Самарская губдума решила отказаться от московского времени

Сегодня, 28 января, в ходе заседания Самарской губдумы депутаты сделали вывод: московское время плохо подходит для области. Принято решение обратиться в Москву, в Госдуму РФ, с законодательной инициативой о возвращении региона в часовой пояс «МСК+1».
Фото seleste-rusa.livejournal.com

Как отметил по этому поводу Николай Ренц, тольяттинский депутат Губдумы, которого цитирует "Волга Ньюс", московское время у нас опережает астрономическое. Это вызывает множество неудобств.

Напомним: активные споры о часовом поясе ведутся в Самарской области уже четвертый год.
Поделиться:

72 комментария

Wizard
как же быстро перекрашивается доктор Ренц))) он наверное любое решение объяснить сможет в любую пользу))
Olegoleg
Какая пара Андрееву! Вот истинный тандем по управлению городом!
ULIYA
Вроде бы Ренц хороший и медик, и светлая думающая голова. Хотя известно и о выемке денег у населения, из видео про Медгородок www.youtube.com/watch?v=AIXqX-6mVpQ
Он такая… двоякая фигура.
Окна правда дороговато ставил в медгородок. Знающие люди шепнули завысили они цену с продавцом для каких-то там целей, я не помню. Но он же свои деньги тратил, тогда как хочет.
Комментарий отредактирован: 29 января 2014, 16:06
__i
прикольно слушать самарских и московских активистов. Одни кричат «нам темно вечером», вторые требуют «дайте свет утром». Мож их просто переселить?
Nonstop
А я лично привыкла к московскому времени: нет проблем с телевидением, расписанием движения поездов, самолётов. Приедешь в Мск — там время НАШЕ. Удобно.
wereskmed
Любопытно, как вы обратно на поезде или самолёте возвращаетесь из региона, где не московское время?
Arbo
нет проблем с телевидением,
какие проблемы? сейас вообще электронные программы в телевизоре, показывают расписание по вашему времени. только если к тому что вещают по телеку учитывать 1 час разницы. так это не тяжело, заодно и тренировка для ума хоть какая то.
расписанием движения поездов
вы каждую неделю куда то на поезеде ездите? тогда да, немного неудобно. но дело привычки. я ржал в голос когда показывали интервью и людей, котоыре на паровозах раз в 3 года куда то ездят — вот мол расписание поездов неудобное. раз в три года неудобно, ппц, а каждый день зимой в 5 часов темно, разве удобно? раз в 3 года то важнее ясное дело.
самолётов.
если вы думаете что самолеты летают по московскому времени, то значит вы не летали на самолете.
все самолеты летают по местному времени (как вылет рейса, так его и прилет). поэтому из москвы вылет был в 9-30, а прилет 12-00, а вот если в москву лететь, то вылет в 9-30, а прибытие в 10. что для всяких дел в москве на 1 день тоже очень удобно. в 7-30 — 8 рейс, в 8 — 8-30 там, 1 час на добраться до места, заняться делами. вот назад немного не удобно, в 20 рейс, а тут в 22-30, 1 — 1,5 доехать до дома уже полночь. но если ездишь на день в москву по делам, то прибытие домой в 12 тоже не проблема.
Приедешь в Мск — там время НАШЕ

это у нас ихнее время )))
Удобно.
опять же чем? тем что часы 1 раз перевести надо? или учитывать при звонках оттуда сюда разницу в час? ну и не сложно, у них 7, у нас 8, все на работе уже. тем более в москве офисы всякие с 9 или 10 работают в основном, т.е. вечером от нас к ним тоже удобно звонить, у нас 6, у них еще 5.
ztp2508
Пожалуй, соглашусь с Вами, Арбо. Считаю, всё верно Вы изложили.
__i
это у нас ихнее время )))
Ошибаешься. В Мск сейчас наше зимнее время, которое у них было летним. Именно зимнее время было нормальным поясным.
Arbo
Это не принципиально.
А вообще можно проверить — открываете на компьютере часы, ищите там часовой пояс где написано «Тольятти», не находите, теперь ищете «Москва» )))
хотя все решается правками в реестре
__i
если не принципиально, почему других поправляешь?
Arbo
3 скобочки на конце как бэ намекают, не?
ztp2508
Зачем Самаре переводить стрелки ещё, если ГосДума итак уже решила в октябре перевести стрелки на час вперёд. Вот Вам и «наше» время, да ещё и как в Москве. Не хотелось бы жить при «местном» времени, с разницей на час от Москвы.
А ГосДума решила в последний раз перевести стрелки в октябре и больше не переводить. Вот и хорошо.
OMG1
Так, это мы перешли на постоянное зимнее время по решению ГосДумы.
Комментарий отредактирован: 28 января 2014, 18:00
OMG1
А это мы перешли мск+1 по решению ГубДумы.
OMG1
Реформа свершилась. Все довольны.
ztp2508
«московское время у нас опережает астрономическое. Это вызывает множество неудобств».

