Погрустневшему тольяттинцу: бегство бессмысленно

Зачастую довольно бессмысленно ведут себя молодые (и не очень) люди, покидающие Тольятти со словами: «Здесь нет перспектив, я буду искать счастье и работу в другом месте!» Плохо везде, так что «ловить» за пределами родного города, где, как минимум, есть жилье, семья, друзья или даже дача и гараж, зачастую нечего. Такими наблюдениями в своей колонке для «Постскриптума» поделился тольяттинский ресторатор Дмитний Пилевин.
Фото ruzovdmitry.livejournal.com

Он пишет:
«В отличие от многих тольяттинцев, я часто бываю в самых различных местах нашей страны и за рубежом, а в некоторых городах я имею бизнес и могу сравнивать. Про дальнее и ближнее зарубежье сейчас говорить не имеет смысла, не та политическая и экономическая ситуация и отношение к нам.

Поэтому я всегда спрашиваю желающих покинуть наш город не почему (ответы всегда одинаковые: плохая инфраструктура, ужасные дороги, отсутствие нормальной работы и т.д.), а куда вы решили перебраться? Ответы обычно одни и те же — Питер, Москва, Сочи, Казань, Екатеринбург.

Спорить сложно, города эти имеют прекрасную инфраструктуру, отличное федеральное финансирование и не являются моногородами, но и там сейчас не самые лучшие времена. И проблем с работой там ничуть не меньше, чем у нас.

Я на днях был в Сочи и встретил там ребят, знакомых по ресторанному бизнесу. С их слов я узнал, что зарплаты там не намного выше, а стоимость жизни гораздо выше, чем дома, у большинства растерянность и непонимание. Зачем тогда уезжать, если никакого экономического смысла нет?

Другой товарищ провел неделю в Питере в поиске работы и был поражен уровнем безработицы и низкими зарплатами. В моих московских ресторанах нет вакансий, а в Тольятти не найти официантов и администраторов. При этом загрузка и выручки в тольяттинских заведениях значительно выше, чем в Сочи. На Красной Поляне рестораны полупустые, по словам руководителей, выручка упала в два раза по сравнению с прошлым годом. А у нас открывается одно заведение за другим и все находят своего потребителя.

При этом надо помнить, что дома и стены помогают, и трудности легче переносить в кругу близких и родных. Поэтому, прежде чем менять место жительства, не лучше ли поискать внутренние резервы дома? Попробовать сменить профиль работы, научиться управлять своим бюджетом и просто перестать ныть и ворчать на судьбу. Ведь жизнь у нас одна и другой не будет.

А родной город тоже один и другой вряд ли будет. Так, может, лучше всем вместе сделать наш город и свою жизнь лучше и ярче? И если уж и менять тепло близких на длинный рубль, то пусть хоть длина будет значительно больше, а уровень самореализации значительно выше».
Поделиться:

165 комментариев

karl_mai
с деньгами в любом городе хорошо
Gary
Давняя истина…

Alexei_Napylov
Вопрос к тем, кто читает это с планшета или смартфона. У вас с картинкой все ОК?
guest
Глупость! Тольятти депрессивный город по сути! Это и не город,а так промышленная площадка (как это изначально задумывалось)! Кто желает тут работать тем есть смысл тут оставаться,а кто желает ЖИТЬ,тем как можно быстрее надо уезжать!
Gertruda
Куда? Где у нас города — не промышленные площадки?
guest
О! Есть ещё такие города! И это не Москва и Питер куда все так рвутся! Я не буду называть города,это должен каждый сам искать! Но такие города и не только города,а посёлки есть! Просто нужно понять,что тебе надо от того места где ты хочешь жить.
Mefistofile
Вон в Жигуёлвск съездитее, посмотрите. Горы, Волга, красота. И зп в среднем 8000ру
mrachello
Я РАБОТАЮ и ЖИВУ в Тольятти.
Что я делаю не так?
guest
Кстати, да. Это одна из причин, по которой я в Самару переехал. Здесь ощущается какое-то историческое наследие, корни (сорри за высокопарные слова). В Тольятти такого нет, к сожалению
mrachello
После недавней прогулке по старой части Самары я ощущал не наследие а разруху какую то.
solnce
В субботу были в Самаре. Я думала у нас плохие дороги… Впечатление от Самары ужасное. Дороги убиты, дома все старые, облезлые. Просто разруха. Я не знаю как они собрались гостей возить по городу во время чемпионата. Видимо построят дорогу к стадиону и гостиницам в объезд города.
Alexei_Napylov
«Старая Самара» именно потому и грустна, что на нее охотятся и те, кто отбивается, тоже не красавцы.

