18 марта: день Nyash Myash на tltpravda.ru

Два года назад был подписан договор о вхождении республики Крым и города Севастополь в состав России. В Крыму 18 марта — даже выходной день. В связи с этим сегодня на нашем сайте никакой геополитики, а просто Наталья «никаких Няш-Мяш» Поклонская.









Поделиться:

313 комментариев

de_Gauss
Страшилище :(
bot-a-nik
Страшилище :(
Да куда ей против Савченко :)
de_Gauss
На фоне этой жабы Савченко Поклонская немедленно переходит в разряд красавиц :)

ЗЫ. Никогда Поклонской не восторгался и не понимал всеобщего умиления. А в свете последней фотосессии (у Алексея 2 первых снимка) выглядит страшненькой: куча грима, морщины, будто ей не 36, а 55 лет…
guest
Предавший однажды предаст снова.
Alan
К концу этого года ослабление курса рубля и инфляция обнулит все бонусы крымчан от присоединения к России. Т.е. уровень доходов населения сравняется с украинским.
При этом турпоток — основной источник доходов — снизится, как по политическим, так и по экономическим причинам. Будет интересно наблюдать за изменением настроений в Крыму.
Возможно, власть попытается увеличить дотации в регион, но Крым и так тянет из бюджета огромные средства. По уровню дотаций на одного жителя, Крым идет третьим после Чечни и Ингушетии. Т.е. мы кормим людей, которые за свою жизнь ни копейки не внесли в бюджет России. Так что вполне лозунг «Крым наш» может поменяться на «Хватит кормить Крым». Но это очень пессимистичный сценарий.
Скорее регион будет представлять из себя что-то похожее на русскую Чечню. Мы всей страной их будем кормить, а они за это показывать всему миру как горячо они любят свою новую Родину.
Vyrvipup
И от этого красота Поклонской померкнет и она станет похожа на Меркель?
Alan
красоткой я бы её не назвал, обычное лицо, мало различимое в толпе. Поклонская — продукт информационного общества, сетевой мем, ставший символом имперского величия России. Современная версия Нахимова, возникшая по причине того, что лица и фамилии солдат, участвовавших в крымской операции, Россия скрывает. Какое время, такие и герои.
uuuuuuu
Гутен таг, майн либер фрау.Полезай ко мне в кровать.Европейскую державу с азиатской рифмовать.©
uuuuuuu
Это про Машу Гайдар что-ли?
guest
На представленных фото Маша Гайдар, да?
uuuuuuu
Но как с Машей-то всё-таки?
guest
А что с Машей?
Она как Поклонская давала присягу?
Она находилась на государственной должности?
Что случилось, расскажите, я послушаю.
uuuuuuu
А под категорию предателей токмо дававшие присягу подходят? Всякие помощницы губернаторов не подсудны общественному либеральному общественному мнению?
guest
Нет. Перебежчиков и сотрудничавших с оккупантами из числа гражданских всегда под суд отдавали. Во всех странах.
Я по прежнему жду вашего рассказа, что там с Машей, помошницей губернатора. Внятно изложить можете?
uuuuuuu
Всё внятно.Трудилась Маша помощницей губернатора Белых в России.Потом поехала на Украину и трудилась помощницей губернатора Саакашвили.Не медсестрой в госпитале ветеранском, не актрисой в театрике уличном, а помощницей губернатора в другой стране.
guest
Вот вообще невнятно. В чем криминал этого предательства по вашей версии, расскажите? У нас запрещено трудоустраиваться в другие страны? Расскажите про это депутатам и чиновникам из правительства, у многих из них детишки по заграницам пристроены, а у некоторых и военные академии в штатах заканчивают.
Как страшно жить среди предателей, правда?
Alan
кругом русофобы и предатели, азазаза ))
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 10:10
uuuuuuu
Криминал? Да никакого криминала.Уехала-потрудилась.Приехала-поборолась за светлое будущее России.Это как Немцов почти.Поработал вице-презом в Росиии, съездил поработал у Ющенко кем-то там.Вернулся-поборолся за светлое всё.Немцов же для либералов почти икона, а Поклонская-«единожды предавший, кто ж тебе поверит».Потому как она «правильную сторону» поменяла на «неправильную».
guest
Вы искренне не понимаете, чем отличается человек, находящийся по присягой, от человека не связанного ею? Для вас предательство это смена места работы?
uuuuuuu
А Вы считаете, что прокурорский-это такой носитель гостайны, потому как присягу давал? А чиновник уровня помощника губернатора просто работу меняет? Не говорю уж об уровне вице-президентов и вице-премьеров.
guest
Не понимаете. Но пытаетесь спорить.
Дело не в гостайне. Рядовой, находящийся под присягой и перешедший на службу в другую страну является предателем. Независимо от допуска к гостайне. У обычных людей не так. Если бы Гайдар была бы допущена к сведениям подобного рода, ее бы не выпустили за границу. Немного изучите вопрос, прежде чем делиться авторитетным мнением.
uuuuuuu
Вот оно как.Неслужилый какой-нибудь селюк перешедший в полицаи в 1942 уже предатель? Он же присягу-то не приносил.Зы: Статью «Измена Родине» никто Маше не шьёт.Разговор про общественное мнение.
guest
Чуть выше я про это уже вам писал.
Но вы или не прочитали, или успели забыть.
OMG1
Немцов ведь не менял гражданства и оставался российским политиком, а Гайдар сменила. ) Без проблем, но тогда на что и зачем для неё российская политика? )
guest
Полагаю, что логичнее и правильнее все эти вопросы задать непосредственно Маше, а не мне.
OMG1
Ваше какое мнение о Маше? ) Конъюктурщица? ) Как и Никита? ) А Поклонская что, предатель? )) А кто из рожденных в СССР не предатель? ) Слишком просто всё получается! 7u то врач, у него просто… Тут печень, там почка, а что не так-отрезать! Ну или всё-равно, хоть там ухо или нос, «тут печень, там почка» )
guest
>Ваше какое мнение о Маше? )
Вот оно вам зачем?
Как политик - у меня с ней разные взгляды.
Как советник губернатора - в Кировской области положительных сдвигов нет по ее сфере.
Как человек - была некрасивая история с ДТП.
Относительно нынешнего места работы - в том что она уехала в другую страну нет ничего особенного, уехала легально, на бывшей родине к ней претензий никто не имел.