— Что-то не стыкуется. Если опережает, то зачем тогда местное делать ещё +1 час к московскому? Кто мне растолкует?
Aleksandr_Zhivolup
Забавное фото. Люди порой выдвигают требования, рисуют плакаты… не понимая сути проблемы. В данном конкретном случае GMT+4 не является нашим родным «временем». И требовать вернуть наше родное время — это значит вернуть UTC+3, куда мы сейчас можем уйти вместе с Москвой. Вот если бы просто выдвигалось требование MSK+1, тогда было бы понятно и правильно.

Я уже несколько раз пояснял этот вопрос. Позволю себе повториться.

Поскольку наш родной географический часовой пояс UTC+3 (сначала идет UTC, потом UTC+1, UTC+2, UTC+3… т.е. по факту да это четвертый пояс, так как нумерация идет с нуля, но по названию он всё же UTC+3). , то серединный меридиан этого пояса является 45 градусов восточной долготы (каждый из 24 поясов имеет ширину в 15 градусов и по продолжительности равен одному часу). Тольятти имеет долготу ~49,5 градусов восточной долготы. Т.е. мы находимся восточнее от серединного меридиана своего пояса на 4,5 градуса и именно поэтому полдень (солнце в зените) у нас начинается на 18 минут раньше (15 градусов — это 1 час, 4,5 градуса — это 18 минут). Т.е. если бы мы оставались в своем географическом поясе (UTC+3), то для Тольятти Солнце в зените было бы в 11 часов 42 минуты. Но поскольку решением нашего правительства нас отнесли к четвертому поясу, просто переведя стрелки, то мы и имеем полдень в 12 часов 42 минуту.

К сожалению с часовыми поясами (зонами) в нашей стране так накуролесили, что разобраться в этом вопросе порой очень сложно без карандаша и бумаги, элементарных знаний математики и конечно же желания. Увы, политики разного уровня, принимающие скоропалительные решения в отношении «кручу-верчу стрелки часов» не удосуживают себя столь примитивными расчетами, а исходят из политических амбиций и своих хотелок.

Как видите, нынешнее действующее у нас UTC+4 (я склонен придерживаться международной классификации часовых поясов, а не сокращенных часовых зон Медведева) несколько дальше от истинного полдня (на 42 минуты), чем UTC+3 (на 18 минут). Но с точки зрения физиологии и нашего образа жизни он для нас более благоприятен, чем UTC+3.А в идеале лучше бы вообще уйти на UTC+5. Т.е. чтобы после работы или учебы у людей было больше светового времени до сна, особенно зимой.

Нам никак нельзя уходить вместе с Москвой в часовой пояс UTC+3, хоть он казалось бы и наш. Почему? Из-за нашего сложившегося уклада жизни!

Спать при уже взошедшем и достаточно высоком солнце очень вредно. Энергия солнца запускает пищеварительные процессы, а многие из нас в это время все ещё спят (особенно в выходные — отсыпаются). В результате весь день на смарку, головная боль, чувство разбитости и прочее.

Я вот взял за правило вставать в 4-5 утра. И вполне нормально высыпаюсь чувствую себя. Правда и ложусь не позже 22. Самый полезный сон с 21 до 23 часов по местному географическому времени Поскольку настоящий наш географический пояс все же UTC+3, а не нынешний UTC+4, то в нынешние 22 часа это как раз 21 по нашему поясному, т.е сейчас по действующему у нас времени самым полезным сном является с 22 до 24 часов.