Когда дедуля из дома «старой Самары», в котором нет канализации, а есть дощатый прямоугольник, выходит сделать свои дела, а через дорогу (буквально через дорогу в две полосы, очень узкую) стоит высотка в 28 этажей — это Самара.
solnce
Алексей, там есть вполне сносные дома 50-60 гг., которые не требуют сноса. Но они в ужасном состоянии. Штукатурка отбита, крыши покрыты неизвестно чем. Вид удручающий.
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 10:22
mrachello
я не про частник.
Object-17
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи… жалко люди до рождения не знают в какую гадость придется выйти. Я бы лучше не рождался. Одна морока.
mrachello
Разве одна? Много же
Aleksashka
Например, город Приморск Ленинградской области 5,8 тыс.чел.- самый высокий в России уровень доходов населения, т.е. самое большое отношение ср. з/п к прожиточному минимуму — 8.9 (по инф. за 2014 год). Там расположен самый крупный порт по перевалке нефти и нефтепродуктов в Северо-Западном регионе России, всё население в этом порту и работает.
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 09:21
UkrKiev
ам расположен самый крупный порт по перевалке нефти и нефтепродуктов в Северо-Западном регионе России, всё население в этом порту и работает.
В условном завтра логистика поменяется и все эти люди окажутся на улице.
Korney
Для кого тогда строят здесь дома, как грибы после дождя. Мне кажется это миф, запущенный журналисами в лужу, что бы постоянно булькала. Никого не знаю из друзей и их детей, что бы уехали по причине шила в одном месте. Нет, что б совсем не уезжали это, конечно, имеет место, но это было всегда. Но если и есть смысл куда-то уезжать так это в далекую эмиграцию, но это уже не для меня.
Object-17
Дома строят чтобы продать и получить прибыль, как мне кажется )
guest
чтобы продать и получить прибыль
Только плохо продуются! Денег нет у населения,а в рассрочку нет смысла продавать ( в труху могут деньги превратится)! Вот и строят...что бы ...было! ))))
Mefistofile
да нормально продаются, народ жирок поднакопил. Другое дело КАК строят…
guest
Для кого тогда строят здесь дома
Это так трудно понять? К тому же для строителей это "хлеб"!
UkrKiev
Рынок сбыта автомобилей в СССР это 250 млн. человек. Плюс страны Варшавского договора. Плюс множество стран входивших в политическую орбиту СССР. Миллионов 500-600 точно было. При этом практически отсутствовала реальная конкуренция.
А что теперь? Рынки сбыта потеряны политически и экономически. Как вернуть?
Самый главный вопрос. Политически и экономически наверное никак. Пытаются войной. Хоть что нибудь. Хоть как нибудь.
uuuuuuu
Я себе городишко присмотрел.Стану старый и ленивый-уеду конечно.Тольяттивка-для молодых и умеющих работать.
Object-17
Если сумею дожить до пенсии тоже в глубинку подамся. Где пенсию получать всё равно разницы нет.
Alexei_Napylov
Док, в Одессе дешево сейчас, говорят, тепло и красиво. И вокруг с «Чего изволите?» бегают юнцы, когда-то незапамятные пару лет назад прыгавшие за майдан.

