Тольяттинцам предложили создать свой собственный фонд капремонта

Многострадальная тема капремонта в Тольятти получила новое направление. Оплачивают квитанции лишь 39,8% горожан. За два года с тольяттинцев удалось получить 479 миллионов рублей, долгов же ими накоплено уже на 724 миллиона. В этой ситуации гордума предложила создать свой собственный, городской фонд капремонта. Почему-то депутаты уверены, что это улучшит ситуацию со сборами.


«Площадь свободы» рассказывает об оптимизме народных избранников следующее:
«Председатель постоянной комиссии ТГД по городскому хозяйству Алексей Альшин напомнил: зачастую тольяттинцы отказываются платить за капитальный ремонт, так как не доверяют самарскому «котлу» и считают, что перечисленные в него деньги исчезнут безвозвратно и в Тольятти уже никогда не вернутся.

Совсем другое дело – если и региональный оператор, и сам общий «котел» территориально будут находиться непосредственно в городе. Глядишь, уровень доверия со стороны населения и впрямь вырастет. А там и до оплаты квитанций рукой подать.

Ведь платить придется уже не «на деревню дедушке», а в конкретный тольяттинский фонд, куда всегда можно будет прийти и получить подробную информацию по своему дому. Иначе так и будет Тольятти топтаться в аутсайдерах и показывать одни из самых низких в Самарской области результатов по собираемости ежемесячных платежей».
Поделиться:

60 комментариев

number5
Далеки депутаты от народа…
de_Gauss
Далеки депутаты от народа…
… потому что независимы! :))
karl_mai
хорошо спецчет в УК, но тот же фонд по формальным причинам не дает создать и перевести деньги
никто не хочет терять золотые яйца…
и по этой причине местного фонда не будет
Sil
А по каким причинам не дают перевести деньги?
karl_mai
А по каким причинам не дают перевести деньги?