Вставая в 5 утра по нынешнему UTC+4 мы по сути встаем по нашему географическому времени в 4, что очень хорошо для организма.

Если отменят летнее время и уйдем с нынешнего московского на оренбуржское время, то у нас будет UTC+5, что также очень хорошо для сложившехся привычек взрослых людей.
Так по UTC+5 ложась спать в 23 часа это будет по нашему географическому 21 час, т.е. самым полезным временем для сна будет с 23 до 1 ночи — дети могут лечь и в 21-22 часа, главное чтобы с 23 до 1 часа ночи они все же спали, а взрослые ещё 1-2 часа могут потусить. А утром даже вставая в 7 утра по UTC+5 мы по сути будем вставать по нашему географическому времени в 5 утра, что также хорошо.

Так что часовой пояс UTC+5, существовавший у нас когда-то в летнее время очень хорош для сложившегося уклада городских жителей, привыкших позже ложиться и позже вставать (по сравнению с деревенским укладом).

А вот если мы уйдем с москалями в UTC+3, то не смотря на то, что это наш настоящий географический часовой пояс, сохраняя нынешний уклад жизни, нынешнее расписание, начало учебы и работы, будет очень плохо для здоровья, так как ложиться спать в 21 час никто же не будет, да и в 23 не все ещё спят. В результате организм, нервная система не будет максимально отдыхать в положенное для этого ему время с 21 до 23.
Да и утром вставать в 3-4 и даже в 5 утра мало кто будет.

Подводя итог, хочу сказать, что да, нужно требовать возрата часовой зоны MSK+1 (сейчас её вообще нет). Если не вернут, то тогда требовать ухода в ближайший восточный пояс — MSK+2, т.е. на время, которе в Оренбургской области. Уж лучше пойти на разницу с Москвой в два часа, чем жить по их времени.
Комментарий отредактирован: 28 января 2014, 17:29
artyom
Вот если бы просто выдвигалось требование MSK+1, тогда было бы понятно и правильно.
читать умеете?
Принято решение обратиться в Москву, в Госдуму РФ, с законодательной инициативой о возвращении региона в часовой пояс «МСК+1».
Aleksandr_Zhivolup
Артёмка, ты так и будешь из контекста выдергивать мои фразы? Взгляни на начало моего первого абзаца:
Забавное фото. Люди порой выдвигают требования, рисуют плакаты… не понимая сути проблемы. В данном конкретном случае GMT+4 не является нашим родным «временем»
И далее до конца абзаца только об этом. Я нигде не упомянул о решении ГубДумы.

Двойка тебе за невнимательность!
artyom
фото может быть и забавное, но пост не про это.
вы теперь каждый раз, когда для иллюстрации будет использовано это фото, будет разражаться десятиабзацевой тирадой?
Aleksandr_Zhivolup
Артёмка, а ты так и будешь каждый раз выискивать что-нибудь к чему бы придраться, сам не говоря ничего толкового по теме? Ты опять видишь только то, что хочешь видеть. Ну ладно — выделю жирным! Повторяю специально для Артёмки: "И далее до конца абзаца только об этом." Все остальные 12 абзацев после первого это уже частично ответ на вопрос уважаемой ztp2508 (увы, но не знаю имени):
Если опережает, то зачем тогда местное делать ещё +1 час к московскому? Кто мне растолкует?
Вот я и растолковываю, частично излагая свою точку зрения на эту проблему.
Если ты. Артёмка, считаешь себя таким умным, то что же сам то ничего по теме не написал? Хотя… это конечно же не госдеповской пропагадой заниматься и даже не методички по ФГОС писать, тут много цифр, а агенты госдепа не любят в качестве аргументов приводить цифры — легко перепрверить и оспорить.
artyom
я не пишу методички по фгос.
Aleksandr_Zhivolup
А зачем тогда квалификацию повышал?
Ссылка
2010 – повышение квалификации по программе «Разработка и реализация учебных курсов в соответствии с требованиями ФГОС ВПО» (институт непрерывного профессионального образования ТГУ, Тольятти)
Государство тратит на твое образование деньги! А где отдача?
Комментарий отредактирован: 29 января 2014, 08:54
artyom
вы путаете разработку и реализацию учебных курсов с написанием методичек.
Arbo
барыжить учебными тетрадями для школьников и методичками для студентов?
как это низко наживаться на детях
artyom
поэтому я этим не занимаюсь.
ztp2508
Александр, спасибо конечно за все 12 абзацев. А покороче можно сформулировать? Ну чтобы совсем коротко: как нам лучше будет жить — чтобы было светлее утром или чтобы светлее было вечером? Световой день-то зимой такой короткий, и его как и одеяло, не растянуть сразу в обе стороны, какая-то всё равно пострадает (либо голова, либо ноги наружу :)). Кто-то хочет утром не в темноте вести детей в садик, а другие — наоборот, вечером желают засветло погулять…
Aleksandr_Zhivolup
Да я понимаю, что всем не угодишь. Что не убедишь ложиться спать рано и вставать рано. Я исхожу всего лишь из аюрведических знаний о здоровье человека. Как бы ни крутили стрелки часов, но человеческий организм и все процессы жизнедеятельности организма зависят от солнца и луны. Потому нужно стараться максимально следовать указаниям древней науки.