>Как и Никита? )
Кто это?

>А Поклонская что, предатель?
Поклонская нарушила присягу. Это считается предательством. Безотносительно того, кому ты эту присягу давал.

>А кто из рожденных в СССР не предатель?
А это как понимать?
bot-a-nik
Поклонская нарушила присягу.
В чем конкретно?
guest
Это сейчас шутка, да?
bot-a-nik
Это сейчас шутка, да?
Ни в коей мере, я даже не поленился и нашел действующий на тот момент присяге, вот она:
«Я (фамилия, имя, отчество), вступая на службу в прокуратуру, посвящаю свою деятельностью служению украинскому народу и украинскому государству и торжественно обязуюсь: неукоснительно соблюдать Конституцию, законы и международные обязательства Украины; добросовестным выполнением своих служебных обязанностей содействовать утверждению верховенства права, законности и правопорядка; защищать права и свободы человека и гражданина, интересы общества и государства; постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, быть принципиальным, честно, добросовестно и непредвзято выполнять свои обязанности, с достоинством нести высокое звание работника прокуратуры. Осознаю, что нарушение присяги несовместимо с дальнейшим нахождением в органах прокуратуры».
guest
Поклонская и сейчас посвящает "...свою деятельностью служению украинскому народу и украинскому государству..." и неукоснительно соблюдает "...Конституцию, законы и международные обязательства Украины..."?
Или она служит другому государству?
bot-a-nik
Поклонская и сейчас посвящает
Сейчас уже нет, т.к. официально уволилась из прокуратуры Украины и перешла на работу в прокуратуру РФ, в связи с отказом первой защищать законы и народ Украины. Но Вы пожалуйста не отвлекайтесь, меня интересует конкретика, так в чем именно состоял факт ее предательства с точки зрения буквы присяги?
OMG1
Зачем? )) Интересно! Ответ хороший, а Никита «Белых» ) Вы нормальный, адекватный человек и в откровенном упыризме не замечены. ) Поклонская? Предатель? СССР? Упростим. Борец за независимость Эстонии предатель? ))
guest
Я тот еще упырь, просто вы меня не знаете.
Про Белых знаю мало, за карьерой не слежу. Насколько помню, оказался он обычным губернатором, коих у нас много. Прорывов не было, пооаалов тоже. Под следствием не оказался, как некоторые индивиды.

>Борец за независимость Эстонии предатель? )
Смотря как боролся.
Жег хутора, грабил крестьян и стрелял в спину солдатам, из числа сограждан - он не предатель, а обычный преступник.
Оставил часть, нарушив присягу и переметнулся на сторону вооруженных формировпний - предатель и преступник.
Последовательно отстаивал независимость своей родины законным образом, добиваясь самоуправлерия и децентрализациии - вполне себе патриот и респектабельный политик.
OMG1
Ладно, понятно. ) А вот про эстонского борца… ) По данной про него это не борец, а аутист какойт получается. ))) Кстати, вы либераст или как? Обнищавших людей тоже в землянки умирать на строительство автобанов собираетесь? )
guest
>Кстати, вы либераст или как?
Вы к незнакомому человеку на улице подойдите и вежливо поинтересуйтесь, не п***раст ли он. Как выздоровеете, расскажите, что вам ответили. Ибо вот сейчас вы мне равнозначный по смыслу вопрос задали.