А вот нет вас, дока, там. Вот что им делать, чтобы вас завлечь, да еще и на покупку и постоянную жизнь в тех краях?
Комментарий был удален
UkrKiev
в Одессе дешево сейчас, говорят, тепло и красиво.
Дешево это по сравнению с чем? За 100т долларов можно купить прекрасную просторную квартиру.
А за 50т. советскую 3комн. панельку. Одесские цены на жилье практически на одном уровне с киевскими
А вот нет вас, дока, там.
Не сможет он жить там. Одесса и одесситы категорически неприемлют грубиянов.
Одесский менталитет — все люди братья.
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 11:12
mrachello
За 100т долларов можно купить прекрасную просторную квартиру.
Можно построить отличный дом 200 квадратов с шикарным участком.
UkrKiev
Как вариант. Вот только с участками напряг. В Киеве земля на вес золота. В Одессе уверен что такая же ситуация.
uuuuuuu
Был я в той Одессе.Обычный южный город такой, с дизентерийным душком.
guest
Я тоже через год планирую уехать из Тольяттиновки и жалеть не буду!
uuuuuuu
Уже старый и ленивый?))
BUM
Не знаю как другие, но я пока и не думаю о переезде, к тому же не спроста у нас на Южке строят большие магазины, видимо они знают, чего мы не знаем! Подозреваю что после кризиса будут не хилые вливания в город…
mrachello
Поговаривают, что в Васильевке рядом с РЦ Магнита строят УАПСЧЕ БОЛЬШОЙ РАСПРЕД ЦЕНТР.
BUM
Да и на ПТО вроде как склады магитовские делают и мост начнут строить и тогда будем все в шоколаде:)
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 11:07
mrachello
насчет ПТО вообще какая то ясность е? Или чисто слухи.
А вот в васильевку как раз после обеда поеду гляну
pofig
Медведь сказал дадут 150 лярдов… так что деньги будут… но не у всех… ну как обычно…
bin-rada
На Красной Поляне рестораны полупустые, по словам руководителей, выручка упала в два раза по сравнению с прошлым годом. А у нас открывается одно заведение за другим и все находят своего потребителя.
А вот у Фила Блэка с CNN другие сведения о кафешках в нашем городе:
Леонид утверждает, что предприятия сектора обслуживания в Тольятти, например кафе, закрываются, молодежь в поисках работы переезжает в другие города, а квартиры пустуют. При этом преступность растет и люди больше пьют.
Оригинал новости ИноТВ:
russian.rt.com/inotv/2016-02-25/CNN-Ceni-na-neft-postavili
mrachello
В «Ведре Гвоздей» на выходных например без брони не сядешь. Постоянно полно народу.
В обед в Рибае куча народу.
Места вообще не дешевые
solnce
В Рибай ходят одни и те же люди. Есть прослойка состоятельных людей в Тольятти, но город и население на глазах беднеют.
mrachello
Я говорю не про благосостояние а про дела у общепита.
Закрываются неуспешные. успешные работают.
BUM
Потерпеть надо маленько, санкции отменят и заживём…
solnce
Так сказали, что отменят когда Крым вернём). Согласны вернуть?
BUM
Не вернут, туда уже столько денег ввалили, явно не для того что бы их просто подарить. И Европа уже смирилась с Крымом, она даже и не заикается про Крым.
solnce
Как не заикается? Я только и слышу о том, что пока Крым наш, санкции не снимут. Не говоря про Амеров. Амеры будут поддавливать европейцев. Не снимут эти санкции. Куба сколько живёт под санкциями?
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 11:50
BUM
Куба не Россия! Так не будет. У нас взаимовыгодное сотрудничество! Чем быстрей договоримся, тем лучше для обоих сторон. А Крым больше нужен Американцам, нежели Европейцам, им же надо было удобную базу «воткнуть» в Крыму.Your text to link...
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 12:03
solnce
Куба не Россия! Так не будет. У нас взаимовыгодное сотрудничество!
Какое?) Нам даже кредиты не дают 2 года. Просто душат и смотрят. И два года прекрасно без нас обходятся. Все. Ладно. Вы можете фантазировать дальше, но это из области фантастики.
Комментарий отредактирован: 29 февраля 2016, 12:05
UkrKiev
И Европа уже смирилась с Крымом, она даже и не заикается про Крым.
А Крым больше нужен Американцам, нежели Европейцам, им же надо было удобную базу «воткнуть» в Крым
Мы ничего не забудем и не простим, как бы банально это не звучало. Преступление всегда останется преступлением, в какую бы красивую обёртку его не завернули, а Крым – это всегда будет Украина
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 07:04
guest
"Сколько ни говори «халва» — во рту сладко не станет"(С)

так что хохлы мимо кассы...
BUM
Как "подарили", так и назад забрали.Как «подарили», так и назад забрали!
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 10:20
Alexei_Napylov
UkrKiev
Фото войдет в историю.
Главари крымских ОПГ (организованнных преступных группировок" ) и президент Российской федерации. Коза-ностра.
Вы сами хоть знаете кто эти люди?
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 11:13
BUM
Вы не забывайте, когда их назначали, бумаги на их назначение были подписаны в Киеве! Соответственно Киев был уверен в них на все 100%
UkrKiev
Крымчане сами выбирали свою власть в своем парламенте и своих местных депутатов.
UkrKiev
Напомню Вам о самом первом в СССР референдуме.
Учитывая волю крымчан, 12 февраля 1991 года Верховный Совет УССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». В Статье 1 закона сказано: «Восстановить Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР».
Это было законно?
Nonstop
Это было законно?
воля поменялась, бывает
uuuuuuu
Начинать надо даже не от Потёмкина, а от Древней Греции.))
UkrKiev
воля поменялась, бывает
Ничего не поменялось.
Внимательно почитайте. Что и как. Пишет Грач. статья от 21 января 2014 года.
Янык еще в Киеве. Крым в составе Украины. Нет ни войны, Ни «референдумов» ни зеленых человечков.Your text to link...
Alexei_Napylov
Законно забрать всю Украину. Ну, поделившись чуток с венграми, поляками, румынами в текущей ситуации.