Я в давнее время имел привычку ложиться достаточно поздно. При этом сколько бы ни спал, не высыпался. Сейчас же ложась в 22 часа (по реальному нашему времени получается в 21) я захватываю самое полезное по аюрведе время для сна — с 21 часа до 23 по местному времени. Можно лечь и в 20 часов (но опять же желательно не до захода солнца), главное чтобы в промежуток времени с 21 часа до 23 по местному родному поясному времени человек все же спал. За эти два часа он отдохнет гораздо лучше чем в утренние часы. И соответственно времени на сон нужно будет меньше. Да, возникает тогда проблема что делать если выспался и встаешь в 4 утра, особенно если все остальные домашние все ещё спят. Лично я читаю. Был бы каким-нибудь религиозным фанатиком — молился бы ещё.

Именно поэтому я и предлагаю для нашей области даже не нынешний UTC+4, а время соседнего восточного пояса — UTC+5. Т.е. для нас тогда самое благоприятное время для сна сместилось бы на 23-01 часа. Уж в это то время подавляющее большинство городского население все же уже спит. А в деревнях тем более.

Именно из этих позиций я не признаю аргументов про удобство просмотра зомбоящика. А уж проблемы с покупкой билетов высосаны из пальца. Так же как и взаимодействие с московскими партнерами — в советсвие времена при полном плановом хозяйстве не имея интернета москвичи как-то управляли всеё страной, а сейчас вдруг проблемы появились.
Комментарий отредактирован: 29 января 2014, 13:19
artyom
может быть вы просто «жаворонок». а как быть «совам»?
Aleksandr_Zhivolup
Солнце и луна одинаково влияют и на «сов» и на «жаворонков». Позднее укладывание спать — это вредная привычка, в оправдание которой и придумали теорию «сов» и «жаворонков». Нужно просто менять свой образ жизни. Но в данном случае — не резко, а постепенно сдвигая промежуток сна против часовой стрелки. И не важно, что не узнаешь что случилось с Хуанитой в 756 серии, что случилось в Доме 2 и с каким именно счетом проиграли наши футболисты. А вот если это для человека все же важно и он не может заснуть не получив порцию ненужной информации, то нужно задуматься о своих ценностях и целях своей жизни.
Valerich
Оставить комментарий
указаниям древней науки

Уважаемый ZH-TLT, не в укор Вам, исключительно истины ради — аюрведу лучше называть «древним знанием», все-таки это не наука.
Aleksandr_Zhivolup
Те же яйца, только в профиль.
Dobrovolec
Люди порой выдвигают требования, рисуют плакаты… не понимая сути проблемы.
Этому плакату чуть больше 3х лет.