,>Обнищавших людей тоже в землянки умирать на строительство автобанов собираетесь? )
Вообще-то здесь это предлагал гражданин, позиционирующий себя как патриот и ярый противник всяческих либералов.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 05:15
OMG1
Нене, не так! ) Либераст значит равно п***расту? Ok! ) С гражданином и гражданами «про автобаны» понятно. ) Верные латынинцы, но зомбики по «либерастам» ) Вы вот как, что? ) «Работать надо! Денег нет!» Так? )
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 05:15
guest
Я ничего не понял.
Если вы сейчас пятницу отмечаете, давайте отложим беседу до более удобного случая, хорошо.
OMG1
Переводить сложно, конечно. )) Языком протокола писать надо, а? ) Что вы за люди такие, которым пальцем показывать надо, где смеяться, где плакать! ) Даже не так, ситком, сериал. ) Тут плакать, здесь смеяться! )
OMG1
Вам «аллюзия» слово новое. ) Ладно. )
OMG1
Но можно и напомнить ) Отмечаем Пятницу! ;)
Alan
термин «предатель» чисто политический, лучше им не пользоваться. Генерал Краснов был предатель, а про Колчака сейчас душевные фильмы снимают. А суть одна. А Троцкий предатель? А Кирилл Романов вместе со всей белой эмиграцией? А Степан Бандера?
Предатель может быть героем, все зависит от системы координат. Декарта лучше читать, чем твиттер.
bot-a-nik
все зависит от системы координат
В обсуждаемом контексте система координат правовая — текст присяги.
Alan
присяга — это политический текст. Если я присягаю государству, но государство совершает преступление, то что должно быть в приоритете?
Alan
Допустим, я присягаю армии РФ. А армия РФ посылает меня без опознавательных знаков и с закрытым забралом в соседнее государство наводить конституционный порядок. Должен ли я оставаться верным присяге и убивать ради целей, мне не совсем понятных? Я оловянный солдатик или человек, имеющий собственное мнение?
bot-a-nik
А армия РФ посылает меня без опознавательных знаков и с закрытым забралом в соседнее государство наводить конституционный порядок.
Преступление только когда это будет признано международным трибуналом уровня ООН, например Нюренбергским.

Должен ли я оставаться верным присяге и убивать ради целей, мне не совсем понятных?
Увы да. По закону своей страны Вас могут наказать и даже расстрелять, позже при смене государственного строя реабилитировать и даже героем сделать... посмертно... не дай бог или не приведи аллах по Вашему :)
zuko
Вы бы для собственного развития почитали текст Присяги. А вот собственное мнение Вашего друга:
bot-a-nik
присяга — это политический текст.
Ничего подобного, покинул призывник или боец в.ч. до или после присяги разные юрисдикции как минимум.

Если я присягаю государству, но государство совершает преступление
Государство в лице конкретных должностных лиц в разрез его политики или в ее русле как в свое время было признано таковой нацистская Германия?
guest
uuuuuuu,почему тогда прокурором как и другим наряду с другими людьми в форме запрещено с весны 2014 выезжать по личным делам,в том числе на отдых за пределы РФ?
bot-a-nik
с весны 2014 выезжать по личным делам, в том числе на отдых за пределы РФ?
Откуда дровишки?
guest
Вы проявляете завидную неосведомлённость! Первый раз информация об этом появилась в СМИ РФ во время "присоединения Крыма". Летом 2014 друг детства-офицер МО РФ пожаловался,что им запретили выезд за рубеж и увольнение по выслуге не поможет-минимум лет через 5 после увольнения. Из за этого у него с семьёй сорвалась поездка в Таиланд. Другой знакомый офицер МВД из другого региона из за запрета выезда перестал отдыхать за границей и отдыхал в Крыму в 2015,в Сочи в 2014. Крымом очень недоволен-сравнивает с поездками в украинский Крым,где по его мнению было лучше.
bot-a-nik
Первый раз информация об этом появилась в СМИ РФ во время «присоединения Крыма». Летом 2014
Первый раз об этом я столкнулся с этим еще в СССР, так что неосведомленность и «открытие Америки» тут чисто Ваша.

Из за этого у него с семьёй сорвалась поездка в Таиланд.
Ужас за что его так?

. Другой знакомый офицер МВД из другого региона из за запрета выезда перестал отдыхать за границей и отдыхал в Крыму в 2015
Ну это вообще натуральный циничный беспредел так над МВД-шниками издеваться.
Комментарий был удален
bot-a-nik
Предавший однажды предаст снова.
Вообще то там был антигосударственный переворот, насильственное свержение законно избранного президента, которого прокуратура как орган следящий за исполнением закона в стране должна была бы по идее отстоять. Так что это был не такой уж редкий случай когда один идет в ногу, а все остальные нет.
guest
>Вообще то там был антигосударственный переворот, насильственное свержение законно избранного президента,
Законноизбранный, погрузив скромные пожитки на караван КамАЗов, вообще-то сам свалил в другую страну, бросив все на произвол судьбы.

>которого прокуратура как орган следящий за исполнением закона в стране должна была бы по идее отстоять.
И как это делал генпрокурор Пшенка, сдриснувший следом? Государство осталось прежним. Поклонская присягала не Пшенке или Януковичу, а Украине.
bot-a-nik
вообще-то сам свалил в другую страну,
Не по доброй воле, да Витя Янукович, не Башар Асад и тем более не Сальвадор Альенде, но это ни как не отменяет того факта что смена власти произошла вопреки конституции Украины.

Поклонская присягала не Пшенке или Януковичу, а Украине.
Она же не территории Украины присягала, а народу волеизъявление которого было растоптано и государству во главе которого на тот момент встали проходимцы. Так что это она единственная кто попытался отстоять конституционный строй. Не надо с множества больных голов в прокуратуре на одну здоровую голову валить.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 21:43
guest
>Не по доброй воле,
Ага. Его заставили собрать добро и спешно свалить.