Увы, Кремль не решился в 2014.
UkrKiev
Вы метите на место Жириновского? В индийском океане ноги уже помыли?
solnce
Увы, Кремль не решился в 2014.
А может у себя порядок навести? На своей территории? А то у нас ни дорог, ни газа в деревнях. При этом всему миру продаем.
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 11:12
BUM
Учитывая волю крымчан, за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта РФ проголосовали 96,77% крымчан!
UkrKiev
Как «подарили», так и назад забрали!
Умный человек сказал. Житель Крыма. Хоть и коммуняка, но с головой дружит.
Л.Грач.
«Крым только тогда может быть самодостаточным, когда будет иметь большие автономные права, и что Крым тогда может быть Крымом, когда он будет соединять Украину и Россию вместе. Врозь – это не Крым, это будет пожарище.»©
Так оно и получилось.
Alexei_Napylov
Ну в целом все правильно. Кроме Крыма надо было брать всю Новороссию, гарантировав сухопутную связь с Крымом в том числе и через Перекоп. Увы, внезапно остановились. Хотя, как показывает слитая вами же расшифровка переговоров СНБ в Киеве в феврале 14-го, в тот момент Украина (как институт, созданный Майданом) легла бы под первый встречный батальон.
UkrKiev
Кроме Крыма надо было брать всю Новороссию, гарантировав сухопутную связь с Крымом в том числе и через Перекоп
Не смотря на бредовость отвечу.Вы забыли. Мы разные по ментальности и языку, но отнюдь не по силе духа.
расшифровка переговоров СНБ
А что тут расшифровывать? Вот вам снимки.Your text to link... Брянская область. Граница РФ и Украины. Ваши танки в десятках метров от жилых домов. А с нашей стороны только погранцы. А местных жителей напугали в усмерть. Спецом по ночам танки грели. Правда всю соляру пропили. На нашу сторону. Разборки потом спецы ваши устривали. Выясняли. Что да как. Это к тому что:
Украина легла бы под первый встречный батальо
Комментарий отредактирован: 1 марта 2016, 12:02
guest
С майдаунами спорить-себя не уважать, лучше про бесплатные пакеты.
UkrKiev
Лично с вами никто и не спорит.
«Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ» © М. Задорнов
guest
В моих московских ресторанах нет вакансий, а в Тольятти не найти официантов и администраторов.

а можно поинтересоваться зарплатой официанта или администратора в г. Тольятти? ;)
Krasav4ik
Как мне говорил один ресторатор «Официанты и бармены, так же как и продавцы, в Тольятти — это как разменная монета. Полно в городе студентов, которые желают подработать. Их избыток на рынке труда влияет и на уровень зарплаты.
Привлекаясь рассказами своих знакомых о бешенных чаевых, когда-то кем-то полученным с одного столика, народ идет в общепит.»