Я, наверно, буду рада вернуться в «самарское время», но я также понимаю, как эти… думцы-фигумцы вот такими своими решениями портят жизнь обычным людям, ведь, помимо перевода стрелок на часах бытовых и электронных, придется снова производить корректировку оборудования, которое зависит от светлого и тёмного времени суток, это снова переписывать программы для операционных систем и т.д. — это всё время и деньги!
Vyrvipup
придется снова производить корректировку оборудования
Вопрос, конечно, интересный. Электросчетчики день/ночь придется перепрограммировать?
artyom
да ничего не придётся. как стоят счётчики, так и стоят.
Dobrovolec
Про счётчики не в курсе. Возможно, потом (через полгода, год) ночной тариф просто передвинут в выгодную для энергетиков сторону.

Навскидку:
Фонари, которые включаются в определенное время и отключаются.
Операционные системы.
Железнодорожники.
artyom
фонари по датчикам освещения включаются.
нормальные операционные системы настраиваются.
меняли же уже время — никто не умер. ну теперь обратно вернут. или за то время все счётчиков наставили и операционки новые написали?
Mefistofile
MS выпускали внеочередные патчи специально для РФ после каждого изменения
artyom
ну ещё значит выпустят.
__i
фонари по датчикам освещения включаются.
Внутриквартальное освещение включает тётенька в ЖЭКе рубильником. Никаких датчиков.
artyom
ну так не по часам же. стало темно — включила, светло — выключила.
Dobrovolec
Счётчики да, наставили. Практически весь Жигулевск.

Операционные системы настраиваются, но это называется лишний труд.
Vyrvipup
Юля. Я так понимаю, что дневной / ночной тариф это не цифры, а светло / темно. Если сдвинется время, то, соответственно, и светло / темно сдвинется. Значит счетчик придется перепрограмировать. Я не прав?
artyom
тариф — это деньги в рублях. счётчик как считал, так и будет считать. никто за каждым счётчиком бегать перепрограммировать его не будет.
Vyrvipup
Артем. У меня к вам просьба. Пожалуйста, проходите мимо моих комментов
artyom
а вы — мимо моих, ок?
Gertruda
Однозначно придется.
artyom
да стоит у меня счётчик дома. за всё время никто не приходил его перепрограммировать.
Arbo
Хехе, есть предложение.
Вроде бы как не перепрограммированный счетчик есть основание для того, что бы управляющая компания провела перерасчет, т.к. он неверно осуществляет съем информации, соответственно жилец пользуется электроэнергией дневного тарифа оплачивая при этом по ночному тарифу. Эта разница либо ложится на плечи других жителей дома, либо покрывается за счет УК (или ТСЖ) или ресурсоснабжающей организации (в зависимости от типа жилья и условий договора). В то время как обязанность перепрограммирования счетчика лежит целиком и полностью на жильце.
Вероятно, в виду того что съем показаний недостоверный, но счетчик все таки имеется, то должен быть проведен перерасчет потребленной электроэнергии во время ночного тарифа по расценкам общего тарифа для однотарифных счетчиков.
Читатели понимают о чем я? )))
artyom
Вроде бы как
это называется не предложение, а предположение. на самом деле, конечно, не так.
съем информации
новое слово в информационной науке.
Arbo
то называется не предложение, а предположение
я уже говорил что иногда наблюдаю некоторое скудоумие и попытки толсто потроллить в постах?
Поясню — предположением является все то, что начинается со слова «Вроде» и заканчивается словом «счетчиков.»
Предложение же в данном случае осталось не высказанным, что здравомыслящему человеку совершенно очевидно из текста.
новое слово в информационной науке.
как и сказано — слишком толсто.
artyom
Хехе, есть предложение.
и дальше длинный текст. оказывается,
Предложение же в данном случае осталось не высказанным
в собственном скудоумии признался один из ваших соратников.
Arbo
и дальше длинный текст. оказывается,
весь расчет и был на то, что вы не осилите слишком длинный текст
как видите, вы даже не поняли где предположение, где предложение и в чем его суть )))
в собственном скудоумии признался один из ваших соратников
Отвечу вам строками Омара Хаяма:
«Мне известно, что мне ничего не известно! –
Вот последняя правда, открытая мной.»
И словами Шекспира:
«Глупец думает, что он действительно умен, а мудрец знает, что он глуп».
Вы сейчас думаете наверное: «что это за бредовые цитаты!?!?!», всему свое время друг мой, всему свое время, кому то понимание открывается раньше, кому то позже, кому то никогда. )))
Поэтому мой соратник вполне способен понимать где и как он ошибается и переосмысливать свои суждения, это его право.
Вы же, в отличие от них (соратников), уверены абсолютности своих знаний и полной своей правоте по всем обсуждаемым вопросам.
Хотя опять длинный текст получился.
Но как я сказал — всему свое время. )))
artyom
где предложение и в чем его суть )))
я прочитал длинный текст и предложения там не увидел. что интересно — вы его тоже не увидели.
Глупец думает, что он действительно умен, а мудрец знает, что он глуп
я правильно понял, что вы знаете, что вы глупы?
уверены абсолютности своих знаний и полной своей правоте по всем обсуждаемым вопросам
был бы уверен — не обсуждал бы.
но ваши соратники, как правило, не знают даже основ. почему-то не хотят погуглить и так далее. приходится им всё растолковывать.
Arbo
предложения там не увидел.
естественно, ни сколько в этом не сомневаюсь )))
я правильно понял
оставлю это без комментариев, т.к. есть следующие ваши слова:
был бы уверен — не обсуждал бы.
))))
ztp2508
оставлю это без комментариев, т.к. есть следующие ваши слова: " был бы уверен — не обсуждал бы.
— Ну просто браво, Арбо!
OMG1
При одновременном переходе на зимнее время и мск+1 стрелки не сдвинутся с места.
Aleksandr_Zhivolup
Совершенно верно. Тогда мы останемся в нынешнем UTC+4, а Москва уйдет в UTC+3.
И тогда разница с Оренбургом будет не два часа, как сейчас, а всего лишь час.
uuuuuuu
Самарское время мне было удобней.
Vyrvipup
Док. Я вас уважаю, но лигу чемпионов удобнее смотреть в 23.45 чем в 0,45.
artyom
ага, а ещё удобнее в 21.45. даёшь msk-2.
bot-a-nik
но лигу чемпионов удобнее смотреть в 23.45 чем в 0,45