>Она же не территории Украины присягала, а народу волеизъявление которого было растоптано
Угу. Примерно вот с этой мотивировкой действия генерала Власова оправдывали. Только еще добавляли, что он спасал жизнь своим солдатам. Есть грубая поговорка на эту тему: опрпвдание как дырка в *** — у каждого есть.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 05:17
bot-a-nik
Ага. Его заставили собрать добро и спешно свалить.
Вы отрицаете что его жизни существовала угроза?

Угу. Примерно вот с этой мотивировкой действия генерала Власова оправдывали.
Вы хотите сказать что Власов остался верен конституции СССР и его генсеку тов. Сталину?
guest
>Вы отрицаете что его жизни существовала угроза?
Понятия не имею. Полагаете, Сталину в 1941 тоже нужно было рвануть в Монголию, поскольку была угроза его жизни?

>Вы хотите сказать что Власов остался верен конституции СССР и его генсеку тов. Сталину?
Власов не присягал лично товарищу Сталину. А для советского народа он почему то предатель. Обьяснить, почему?
bot-a-nik
Сталину в 1941 тоже нужно было рвануть в Монголию, поскольку была угроза его жизни?
Т.е. если бы он вдруг свалил в Монголию, то Гитлер с Власовым пришли бы к власти конституционным путем? :)

Власов не присягал лично товарищу Сталину. А для советского народа он почему то предатель
Власов присягал народу, государству и партии генсеком которой он — тов. Сталин был, Поклонская единственная из прокуратуры ей конституции, народу и президенту оставалась верна вплоть до момента официального увольнения.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 22:24
guest
>Гитлер с Власовым пришли бы к власти конституционным путем? :)
Конечно. При поддержке серых человечков организовали бы референдум, на котором 98% населения СССР заявили о своем желании присоединиться к Третьему Рейху. Это разве не конституционно? А с оставшимися, раскачивающими лодку и подрывающиии основы, поработало бы гестапо.

>Власов присягал народу, государству и партии генсеком которой он — тов. Сталин был,
Ну вот ерунду же пишете.
bot-a-nik
При поддержке серых человечков организовали бы референдум
Вы в этом уверены? В каком плане «Барбоса» :) Вы это вычитали, колитесь?

на котором 98% населения СССР
Вы и в этом уже уверенны? :) А чуть выше Вы писали:
«А для советского народа он почему то предатель»
Конфуз однако выходит :) Не могли бы Вы прояснить свою столь непоследовательную позицию?

Ну вот ерунду же пишете.
А кому Власов тогда присягал, по Вашему? Территории СССР что ли?
guest
>Вы в этом уверены?
Абсолютно.

>Конфуз однако выходит :) Не могли бы Вы прояснить свою столь непоследовательную позицию?
Референдумы, проводимые под присмотром серых (зеленых, желтых, коричневых) человечков отличаются предсказуемыми результатами.

>А кому Власов тогда присягал, по Вашему?
Вы текст присяги откройте. Ее не дебилы писали. Нельзя присягать человеку. Помри товарищ Сталин от сердечного приступа, все, свободна Красная армия от маршала до рядового от данной присяги? Или надо всех срочно по новой к присяге приводить, пока разбежаться не упели.
bot-a-nik
Абсолютно.
Тогда Вы уникум, ни от одного историка и вообще ни разу ни от кого не слышал что бы Гитлер собирался на нашей территории референдум проводить. Такой неуклюжий троллинг перестает быть интересным ибо Вы все дальше и дальше отдаляетесь от реальности в мир вымыслов.

Референдумы, проводимые под присмотром серых (зеленых, желтых, коричневых) человечков отличаются предсказуемыми результатами.
Например?