Сам работал, правда на других должностях, в некоторых заведениях. Действительно, со временем до работника доходит, что объем работы на самом деле не соответствует зарплате (это в раскрученных заведениях) или зарплата остается виртуальной из-за постоянных обещаний хорошей жизни, которыми кормят управляющие кафе, или же из-за всевозможных штрафов. В итоге работник переходит в другое, третье и так далее.
P.S. В доолимпийском Сочи в курортных поселках Лазаревского района в кафе на пляжах местные владельцы прям и заявляли новичкам-официанткам что-то типа «Вот меню. Учи. Как будешь готова, станешь работать. Но учти, оклада нет. Твои чаевые — это твоя зарплата».
До сих пор осталась привычка после 3-х лет проживания в Сочи проверять счёт. В каждом втором случае обязательно обсчет )))))
hjk
мы все егО заложники
BigJeck
А у нас открывается одно заведение за другим и все находят своего потребителя.
Странно, недавно Алексей писал о закрытии нескольких заведений в частности и упадке ресторанного бизнеса в целом.
Krasav4ik
Да! Действительно на место одних заведений приходят новые с другой концепцией.
UkrKiev
А у нас открывается одно заведение за другим и все находят своего потребителя.
Странно, недавно Алексей писал о закрытии нескольких заведений в частности и упадке ресторанного бизнеса в целом.
На самом деле никто не закрывается и открывается. Ресторанный бизнес специфичен. Клиентам приедается кухня, обстановка и персонал. В итоге количество посетителей падает. Поэтому каждые три-пять лет грамотные менеджеры по заказу владельцев проводят ребрендинг заведения.
Производится ремонт, меняется вывеска, меню, мебель, персонал. Все меняется. Кроме владельцев.
И вуаля. Клиент идет в новое -старое заведение. Такой себе конвейер.
Иначе в ресторанном бизнесе никак.
Krasav4ik
Типичный пример из тольяттинской жизни. На место пелевинского небезызвестного спорт-бара O-leXX, просуществовавшего 13 или 14 лет, на ресторанном рынке появился семейный развлекательный центр O-le Хаус. Причем для ностальгирующих фанатов оставили часть заведения спортивной, но только небольшую часть. А вообще на самом деле новое заведение в новом месте сделали.
Alrisha14
Тольятти и при деньгах всегда производил удручающее впечатление. Двоих детей вытолкали. И третьей квартиру покупаем не здесь. Можно сколько угодно обсуждать, да, действительно далеко не самый худший город.У самих здесь связи и деньги, и пока здесь неплохо зарабатываются. Но детей отсюда надо выталкивать.
mrachello
Но детей отсюда надо выталкивать.
1. Чтобы что?
2. Куда?
pofig
куда? из россии
чтобы образование получить нормальное… там где дагестанцы «отличники» становятся не отличниками… чтобы гражданство позволяло без проблем ездить и работать по миру… чтобы нормальные желания не ограничивались государством… и много всяких чтобы…
mrachello
Ну я бы лично хотел, чтобы мой сын в России жил.
pofig
Я не хочу делать из него человека за которого всЁ решают, ни с кем воевать, ни с кем мирится, чтоб он уважал за дела, а не идейность итд итп и… в россии этого ему не дадут…
uuuuuuu
А где дадут? Во Франции? Или может быть в Саудовской Аравии? Ну уж точно в Израиле? Где у нас на планете такое место?
pofig
США, Канада, Великобритания…
mainfun.ru/news/2015-04-28-30918
uuuuuuu
Фишер.Ассанж.Стросс-Кан.Эти вот фамилии навскидку вспомнились.Ну и как оно?
uuuuuuu
Ладно Сноуден.Чувак реально сдал своих.Но Фишер! Он-то каким макаром, кроме своей шизы, достал США?
Gertruda
Почему ладно?)Демократия же!
Gertruda
Как известно, 61-летний Фишер преследуется властями США, за то, что он в 1992 году сыграл в Белграде матч с Борисом Спасским. В это время действовали экономические санкции против Югославии. Поединок со Спасским власти США сочли коммерческой сделкой, так как Фишер получил за нее около $3 млн. Фишер был объявлен в международный розыск и арестован в токийском аэропорту 13 июля 2004 года.
pofig
в россии фамилии можно называть миллионами…
pofig
Ещё до начала матча Фишеру пришло письменное уведомление от Госдепартамента США о том, что участие в матче на территории Югославии нарушает международное эмбарго (бойкот Югославии, объявленный США), и Фишеру за этот матч грозит до 10 лет тюрьмы.
uuuuuuu
И что? Взяли и ограничили мужику возможность бабки заработать.За человека всЁ решили, с кем воевать и с кем мириться, с кем в шахматы играть.
pofig
это закон. это как сейчас начать с турцией торговать…
solnce
Да все гораздо проще. Зарабатывать они там будут больше. В разы. Учиться бесплатно. Ну придется послужить в армии (это про Израиль), зато потом бонусы приличные получит. Опять же, уезжай жить куда хочешь. Знакомая отучилась на стоматолога в Израиле и уже как пять лет живет в Америке. Работает по специальности. Жратва в Америке г@вно, но жить ей там нравится больше. Лучше чем в Израиле и уж тем более лучше чем в России. Кстати, в США перестают производить малолитражные автомобили, в связи с резким подешевением бензина.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 08:20
UkrKiev
Да все гораздо проще. Зарабатывать они там будут больше. В разы. Учиться бесплатно. Ну придется послужить в армии
Одно удивляет.
Почему никто из всех Вас не написал.
Ребята, давайте строить свою, нормальную, цивилизованную страну. В которой зарабатывать будут больше, будет приличная медицина, образование. Страну без коррупции, без воровства. Ту страну которая не отправляет своих детей на никому не нужные войны, и не забывает о этих сыновьях потом.