Лет 8 уж как мне по фигу во сколько что идет (причем все смотрю без рекламы) если раньше это удовольствие себе лишь за штуку баксов можно было позволить, то сейчас можно и в сотню уложиться.
REPA
Вообще-то, мы живем не по московскому времени, а по нижнетагильскому. Именно Нижний Тагил находится на 60-ой долготе к востоку от Гринвича, где, в случае использования врмени UTC+4 (по которому мы живем), истинный полдень наступал бы ровно в 12:00.
Москва и Санкт-Петербург, кстати говоря, живут также по нижнетагильскому времени UTC+4.
Arbo
ТАГИИИИИИЛ!!! одинодин
)
Alexei_Napylov
Я как жаворонок могу сказать: меня дико бесит, когда летом просыпаешься в четвертом часу утра. Уже ясный день начинается. Даже через плотные шторы едва проветление пробилось — все, организм спать не может.
Зимой без всякого будильника и даже с темнотой за окнами все равно просыпаюсь в промежутке 5.40-6.20. Но летом московское время — за гранью добра и зла.
Я бы даже предпочел МСК+2.
artyom
в какая разница, сколько времени часы показывают? ну встали пораньше и легли пораньше, в чём проблема?
Aleksandr_Zhivolup
Если не обращать внимание на соседей, на сложившийся уклад городской жизни, то тогда конечно нет разницы. Можно встать пораньше, перед работой пропылесосить, постирать, послушать музычку, повесить наконец-то полочку… А вот если понимать, что не один живешь в этом мире, что вокруг тебя люди, которые как вставали в 6-7 утра, так и встают, ибо их расписание дня от перевода стрелок не изменилось, то возникают все же сложности. Хотя, конечно и здесь можно найти выход — почитать книги Старикова или послушать Торсунова в наушниках :) Ну а Алексею можно написать и опубликовать пару постов, что он часто и делает ранним утром.
hektor2002
не бывалый по смелости… просто отчаянный и отважный поступок губ.депутатов… просто перчатка в лицо центральной власти…
__i
ага. Диме
Комментарий отредактирован: 29 января 2014, 13:52
Комментарий был удален