Вы текст присяги откройте. Ее не дебилы писали.
Я и не утверждаю что лично Иосифу Сталину, а как его в структуре КПСС таки да, даже в 80-е КПСС присягали.
zuko
Увольнение из рядов прокуратуры Украины освобождает от присяги. Судя по тексту.
guest
Вообще-то там по тексту нарушение присяги ведет к увольнению из прокуратуры. Про освобождение от присяги там вообще ни слова.
zuko
Да ладно! ))) Я таки не понял: в чем было нарушение присяги? Присягала как прокурор, уволилась из прокуратуры по собственному, переехала на ПМЖ в другую страну (по факту на Родину, в Крым), получила гражданство, устроилась в прокуратуру, приняла присягу.
bot-a-nik
увольнению из прокуратуры.
И заметьте увольнение из прокуратуры нарушением присяги не считается, из прокуратур всех стран мира народ пачками по разным причинам увольняется. Так в чем же предательство Поклонской тогда заключалось?
guest
Вы эту историю забыли уже, что ли?
Поклонская написала заявление об увольнении, но его не приняли. От присяги ее никто не освобождал. Вспомните, как она на этой должности оказалась.
zuko
Да ладно! ))) Ну давайте вывернем так: упрекая Поклонскую, Вы поддерживаете «Правый сектор» (организацию запрещенную на территории РФ)
guest
Давайте вывернем это так, что вы идиот, не понимающий элементарных вещей и не помнящий, что на должности прокурора Крыма Поклонская очутилась за неделю до проведения референдума, являясь действующим советником юстиции Украины.
bot-a-nik
что на должности прокурора Крыма Поклонская очутилась за неделю до проведения референдума
И? В чем тут нарушение присяги тогда? Все кто оказываются на должностях в регионах предатели? Вы не могли бы вокруг да около, намеками всякими, да еще и оскорблениями тень на плетень наводить. А ответить нарушением присяги является первое, второе, третье и т.д.
zuko
То есть вот так, да!? ))) Крым до сих пор автономная республика. Была и осталась.
bot-a-nik
Поклонская написала заявление об увольнении, но его не приняли.
Приняли — не приняли какая разница, она же не раб прокуратуры. У нас в РФ регистрируешь в канцелярии или у секретаря заявление, через 2 недели строго по закону забираешь трудовую вне зависимости от резолюции на заявлении.
guest
Напишите заявление об увольнении. На следующий день на работу не приходите, вы же заявление написали. Когда получите на руки трудовую, будете сильно удивлены последней записью.
У военных, прокуроров, милиции и прочих структур свое понимание правильности. Повторю в миллионный раз. Поклонская не была уволена, она ушла в отпуск. Находясь в отпуске, она стала прокурором Крыма, а потом приняла присягу другому государству. Все ваши предположения и околоправоаая софистика легко бьются этими фактами.
bot-a-nik
На следующий день на работу не приходите, вы же заявление написали.
Не на следующий, а на 15-й.

Поклонская не была уволена
Человек если у него есть желание не может быть не уволенным, проснитесь и у нас в РФ и на Укарине не рабовладельческий строй и даже не крепостное право. Не знаю может Вам Кришталл так мозги прошил что Вы себя его рабом считаете :)

Все ваши предположения и околоправоаая софистика легко бьются этими фактами.
Факта нарушения присяги Вы пока не привели ни одного, еще раз ее перечитайте.
guest
Мдя...
Я не знаю, кто вам прошил мозги, ибо в первом абзаце вы пишете, что две недели должно пройти с момента принятия заявления, а во втором крисите, что челрвек не раб и право имеет. Давайте вы историю с Поклонской вспомните, а потом в дискуссию лезть будете.

>Факта нарушения присяги Вы пока не привели ни одного, еще раз ее перечитайте.
Перечитайте мой комментарий под вашим, где приведен текст присяги. Заранее спасибо.
bot-a-nik
ибо в первом абзаце вы пишете, что две недели должно пройти с момента принятия заявления, а во втором крисите, что челрвек не раб и право имеет.
И в чем противоречие? Поясните?
guest
Заявление могут не принять. Это первое.
Если заявление принято, это автоматически не означает вашего увольнения и освобождения от всех обязанностей. Это второе.
bot-a-nik
Заявление могут не принять. Это первое.
Не могут, это нарушение закона. Обязаны принять и зарегистрировать, причем любое, а иначе в обсуждаемую прокуратуру обращайтесь и должностное лицо оштрафуют и Вам за время вынужденного безделья зарплату свыше 2-х недельного срока выплатят. Можете даже заказным письмом отправить.

то автоматически не означает вашего увольнения и освобождения от всех обязанностей. Это второе.
По законодательству РФ через 2 недели означает, учите законы о труде. Я лично дважды с отрицательной резолюцией увольнялся в 90-е.
guest
>Не могут, это нарушение закона.
Смешно, да. Случай из жизни, гражданин милиционер уволиться захотел. Написал заявление. Начальник его порвал, сказав, что его заменить сейчас некем. Иди, жалуйся. Потом уволили, конечно. Вот и Поклонскую просто в отпуск отправили. Ее хотелки никому неинтересны. Кому она должна была жаловаться? Пшенка в тот момент золотые батоны паковал.