Ну разве не так?
Мы в Украине пытаемся вырваться из замкнутого круга. Получается или не получается это дело двадцать восьмое.
Стремление есть. А это главное. А уехать? Дело несложное. Вот только на чужбине ничего хорошего действительно нет.
solnce
Получается у Вас вырваться из круга?) Я уже звезд с неба не хватаю. Я знаю где я живу. Конечно хотелось бы другого.
Воевать у нас особо никто не спешит. Не переживайте.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 08:48
UkrKiev
Получается у Вас вырваться из круга?)
После того что произошло мы очень сильно изменились. И власть впервые стала боятся своего народа. Реально боятся. А это значит что деваться им некуда. И хотят они или нет, но систему потихоньку ломают. Реально ломают, через колено.
Главное не останавливаться.
solnce
Главное не останавливаться.
Я надеюсь, что у Вас все получится. Хотя, вот Вы стремитесь в ЕС, а какая разница ЕС это или Россия? Всё равно под кем-то. Я принципиальной разницы не вижу. И ЕС — это зло изначально. Гораздо лучше было когда все сами по себе были. Самобытными.
UkrKiev
Хотя, вот Вы стремитесь в ЕС, а какая разница ЕС это или Россия?
Да лапша это. Ни в какое ЕС мы не стремимся, да и не возьмут нас туда в обозримой перспективе.
Там своих проблем выше крыши.
Гораздо лучше было когда все сами по себе были. Самобытными.
Так мы 24 года и жили. Пока не началось.
solnce
Так Вы под Россией жили. А началось у Вас потому что Вы жить так больше не захотели. А сейчас Вы переориентировались. Но разве Вы почувствовали качественное изменение в лучшую сторону? Ну греет Вам душу то, что, вроде как, народ сам смог осуществить переворот в стране, но это тоже бабка надвое сказала… Кто кого сверг. И кто был народ в руках той верхушки, которая его использовала в своих целях. Не все так просто. Так же как и изменением жизни простых Украинцев в лучшую сторону после этого.
Главное же результат, в конечном итоге. А результата пока нет.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 09:17
UkrKiev
Главное же результат, в конечном итоге. А результата пока нет.
Экономического результата нет, и быть не могло. Два года, да и еще в состоянии войны это не тот срок чтобы говорить о результатах. Да и система сопротивляется довольно серьезно.
А вот в головах изменения грандиозные. Народу наконецто дошло что все зависит от нас самих, и ни от кого более.
И отношение к политикам, и прочим прихлебателям перестало быть раболепным. Ты кто такой-до свидания.
Вот тут и политиков начинают мозги включатся.
Так Вы под Россией жили. А началось у Вас потому что Вы жить так больше не захотели
Да никто не собирался изначально рвать отношения с Россией. Жить на равных. Но Россия с этим не смирилась. И по сей день не хочет быть на равных. Не хочет и все.
guest
Перечитай "Белую гвардию" Булгакова! Всё уже было 100 лет назад и всё ещё повторится!
uuuuuuu
Нельзя так со свидомым.Это просто наезд какой-то.Вы же призываете его читать.Да ещё и Булгакова.))
RRY76
но систему потихоньку ломают. Реально ломают, через колено.
Особенно эта ломка заметна с блокадой фур. Договорились, все начало двигаться но бандеровцы решили что они умнее всех и положили на правительство прибор.
UkrKiev
Особенно эта ломка заметна с блокадой фур. Договорились, все начало двигаться но бандеровцы решили что они умнее всех и положили на правительство прибор.
Да бизнес чистой воды. Криминальный. Еще с 2014 российских фур на наших трассах по пальцам посчитать. Весь транзит в РФ осуществляли турки. После самолета место турков заняли молдаване. Сейчас по трассам товары доставляют еще и чехи, словаки, французы. Я частенько на по загородным трассам.
Вот чей это «бизнес» и чьих интересах не знаю.Транснациональное скорей всего.
RRY76
Да бизнес чистой воды. Криминальный.
Какой к черту бизнес? Тормозят российские фуры а власть беспомощно разводит лапками вместо того чтобы прислать автоматчиков и перестрелять этих ублюдков прямо в кювете. Глядишь другие поостереглись бы.
UkrKiev
Тормозят российские фуры а власть беспомощно разводит лапками вместо того чтобы прислать автоматчиков и перестрелять этих ублюдков прямо в кювете.
Как вы себе это представляете? Фуры тормозят такие же экс-автоматчики. После «Беркута» подавляющее большинство правоохранителей миллион раз подумает прежде чем направить на кого то оружие.
RRY76
большинство правоохранителей миллион раз подумает прежде чем направить на кого то оружие.
Ни когда, никогда вы не наведете порядка в своей стране пока будете бояться всяческой бандеровской дряни. Так и будете выглядеть позорно.
UkrKiev
никогда вы не наведете порядка в своей стране пока будете бояться
Махновщина. Отрицать это бессмысленно. Всему свое время. Наведут и там порядки.
RRY76
Всему свое время. Наведут и там порядки.
Сколько ждать изволите? Или пока Брюссель Яцеку хвоста хорошенько накрутит? Это же смеху подобно, хвост вертит собакой.
UkrKiev
Сколько ждать изволите?
Я пророчить не буду, но очевидно, что пока не разрулится на Донбассе, пока служивые в массе своей не займутся мирной жизнью, говорить о наведении идеального общественного порядка не стоит.
RRY76
Это Вы бандеровцев служивыми называете? Это юмор такой что ли а ни чего что они просто бандиты с большой дороги? Про Донбасс не надо, сами заварили каш эту сами и хлебайте полной ложкой.