по формальным причинам, то им нужен протокол избрания председателя Совета МКД, то нужна копия решения собственников МКД о создании и переводе на спецсчет, то уже оригинал нужен.
и постоянно забывают присылать ответы заявителям, прокуратуры на них нет с 5.59 КоАП РФ.
да, что я объясняю. у Васильева спросите, кто немного в теме управления жилым фондом все это знает.
ztp2508
Ведь платить придется уже не «на деревню дедушке», а в конкретный тольяттинский фонд,
Ну да, для города удобнее. Деньги будут уходить налево не на областном, а на городском уровне. А по поиску подрядчиков наша мэрия имеет огромный опыт: это ж надо уметь найти именно таких, которых потом нельзя было разыскать и привлечь) Всё распилят, себя не обидят.
*я злая. Покрытие нашей баскетбольной площадки именно такими подрядчиками было сделано*
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 07:53
Sil
А по поиску подрядчиков наша мэрия имеет огромный опыт
ФКР — областная структура созданная правительством СО. Даже если откроют свой ФКР в Тольятти, то он не будет муниципальным. Следовательно, не мэрия г.о. Тольятти будет заниматься поиском подрядчиков.
ztp2508
Пока «там наверху» думают и предлагают, — мы, «внизу», уже решили в этом году с помощью нашей УК капитально отремонтировать крышу. Именно капитально, и тариф будет соответствующий (дороже), и гарантию на работу нам предоставят не на 2, а на 5 лет.
Ждать до 2022 года, в который наш дом включили на ремонт кровли, народ не хочет, а платить именно сейчас и именно себе, на конкретный ремонт, все согласны.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 08:09
Mefistofile
всё равно слом ают и сделают по своему, деньги то освоить надо будет в 2022
guest
если вы такая умная, злая, несогласная и инициативная, почему до сих пор ТСЖ не организовали?
ztp2508
А вот не хочу я ТСЖ. Потому что не считаю себя знатоком по всем необходимым направлениям. Например, в области бухучёта. И к тому же меня вполне устраивает работа нашей УК. Там по всем направлениям — целые отделы специалистов) А в ТСЖ придётся во всём разбираться самой.
Так что пусть будет УК, а уж мы с неё спросим если что пойдёт не так)
Alexei_Napylov
У нас в городе ТСЖ на самом деле практически всегда просто заключают договор с какой-нибудь УК на субподряд.
ztp2508
договор с какой-нибудь УК на субподряд.
Знаю. Но за тот же спецсчёт нужно отвечать председателю ТСЖ. И главное — самому работать с должниками. Вот это не очень приятно, я вам скажу)
guest
ну, бухгалтера, пожалуй, можно и нанять.
к тому же никто не запрещает вам, организовав ТСЖ, заключить договор с той же УК (у анс именно такая схема).
Sil
В 2022 году планируете выполнить какие-то другие работы? Лифты поменять?
ztp2508
В 2022 году планируете выполнить какие-то другие работы? Лифты поменять?
В графике обозначен только ремонт кровли.
Sil
Виды работ можно изменить. Для этого необходимо провести общее собрание собственников. 75% должно быть за. После протокол отправить в ФКР, в администрацию района и в департамент городского хозяйства.
OMG1
А что про программу с условным названием «домовой кредит» думаете? ) Кредит на капремонт лет на 20? )
Sil
Это что такая за программа? Поделитесь ссылкой.
OMG1
Нету такой программы. )) Я придумал такой вариант просто. ) На мой вгляд разработка подобной программы кредитования вопрос может решить с капремонтами. )
Sil
Вам и сейчас ничто не мешает взять кредит в банк на проведение тех или иных ремонтных работ в вашем доме.
OMG1
Не на человека, на МКД. ) На дом как ну обременение такое лет на 20. )
Sil
Думаю, что это вполне возможно сделать следующими способами.
1. Встретиться и переговорить с УК. Обсудить все условия предстоящей сделки и кто будет платить кредит.
2. Создать ТСЖ и взять на него кредит в банке.
OMG1
Существующими способами на сегодня не получится в реальности никак. ))
OMG1
Сначала кредит, дальше капремонт, дальше выплаты. )
ztp2508
75% должно быть за.
а разве не 2/3?
Виды работ можно изменить. Для этого необходимо провести общее собрание
В этом-то всё и дело. Определить вид работ и провести собрание нужно сейчас,
но только кто знает КАКОЙ вид ремонта нам потребуется в 2022 году?!
Замена лифта? Фасад? Трубы в подвале? Планировать вид ремонта нужно по факту, а не методом тыка как определил «великий специалист» — проворовавшийся регоператор.
Да, кстати, фасады мы тоже утепляем сами, по мере необходимости. Возражений по платежам от других собственников нет. Потому что 6 или 12 лет терпеть жители не могут — на стенах грибок появился.
Самое лучшее — это отменить дурацкий закон по капремонту, разогнать регоператоров (без выходного пособия), вернуть деньги уже заплатившим (или направить на благотворительность — я думаю, заплатившие возражать не будут)) и сделать всё как раньше было: отдать ремонт своих МКД на откуп собственникам.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 12:12
Sil
Да, все верно вы отмечаете — 2/3 необходимо, если вопрос касается капитального ремонта.

В 2021 году проведите собрание и измените вид работ.
ztp2508
В 2021 году проведите собрание
Собрание-то мы конечно проведём, оно же ежегодно проводится, но надеюсь, что регоператоров к тому времени уже разгонят) и ремонтом мы уже легально будем заниматься с помощью УК, как занимались раньше и как занимаемся полулегально сейчас.
Да, кстати, взносов регоператор от нас не получит. )
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 12:19
Sil
взносов регоператор от нас не получит. )
Не так давно мне в руки попадался иск ФКР к жителям одного дома, которые не платят за капремонт, в мировой суд. Кстати, в этом доме ремонт уже выполнен почти год назад. Это я к чему? К тому, что возможно и такое развитие событий.