>По законодательству РФ через 2 недели означает, учите законы о труде.
Собственно, я это и написал.
bot-a-nik
Начальник его порвал, сказав, что его заменить сейчас некем.
Если при свидетелях, то могут и самого начальника уволить за превышение полномочий но уже по статье, зависит от принципиальности вышестоящего начальника. Помимо прямой подачи заявления непосредственному начальнику есть еще как минимум 2 способа зафиксировать свое волеизъявление быть уволенным.
bot-a-nik
Перечитайте мой комментарий под вашим, где приведен текст присяги.
Там был вопрос, на который я Вам ответил что на момент своей работы в прокуратуре она присягу не нарушала, а напротив по факту одна ее и соблюдала.
zuko
Это ж как надо ненавидеть незнакомого человека, женщину, тем более, что бы тратить столько сил и времени на поливание грязью, прикрываясь поисками правды и выявлениями фактов!? Это так по мужски.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 23:28
guest
Я ничего не выискиваю. Этим заняты вы с Ботаником, придумывая какие-то невероятные по своей нелепости вещи.
Апелляция к личности в споре является признаком его слива, кстати.
bot-a-nik
придумывая какие-то невероятные по своей нелепости вещи.
Нелепость это нарушение присяги Полонской — единственной в прокуратуре кто ей осталась верна.
guest
>Нелепость это нарушение присяги Полонской — единственной в прокуратуре кто ей осталась верна.
Значит, Полонская сейчас соблюдает Конституцию и законы Украины. Переубеждать не буду. Вижу, что бесполезно.
bot-a-nik
Значит, Полонская сейчас соблюдает Конституцию и законы Украины.
Нет не соблюдает, Вам по три раза объяснять, что с момента увольнения обязанность ее соблюдать отпадает, ибо она уже не является работником прокуратуры Украины. Это же элементарные правовые понятия, всех уволившихся тогда что ли предателями считать?
guest
>Нет не соблюдает, Вам по три раза объяснять, что с момента увольнения обязанность ее соблюдать отпадает, ибо она уже не является работником прокуратуры Украины
Сколько раз вам нужно обьяснить, что Поклонская не была уволена и являлась советником юстиции Украины на момент вступления в должность прокурора Крыма? Вот только честно. Или вы отказываетесь принимать этот факт, как противоречащий аашей картине мира?
bot-a-nik
Поклонская не была уволена и являлась советником юстиции Украины на момент вступления в должность прокурора Крыма
И что? Должность прокурора Крыма — есть нарушение присяги Украины?
guest
>Должность прокурора Крыма — есть нарушение присяги Украины?
Находясь на этой должности, через несколько дней она приняла присягу другого государства.
Сами как считаете?
bot-a-nik
Находясь на этой должности, через несколько дней она приняла присягу другого государства.
И что? Где в присяге Украины сказано что она не имеет права увольняться из прокуроров Украины и быть прокурором другого государства?
guest
Она не уволилась. Присягу другого государства она приняла, находясь под присягой, данной государству Украина.
bot-a-nik
Она не уволилась.
Уволилась т.к. написала рапорт об увольнении. По закону увольнение носит уведомительный характер и не требует обязательного согласия работодателя.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 08:30
guest
Для непонимающих.
Его не приняли. Поклонская была отправлена в отпуск. На момент вхождения в должность она была советником юстиции Украины.
bot-a-nik
Его не приняли. Поклонская была отправлена в отпуск.
То что его не принял работодатель, это ни как не отменяет автоматического увольнения Полонской в установленный законом срок. На всякий случай, может пригодится когда нибудь, по закону РФ через 2 недели, в отпуске ли Вы находились, на работе ли, если заявление Вы не забрали, то работодатель не в праве Вас удерживать на работе. Мне надоело по очередному кругу проводить Вам правовой ликбез, если Вы не согласны с юридической стороной вопроса, предлагаю зафиксировать расхождение наших позиций, и перейти к моральной стороне ее т.н. «измены». Если да, то кого по Вашему мнению Полонская предала?
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 17:07
UkrKiev
То что его не принял работодатель, это ни как не отменяет автоматического увольнения Полонской в установленный законом срок. На всякий случай, может пригодится когда нибудь, по закону РФ через 2 недели, в отпуске ли Вы находились, на работе ли, если заявление Вы не забрали, то работодатель не в праве Вас удерживать на работе
Вы не путайте рапорт и заявление о увольнении. В случае с рапортом гражданские законы не действуют.
Сами себе «ликбез» проведите для начала.
bot-a-nik
Вы не путайте рапорт и заявление о увольнении
Это Вы не путайте рапорт госслужащего и военного.
UkrKiev
у нас прокуроры под присягой. и увольнять ее мог исключительно Генпрокурор.в течении месяца. в общем просто кинуть заяву и уйти точно не получится
bot-a-nik
у нас прокуроры под присягой. и увольнять ее мог исключительно Генпрокурор
Офигеть! Нет, в Европу Вам точно надо, по крайней мере что бы крепостное право на Украине отменить :)
Если серьезно, то Вы не понимаете разницу между гражданским и военным госслужащими. Первые находятся в правовом поле КЗоТ-а, вторые уставов военнослужащих.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 17:56
UkrKiev
Должность у нее такая была.

Звільнення з адміністративної посади, передбаченої пунктами 1-3 частини третьої статті 39 цього Закону, здійснюється Генеральним прокурором України,

4. Звільнення прокурора з адміністративної посади чи припинення його повноважень на адміністративній посаді, крім випадку, передбаченого пунктом 2 частини другої цієї статті, не припиняє його повноважень прокурора.

5. Після звільнення прокурора з адміністративної посади або припинення його повноважень на цій посаді він не пізніше одного місяця призначається на одну з вакантних посад у цьому ж органі прокуратури або в разі відсутності вакантних посад переводиться на посаду до іншого органу прокуратури того ж або нижчого рівня за його письмовою згодою. У таких випадках рішення про призначення на посаду приймається керівником відповідного органу прокуратури.

У разі відмови прокурора від призначення на вакантну посаду у відповідному органі прокуратури або від переведення на посаду до іншого органу прокуратури у зазначений строк прокурор звільняється з посади прокурора.

