россия их освободит, а Европа согласится принять их освобожденными. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себя и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись. Они будут заискивать перед европейскими государствами, будут говорить, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия страна варварская, мрачный северный колосс, гонитель и ненавистник европейской цивилизации» «Дневник писателя» Достоевский Ф.М.
«Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит Бог Россию от этих стремлений, и чем боле она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное…
… Для чего для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом, вознести, наконец, всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания — вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими долями служения человечеству, а только будут служить одним своим „интересам“, то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут.»
RT @mudzhyri: Если в Днепре к вам подошли и сказали: «слышь, подержи калаш, я пока шнурки завяжу», не ведитесь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867
Федор Тютчев. Избранное.
Его если не сажать, то лечить уж точно надо.
Только это не нацизм, это гендерный шовинизм вроде как )
Я просто констатирую факт его политического долгожития.
urb-a.livejournal.com/6690059.html
Кто-то видать все таки повелся и подержал автомат )
putnik1.livejournal.com/3056161.html
ЗЫ. Читай и млей от счастья — на Украине всякой сволочи дали зелёный свет
сионистскому капиталу, она не осмеливалась нагло расправляться со свободомыслием
офицеров-патриотов отстаивающих политическую независимость, т.е. САМОдержавие
России. С монархией у нас покончено в начале века, а к концу века, как мы убедились,
гнёт новой бюрократии возрос настолько, что стал сегодня вопросам № 1 во всех областях
нашей жизни, в том числе и в вопросах военного строительства. Тогда чья она, новая
бюрократия, особенно жестоко расправляющаяся с патриотами, отстаивающими
независимость Родины? Вряд ли народ согласится, что новая бюрократия народная.
Кстати, читаю «Баязет» В.Пикуля. «Майдан» — турецкой слово, означало просто «открытое место», «площадь». Интересно, западненские националисты это знают?.. Им не обидно?.. ))
Хотя, если вспомнить Грушевского и то, что укры — самый древний этнос, от которого пошли все народы, в том числе и турки, видимо, не обидно…
Правда, как-то странно она («Власть»? А почему с большой буквы? Так уважаете ее?) это делает. Вот возьмем, к примеру, Великую Французскую революцию. Почему она называется «Великой»? Потому что на ее примере можно изучать ход любой революции и самое главное — последствия оной. Однако почему Франция не развалилась на ряд самостоятельных улусов? Потому что там не трогали ни религию, ни национальности. Разборки шли исключительно по политической линии. Поэтому крови пролилось много, но государство не распалось, и даже умудрилось пойти с революционными маршами в соседние страны, так что пришлось всей Европой его усмирять. А на Украине пошли как раз по националистической линии. Политикой здесь и не пахнет: ну нет тут «монархистов» и «республиканцев», которые могли бы друг с другом бороться, ни феодалов и единого суверена, если брать более ранние революционные изломы). На Украине Западу нужно колонизировать Восток: это прообраз Гражданской войны в США 1861-1864гг. Тут весьма уместна колониальная риторика начала и середины 20-го века, когда множество колоний пытались сбросить с себя ярмо метрополий, а те усиленно с этим боролись. И если бы не каток рейхсвера, закатавший колониальные империи Великобритании и Франции в землю, колониальные войны продолжались бы дольше и крови пролилось бы больше.
Официально колониализм в современном мире не допустим. Поэтому Запад не может прямо сказать, что хочет жить за счет Востока. Приходится разыгрывать националистическую карту (для внутреннего потребления) и «демократические ценности» (для внешнего). Вот и все. Никакая «целостность» сама по себе никого не интересует.
Но этого не было. Спорить с Вами не вижу смысла, своими суждениями Вы уже доказали, что до фашистки Вам один шаг.
ВФЖ не является аналогом, поэтому я и пишу его с маленькой буквы. В России фашистов никто не трогает. Власть с ними действует рука об руку. Сейчас они громче всех кричат «бей фашистов».
На Украине по большому счёту главной задачей для действующей власти является борьба с националистами. И они бы быстрее с ней справились, если бы Россия не мешала. России же как раз выгодно наличие фашистов, тогда можно разным лимонадам рассказывать сказки про злых бандеровцев.
«Борются» изо всех сил и законы соответствующие принимают! Вот, почитайте на досуге.
23 года Хохляндия занимается взращиванием абсолютно тупой и далеко не новой идеи: укры — пуп планеты Земля, а москали
недонация и т.д. и т.п. Государством открыто пестуется оголтелый национализм, а вы нам байки рассказываете «про борьбу» с ним.
ЗЫ. Милейший, признаю, что ошибся — вы глупы аки пробка!
Непонятно только, какие претензии у нынешней своры к «Беркуту»? Закон вроде не делит стороны, а значит амнистия должна быть для всех.
ЗЫ. Артём, случайно идиотизмом не страдаете?