P.S. Сейчас еще и субсидию на оплату жилищно-коммунальных услуг не дают, если имеется долг за капремонт.
ztp2508
в этом доме ремонт уже выполнен
А хорошо ли выполнен? Может люди не платят потому что ТАКОЙ ремонт их не устраивает?)
Но если действительно ремонт сделан нормально, то конечно же жители неправы и оплатить его стоимость обязаны.
Sil
К сожалению, всех нюансов не знаю.

Даже в тех домах, где все сделано безупречно, есть те, кто принципиально не платит за капремонт.

Практика показывает, что там где жители принимают активное участие в контроле проведения работ по капремонту, то и подрядчик уже несколько иначе относится к своим обязанностям.
ztp2508
Как жители-непрофессионалы могут проверить работу подрядчика? На крышу или в подвал с ними лезть? )
Я вот АКТИВНО проверяла сооружение баскетбольной площадки. Ходила вокруг пока подрядчики работали, одалживала им то лопату, то ведро, то барашек от краника))) Своих-то у них не было) Там не один, а два подрядчика было. И они работали не вместе, а каждый сам по себе. Сначала один настелил покрытие, а через месяц второй сделал ограждение. И после первого дождя покрытие пошло волнами, вспучилось и образовались дыры. От ветра края покрытия приподнимались и с шумом шлёпались на асфальт, при этом не всегда в расправленном виде) Как оказалось, подрядчик использовал просроченный клей! Теперь думаю: надо было мне конечно посмотреть срок годности на упаковке)))
А сеточное ограждение сделано из чудесной проволоки, такой что при ударах по ней мячом издаётся звук, который слышат все жители окружающих домов и радуются: «опять подростки спортом занимаются»)
Но теперь ни того, ни другого из этих подрядчиков уже нет: они сразу же реорганизовались в другие предприятия и спросить теперь не с кого. (Эх, ну почему я не проверила срок годности клея)))
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 12:57
Korney
Я вам другую историю расскажу. При Пушкове (который как и все был против точечной застройки) на Кучатова воткнули дом, который построился на такой вот спортивной площадке. Новая, сияла ослепительной искусственной зеленью. Просили, умоляли не строить там рядом детская организация была, они там занимались, не знаю как сейчас. И Пушков дал слово, что стройки не будет. В итоге площадку разломали, перенесли коробку ограждения и установили в землю. Куда делось искусственное покрытие, думаю не знает никто. Дом построили. Вот такой финал добрых дел. Может действительно Тольятти другого не заслуживает?
BUM
Где гарантии что эта контора хотя бы год продержится? Я не говорю о 5 годах. Им главное деньги получить, а потом трын-трава!
Sil
"Глядишь, уровень доверия со стороны населения и впрямь вырастет. А там и до оплаты квитанций рукой подать." — это прямая речь или все же текст журналиста?
Korney