До моменту прийняття рішення про призначення прокурора на посаду, переведення на посаду до іншого органу прокуратури або звільнення з посади прокурора повноваження відповідного прокурора зупиняються із збереженням гарантій матеріального, соціального та побутового забезпечення, передбачених законодавством для прокурорів.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 18:01
bot-a-nik
Должность у нее такая была.
Значит все таки крепостная была и от помещика в Крым сбежала :) Очевидно Вы аккуратно какие то пункты вырезали либо статью не в том контексте привели и речь об административной должности, а не о звании и работе в органах прокуратуры как таковой. Можно порядок увольнение прокурора по собственному желанию аналогичным образом привести? А то в приведенном Выше тексте об этом ни слова.
UkrKiev
Кратко. Рапорт на увольнение ( с причиной) Состояние здоровья, семейные, перевод. Месяц на рассмотрение начальства (согласно ранга) Предложение о переводе на другое место, должность. И только через месяц увольнение(если не устроили все варианты). Но еще нужно долго-нудно сдавать дела и куча прочей бумажной волокиты.
Бросить заяву и уйти равносильно прогулу.
И хватит о этом. Разве в этом суть?
bot-a-nik
И хватит о этом. Разве в этом суть?
Вот и я об этом. Но Назхул отказался обсуждать моральную сторону вопроса, ибо понятие совесть для него абстрактное и непонятное. Я считаю что сути присяги прокурора Украины, пока она не порвала с ней, Полонская была верна. Очевидно, что Вы с этим не согласны. Обсуждать будем?
UkrKiev
Я считаю что сути присяги прокурора Украины, пока она не порвала с ней, Полонская была верна. Очевидно, что Вы с этим не согласны. Обсуждать будем?
А что тут обсуждать? Тут в тексте все написано:
… Стаття 36. Присяга прокурора

1. Особа, призначена на посаду прокурора, набуває повноважень прокурора після складення Присяги прокурора такого змісту:

«Я, (прізвище, ім’я, по батькові), вступаючи на службу в прокуратуру, присвячую свою діяльність служінню Українському народові і Україні та урочисто присягаю:

неухильно додержуватися Конституції та законів України;

сумлінним виконанням своїх службових обов’язків сприяти утвердженню верховенства права, законності та правопорядку;

захищати права і свободи людини і громадянина, інтереси суспільства і держави;

постійно вдосконалювати свою професійну майстерність, бути принциповим, чесно, сумлінно і неупереджено виконувати свої обов’язки, з гідністю нести високе звання прокурора».

2. Текст Присяги підписується прокурором і зберігається в його особовій справі. Процедура складення Присяги визначається Генеральним прокурором України. Про складення Присяги вноситься запис у трудову книжку.
bot-a-nik
А что тут обсуждать?
Есть что, пока просто на слово поверьте.
И так по сути присяги прокурор присягает конституции, народу и государству. Про майданы речи не слова. Является ли майдан выражением мнения народа? Да. Но некоторой его активной части, принципа 1 человек — 1 голос тут нет и близко. Т.о. самые заурядные и нудные выборы с точки зрения выражения интересов народа кроют майданы и болотные заодно как бык тушканчика. Вы с этим согласны?
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 21:06
UkrKiev
И так по сути присяги прокурор присягает конституции, народу и государству. Про майданы речи не слова
При чем здесь Майдан?
Читаем Конституцию.
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави
Стаття 5. Україна є республікою.

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу.
Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя.

Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави — захищати життя людини.

Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.
bot-a-nik
Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.
Вот именно даже здоровье, честь и достоинство одного человека, а тут миллионов. Полонской руководство говорит расслабься не парься что эти миллионы на востоке и юго-востоке десяток другой тысяч отмороженных майдаунов имеет, они — майдауны и есть европейская демократическая ценность и есть соль земли украинской, а вы есть — вата и колорады. Ну и?
UkrKiev
Полонской руководство говорит расслабься не парься
Началось все именно так в октябре 2013. ночью:
И именно в обязанности лично Поклонской (как прокурора над соблюдением законности МВД при Генпрокуратуре) входило немедленно отреагировать.
Вот с ее бездеятельности и «понеслась» Накажи виновных, «возбудись» на пару дел. Не было бы ни Майдана, ни войны, ни Крыма
Как то так.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 21:47
bot-a-nik
И именно в обязанности лично Поклонской (как прокурора над соблюдением законности МВД при Генпрокуратуре) входило немедленно отреагировать.
В данном случае на что?
UkrKiev
На превышение служебных полномочий Беркутом
bot-a-nik
На превышение служебных полномочий Беркутом
На фото я их не вижу, из самых демократичных стран можно скачать терабайты куда круче, в самой «демократичной» творится вообще беспредел, той которая Вами рулит, на всякий случай назову США. У-у-у там беременных, инвалидов, детей мочат и полицаям хоть бы хны. Так где нарушение в фото где серый человечек помогает другому подняться с асфальта? :)
UkrKiev
где серый человечек помогает другому подняться с асфальта? :)
На фото девушка без сознания.
До этого случая у нас в Украине такой жестокости НИКОГДА не было. Ни разу. Преступников били, спору нет. Но демонстрации не разгоняли. Тем болеее с такой неадекватностью.
И да. Мне пофиг что там в США и и Ко. Мне моя страна роднее. И такое у нас неприемлимо.
bot-a-nik
И такое у нас неприемлимо.
И ради девушки без сознания мы как минимум сожгем на всегда, а не на время полсотни ее оппонентов. Так?
UkrKiev
И ради девушки без сознания мы как минимум сожгем на всегда, а не на время полсотни ее оппонентов. Так?
Вы явно не в курсе реальных событий. Ладно. Не имеет смысла ворошить такое далекое сейчас прошлое. Очень далекое по украинским меркам.
bot-a-nik
Очень далекое по украинским меркам
По моим меркам февраль 1917-го не далеко.
guest
А разгон на Болотной в Москве забылся? А как казаки девушек во время олимпиады нагайками секли?
bot-a-nik
А разгон на Болотной в Москве забылся?
Да Вы что мы так на Болотной в Москве славно дурь по венам разгоняли, что меня до сих пор не по децки вштыривает, как я могу такое забыть :)