UkrKiev
Это Вы бандеровцев служивыми называете?
Мне сложно понять, что Вы вкладываете в понятие «бандеровец».
Я знаю одно. Блокировка фур это не просто дурость. Это чей то криминальный бизнес. Но прикрывается этот бизнес вот такими словами " мы готовы привезти российским перевозчикам наших солдат, которые стали инвалидами, а также женщин и матерей, которые потеряли своих мужей и сыновей в российском плену"©
Поэтому я понимаю следующее. Пока не нормализуются отношения между РФ и Украиной на высшем уровне, подобное будет происходить и дальше. Не с фурами, так с банками, не с банками так еще где-либо.
Нужно убрать причины.
BUM
Нужно убрать причины.
Причины сидят в Киеве.
RRY76
Мне сложно понять, что Вы вкладываете в понятие «бандеровец».
Что же тут сложного? Как дите ей богу. Даже я и то четко отличаю украинца от бандеровца и никогда не путаю их а Вам стало быть трудно.
мы готовы привезти российским перевозчикам наших солдат, которые стали инвалидами,
Не надо ни кого ни куда возить. Лечите их, берегите и помогайте им и так тяжело. С Донбасса вам же своих инвалидов не возят.
Нужно убрать причины.
Ну дак убирайте кто вам не дает.
UkrKiev
Ну дак убирайте кто вам не дает.
А Вы не знаете причины? Только в г. Тольятти похоронены двое военных и один нацбол.
Еще двое военных под судом в г. Киеве. А теперь спроецируйте это все на необьятную Россию. Как масштаб?
Не будь этой «проблемы» война на Донбассе со 100% вероятностью закончилась бы в июле 2014г. А то и не началась бы вовсе.
slavasmirnov
Только в г. Тольятти похоронены двое военных и один нацбол.
Нацбол числится пропавшим без вести, место захоронения неизвестно, тело не обнаружено. А так называемые военные — это отставные милиционеры, даже не полицейские.
Еще двое военных под судом в г. Киеве.
Ну, про этих мне только из СМИ известно (как, впрочем, и вам), здесь я ничего сказать не могу.
Комментарий был удален
guest
Не будь этой «проблемы»
http://www.youtube.com/watch?v=5ga4Ti_upPg
Как по твоему будут так говорить на Донбассе,когда там хохлов не станет?
RRY76
А Вы не знаете причины?
А тем из наших, что решили помочь Донбассу даже ценой своей жизни — вечная память и слава. Надо иметь большое мужество что бы встать на пути бандеровцев и прочих ублюдков из карательных батальонов. Чем вы интересно думали? Мозгами? Сомневаюсь, мозги вы все свои проскакали за американские печенюшки, дешовки.
pofig
как воровать так это они, а восстанавливать это я? я не сторонник силовых решений, а кроме расстрелов и конфискаций мне ничего на ум не приходит, поэтому… и да жизнь пока сравнительно небольшая, поэтому стремиммся сделать лучше своим близким, за мою жизнь здесь ничего не изменится…
number5
в США перестают производить малолитражные автомобили, в связи с резким подешевением бензина
Прежде чем вестись на такую дешевую «утку» рекомендую узнать сначала динамику роста цен на бензин в США. Сейчас она сугубо положительная. Рост в марте по 3 цента (почти 2 рубля) в день. Всё еще плачете по акцизам РФ? Велкам ту ЮЭсЭй. ))
uuuuuuu
В США производили малолитражки? Странно.
number5
В США производили малолитражки? Странно.
А то! Целых 2. Спарк Шевроле и Форд Фьюжн. Последний правда на малолитражку слабо похож, но по ихим меркам — сущая мотоколяска. ))
solnce
Ой, да, еще забыла написать. Врачи там никак не 200 баксов получают, как у нас).
Велкам ту ЮЭсЭй. ))
Вот только Вашего мнения мне не хватало. Прямо завтра собираю вещички и ту-ту))).
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 09:54
uuuuuuu
А скока там врачи получают? И какая там рабочая неделя у врачей?
solnce
У всех по-разному. Один чувак знакомый в 5 утра на работу уезжает. Но знает за что работает. Ездит на порше, живет в очень приличном доме. В Канаду знакомые врачи уехали, живут 10 лет. Не оперирующие. Рентгенологи. Живут скромнее, но не сравнить с тем, что в Москве имели. Не жалеют что уехали.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:01
number5
Рентгенологи. Живут скромнее
Помню одну рентгенолога с КБ5. Коттедж, квартиры детям, у каждого по машине… Даа. Куда им до 200 баксов… ))
solnce
Они наверное в 90 — 2000 заработали? Я сейчас такого не наблюдаю. Сейчас врачи скромно живут. Вынуждены в частных мед. клиниках подрабатывать помимо бюджета. Кто-то свои кабинеты открывает, чтобы заработать. Муж рассказывает, что молодежь совсем не задерживается в бюджете. Приходят после интернатуры, работают год и уходят. Население не разбежалось им платить. Они особо ничего не умеют и работать за 17 000 руб. как -то не айс.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:19
number5
Они наверное в 90 заработали?
Ну так и Ваши знакомые не вчера уехали. )
solnce
Знакомые уехали 10 лет назад. Это совсем небольшой срок. Тем более в другой стране. Это они еще пару лет учились там и работали не врачами. Мой муж смог построить дом к 45 годам. И это совсем небольшой дом. А он хороший хирург. И этот дом итог всей его рабочей деятельности. Пришлось продать квартиру с дачей. Две машины мы себе позволить не можем.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:28
number5
хороший хирург
Так у него в дипломе написано? )
У пациентов одни критерии оценки «хорошести», у главного врача другие, у жены третьи…
solnce
Так у него в дипломе написано? )
Его критерии — это его пациенты. Благодарные. Многие стали нашими друзьями за жизнь. А так, моего мужа больше половина города знает, если что. И рекомендуют друг другу.