Кто-нибудь задавал себе вопрос — А на чем, собственно, богатеют управляющие кампании? У меня, например, самым затратным пунктом в платежке значится «содержание». Это 1450 р. (Отопление, для сравнения, было 1300 р. После перерасчета 1100 р. ). А самой главной статьей расхода в содержании — это техсодержание конструктивных элементов и коммуникаций — 28%. К примеру вывоз мусора — 5%, уборка лестничных клеток — 9%, а уборка придомовой территории — 12%. Не надо объяснять, что худо-бедно иженерные коммуникации УК как-то содержат, а конструктивные элементы (в число которых входит и крыша) и в глазоньки никогда не видали. А там есть еще и дезактивация и обслуживания мусоропроводов и амортизация и прочие расходы. Еще есть мелочевка как мелкий ремонт. Так что половина из моих 1450 они смело ложат себе в карман, а в пересчете по дому от таких шальных мыслей они с блаженной улыбкой уже выходят в астрал. Но борьбу за отщепления куска от отопления во второй карман с них никто не снимал. И все происходит при полном бесконтролии и безнаказанности. Конечно с многих рвет " крышу" и они окончательно наглеют и попадаются. Но что главный враг УК это ТСЖ. И ничего сложного в нем нет. Сложно организоваться, а припоны вставлять — это УК не пожалеет никаких денег, пролоббируют все что можно. Но это единственный реальный путь борьбы с ними.
pofig
ТСЖ не сложно? собрание собрать сложно… людям разжевать и в рот положить за спасибо а то и за пе… ля… оно кому нужно?
OMG1
В многоквартирных муравейниках зона комфорта ограничивается собственной дверью. ) Кому домофон не нужен, кому лифт, кому подвал с крышей или электроснабжение с канализацией. )
Korney
Я и говорю, сложно организоваться. Закон у нас такой, что вроде бы для человека, а всегда иди надо против течения. Что для УК, что для ФКР. Почему бы не наоборот? Что бы УК и ФКР ходило бы и доказывало свою нужность из дома к дому? Что б собирало собрание, разжовывало, отгребало бы п… лей? Почему им все всегда на готовеньком, а нормальным неравнодушным людям вечно лбами прошибать стены? А потамушто закоон там так пишут. И ты вечно в дураках, а вроде умный.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 13:39
Borodatiy
Хоть кто-нибудь может написать точную статью жилищного кодекса, где чётко и нерасплывчато написано, что гражданин обязан платить взносы в фонд?
Или может я не внимательно смотрю?
pofig
и я и нонстоп неправильно ответили… обязаность уплаты есть но нет четкого указания что должен платить именно в фонд…
теперь понял.
я думаю это ответ по сложнее… но думаю тоже есть…
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 14:09
Nonstop
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
2) взнос на капитальный ремонт;
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 13:59
Borodatiy
Спасибо за цитату. Я не против платежей за кап.ремонт. НО.
Но здесь нет чтобы я в обязательном порядке оплачивал эти платежи в НКО ФКР. Т.к. с ФКР никаких договоров не заключал, и добровольного желания платить им у меня нет.
Итого получается, они хотят обязать народ добровольно платить в НКО ФКР, т.е по сути в никуда?
Nonstop
ЗАКОН
САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ

О СИСТЕМЕ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ
САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
от 21.06.2013 г.

6) региональный оператор — специализированная некоммерческая организация, создаваемая в организационно-правовой форме фонда и осуществляющая деятельность, направленную на обеспечение своевременного проведения капитального ремонта общего имущества;

ЖК РФ
Статья 181. Формирование фондов капитального ремонта на счете регионального оператора
1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решения о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, имеют права и исполняют обязанности, предусмотренные частью 2 настоящей статьи

2. Собственники помещений в многоквартирном доме при формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора:
1) ежемесячно вносят в установленные в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса сроки и в полном объеме на счет регионального оператора взносы на капитальный ремонт, уплачивают пени в связи с ненадлежащим исполнением указанными собственниками обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 14:37
Borodatiy
Спасибо за обстоятельный ответ. Теперь ещё кое-что почитаю и надеюсь полностью картина прояснится.
guest
Закон Самарской области основан на федеральном законодательстве. Федеральный закон подписал президент РФ,может к нему обратиться?
ztp2508
Перед выборами партии как раз и обращаются. Но за отмену закона о капремонте — только пожалуй ЛДПР и СР.

Особенно ПЖиВ (партия власти) пытается привлечь голоса пенсионеров перед выборами.
Депутаты Госдумы Ирина Белых и Николай Гончар передали в Мосгордуму 350 000 подписей москвичей в поддержку столичного законопроекта о льготах на капремонт, который внесли депутаты «Единой России» во исполнение федерального закона. По словам Белых, акция по сбору подписей началась 26 января:
Партия спросила у москвичей, готовы ли они пойти на изменения в бюджете, чтобы ввести льготы.
Подписи собирали среди членов общественных организаций и на встречах с населением, говорит она. Законопроект прорабатывался два месяца, рассказывает депутат Мосгордумы Татьяна Портнова («Единая Россия»):
Все обсчитывали и, поскольку он требует больших вложений, согласовывали с мэрией, к тому же смотрели, актуален ли он вообще для жителей Москвы.
По словам депутата Мосгордумы Андрея Клычкова (КПРФ), «Единая Россия» еще 23 января выступила с заявлением, что выяснит мнение жителей о льготах по капремонту:
Мы думали, это займет несколько дней, но и через месяц никто законопроект не внес – при том что подписи им не нужны, у них большинство в Мосгордуме.
Поэтому 2 марта коммунисты направили свой законопроект, согласно регламенту, на ознакомление заместителю мэра Анастасии Раковой, говорит Клычков:
В прошлый вторник «Единая Россия» внесла законопроект, в тот же день получив визу Раковой, наш не одобрен до сих пор.

На сайте www.change.org под петицией депутата Антона Ищенко (ЛДПР) с требованием отменить плату за капремонт, размещенной 10 месяцев назад, подписалось более 180 000 человек. Ищенко напоминает, что закон о плате за капремонт принимала «Единая Россия», поэтому «собирать ей же подписи за льготу по крайней мере странно».


Депутат Галина Хованская («Справедливая Россия»), инициировавшая федеральный закон о льготе, считает, что единороссы проводят пиар-акцию перед выборами:
«Я говорила председателю Мосгордумы Алексею Шапошникову несколько недель назад, что Москва – один из регионов, который не принял закон, хотя было указание премьера Дмитрия Медведева субъектам и были выделены деньги в бюджете. Поэтому аргумент, что на льготу нет денег, несостоятелен».
guest
А зачем представители этих партий за подобный закон голосовали,мозгов не было? Почему его президент подписал,слишком доверчив и его обманули? Что мешает Путину отменить этот закон,только своё желание?
ztp2508
Возможно до Путина наши петиции и не доводятся. А сам он далёк от таких «мелочей» как 400 рублей в месяц неизвестно кому.
guest
То же самое говорили в своё время и про Сталина. Не смотря на информационные технологии и безграничную возможность развиваться мы всё ещё наивны как дети малые и верим в самими же придуманные сказки!!! А нафига ОН такой нужен если не знает,и за 15 лет на троне всю власть загрёбший под себя и не создавший систему нормальной-не авральной работы органов гос.власти? Петиция(прошение)-это вообще смешно и по холопски,хотя в совокупности с другими инструментами вполне возможно. Передают Петицию клерку,тот другому,заминают и всё. Можно попробовать написать лично от себя Обращение к Президенту или Председателю правительства дабы снять с себя раз и навсегда розовые очки и убедиться в написанном мной лично. Я пробовал и знаю не понаслышке.
pofig
)))))))))царь то не знает)))))))))да ему по…
pofig
7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора. И где? Да еще — и кто?
Комментарий отредактирован: 24 марта 2016, 15:04
pofig
Где эти решения можно поглядеть и кто эти органы самоуправления? тосы?
number5
мэрия и гордума — органы местного самоуправления (в Тольятти)
pofig
ок где решения?
number5
Где и положено — на сайте мэрии. Мне интереса нет, посмотрите, если чего не хватает — расскажите.
www.tgl.ru/structure/department/kapitalnyy-remont-v-mnogokvartirnyh-domah-na-2014-2043-gg./
pofig
есть… ну вот и вопрос решили… в законе все есть… решение есть… но платить не буду… пускай идут в суд… как и все госорганы… не нравится идите в суд…
mihail
Сначала работа. Потом оплата. Все.
Юристы и полтитики там сами обсуждайте как и что.
mihail
Доверия всему этому ворью больше нет. Утром — деньги — вечером стулья. Или наоборот. Чем быстрее поймут — тем меньше жертв на их совести и совести их бычья. А жертвы будут.
hektor2002
а из тольяттинского фонда деньги будут исчезать «на деревню бабушке»…