у жены третьи…
Для меня он самый лучший, несомненно. Без базару. А ваши придирки очень мелочны. Как-то некрасиво выглядите).
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 12:54
number5
Как-то некрасиво выглядите).
Да я не блондинка какая, чтоб к красивому виду стремиться. )
А так, моего мужа больше половина города знает, если что.
Убавьте самомнения. Больше половины города вообще ни одного хирурга не знает.
solnce
Я так понимаю, у Вас очень много свободного времени по жизни))). А мне сейчас некогда. Нас, женщин, мужчины с наступающим Праздником поздравляют. Заканчиваю столь увлекательную беседу. Здоровья Вам, и с Наступающим Праздником!)))
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 13:37
number5
И Вам не болеть.
solnce
За меня не беспокойтесь. У меня муж хирург, которого пол города знает))). Что сам отрезать не сможет — друзья хирурги помогут))).
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 13:41
number5
Девушка, Вам некогда. Идите уже поздравляйтесь. ))
uuuuuuu
Понятно.Скока и чего-не знаем.Но верим.
solnce
Вы можете не верить). Вы даже не поверите, если я Вам расскажу, как и на что мой муж купил квартиру. На ту квартиру, которая у него была, он бы сам не заработал. Но это я умолчу. А в дачу мы вложили 600 000 руб., а продали за 1500 000 руб. Но мы там пахали на ней. И строить нам ее помогали все друзья). Физически помогали. Сами сруб собирали. Я сама дом и баню красила внутри и снаружи).
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:33
uuuuuuu
А я могу рассказать на что купил первую квартиру.Ничего такого криминального особо.Год за телом походил, да пару раз в финал вышел.Но про 11 тыс франков в месяц я знаю точно, а вот про доходы врача в Алабаме не знаю, только слышу: много, много.А скока?
solnce
Ничего не поняла)))
Мой пять лет в больнице жил после интернатуры. Учился оперировать. Ему в пенсию не хотели засчитывать интернатуру потому как типа он учился и не оперировал. На суде подняли его операционные журналы. Он там каждый день или оперировал или ассистировал (сейчас такого нет). Ему засчитали в пенсионный стаж. Выделили комнату в коммуналке от больницы. Он там жил долго, потом продал ее и купил 1 комнатную. И в ней до 36 лет жил. А как вторую купил не скажу. Но за телом не ходил)).
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:40
uuuuuuu
В больнице живёшь конечно.По молодости это нормально.Только не понял, как это нет ассистенций? Эндоскопии не всё доступно.
solnce
Я говорю, что интерны сейчас не оперируют сами. Их не допускают). Они даже после интернатуры оперировать не могут. И муж говорит, что они приходят с вузов просто пустые. Ничего не умеют. Раньше же оперировать в Вузах учили. По крайней мере до чего -то допускали. Какая-то практика была же.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:47
uuuuuuu
Я первый аппендюк сделал учась на втором курсе.Под присмотром конечно.Сейчас такого нет, конечно.Болонская система и прочие радости европейского образования на нашей почве.
solnce
А мой хирург общей практики по образованию. Это он потом в узкого переквалифицировался. Рассказывал, что всех оперировал. Только детей не мог. Это учась. И понял, что детским хирургом ему не быть.
uuuuuuu
Что значит «не мог»? Аподактильности больше и возрастные особенности.
solnce
Не оперировал когда учился. Не мог. А сейчас ему это не надо. Он взрослых оперирует. Все люди разные. Не может он детей резать и всё.
Gary
Врачи там — вторая, после адвокатов, высокооплачиваемая профессия ))) Но лицензии добиваться надо долго, муторно и упорно.
solnce
Но лицензии добиваться надо долго, муторно и упорно.
Даже наши подтверждают свои дипломы и получают лицензии.
Gary
Я же не сказал, что не получают лицензии русские эмигранты, но проблемы есть. Историй много, в том числе от знакомых.
solnce
Мне кажется, наш человек что угодно выучит и сдаст любой экзамен. Лишь бы платили хорошо). Это главная мотивация. Проблемы есть конечно. Они везде есть.
Комментарий отредактирован: 4 марта 2016, 10:13
Object-17
Анекдот прочитал:
— Надо валить из страны, тут делать нечего.
— А что ты хочешь делать?
— Не знаю
pofig
это не анекдот это жизнь в россии, где работающих по образованию можно по пальцам пересчитать…
Alrisha14
Чтобы как Вы получали не меньше 100 тыс в месяц. ))) РУДН например. Но Вы ж просто пока в процессе. Возраст не тот. Надеюсь потяните лет через 10-12. Мой уже двоих на ноги поставил. Все живут, и все не здесь. Третьему пупсику квартиру именно в Краснодаре покупаем. 5 лет нам сейчас.
uuuuuuu
А парламент Украины требует от парламента Монголии компенсацию за Батыя.Вот.Какие три процента психов среди человечества? Тут надо по местности смотреть.На некоторых территориях психов больше, гораздо больше.))))
pofig
я подумал шутка)))))))оказывается нет… надо эту идею нашему бешенному принтеру… они блин полмира данью обложат))))))за гитлера, за канцлера, за наполеона…
pofig
и всетаки это была шутка.
uuuuuuu
Но ведь шутка была чёткая.Как раз по характеру нынешних хохлов.
pofig
я всегда стараюсь не обобщать, всегда и везде есть разные люди…
UkrKiev
А парламент Украины требует от парламента Монголии компенсацию за Батыя
Сегодня первое апреля?
uuuuuuu
У кого как.У некоторых первое апреля круглогодично.
UkrKiev
Хмм. На украинском календаре 2 марта.