как казаки девушек во время олимпиады нагайками секли
Эх а вот эту тусовку садо-мазо я пропустил, печалька :)
Alan
Слежу иногда за новостями с Крыма. Ощущение такое возникает, что у Вас там своя Сицилия была. Прикол в том, что сейчас все мафиози крымские стали русскими патриотами и получили статус неприкосновенных. Мало нам своих кавказских патриотов, так ещё и этих аннексировали.
Комментарий был удален
guest
Вот не хотел этого говорить, но это последняя капля.
Ботаник, вы или тупы или упороты. Тупы потому, что не понимаете написанного. Вы не понимаете разницы между рапортом и заявлением. Вы применяете нормы ГК РФ к прокурорским работникам другой страны. Вы даже не помните историю двухлетней давности и растиражированной по всем каналам, придумывая херню с увольнением. Упороты по причине отсутствия в споре аргументации и тупом отрицании фактов, изложенных не мной, а официальной пропагандой. Фиксируйте что хотите. С тупыми или упоротыми желания общаться нет абсолютно.
bot-a-nik
С тупыми или упоротыми желания общаться нет абсолютно.
Ой! Занервничали :) А что так? На Мишу то за нервы наезжали, Вы его кстати не побили еще? :)
guest
Абсолютно спокоен.
Констатирую очевидный факт.
Освежите воспоминания по Поклонской и разберетесь в отличии рапорта от заявления - велком.
А пока - до свидания.
bot-a-nik
в отличии рапорта от заявления
Не более чем формы от спецодежды, это Вы лучше разберитесь чем гражданский госслужащий от военного отличается.

А пока — до свидания.
Ну тогда давай до свидания :)
guest
Знаток законодательства РФ считает,что им руководствуются все страны мира включая Украину? Или он вправду думает,что Украина субъект Российской Федерации?
bot-a-nik
Знаток законодательства РФ считает, что им руководствуются все страны мира включая Украину?
Не надо быть знатоком законодательств стран что бы знать о том что рабовладельчество и крепостное право в мире отменено. Или Вы считаете что Украина исключение?
zuko
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ.
ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1
1. Республика Крым является правовым, демократическим государством. На своей территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств, материальных, культурных и духовных ценностей, осуществляет свои суверенные права и всю полноту власти на данной территории.

ГЛАВА 6. ГРАЖДАНСТВО РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
Статья 17

1. Гражданство Республики Крым приобретается, сохраняется и утрачивается в соответствии с законом Республики Крым.
Комментарий был удален
karl_mai
а мне последняя понравилась, такая милая мордочка
iowa
Странные у людей вкусы, красивая, замечательная девушка со стойким характером. Справилась там, где мужики спасовали.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 07:06
uuuuuuu
Мне женщины с таким жёстким лицом не очень нравятся.Женщины-прокуроры вообще не нравятся.Но Поклонская оказалась ко времени и к месту.Как персонаж всей вот этой войны виртуальной-она мне нравится.
Vyrvipup
В данном случае красота чисто политическая. Выложил ли Алексей этот топик, если бы эта красивая девушка поддержкала Украину?
Красивая, на на нашем сайте есть и коасивее ИМХО
uuuuuuu
Вот раньше, ещё на вестях кажется, многие выкладывали фото Тимошенко.Ути-пути, сю-сюси и т.д.Потом вдруг резко поменялись.
slavasmirnov
Потом вдруг резко поменялись.
Ляшко стали выкладывать? Или поменялись не настолько резко?
uuuuuuu
А большая ли разница между Тимошенко и Ляшко?
slavasmirnov
Ну, как сказать… Если бы я по какой-то причине стоял перед выбором — Лишко показался бы мне экзотической кандидатурой. Не то чтобы неприемлемой: я же не знаю, как оно — с Ляшко?
uuuuuuu
Я скажу больше.Я не знаю, как это оно-с Тимошенко.Экзотика это всё-Ляшки, Тимошенки, братья Вильямс.Не?
Gertruda
Мэр Кличко самый экзотический мэр, опять же оратор уникальный, да.
uuuuuuu
Оратай он.Пашет мозги незамутнённым укропам.)
Gertruda
Ну он окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя © )))
Nonstop
Оратай он
казах что ли? ))
Комментарий был удален
Gertruda
Никогда ее не ути-пути. Именно она с ющенком развернула мощнейшую антироссийскую политику.
uuuuuuu
Было.И ути-пути были.И сю-сюси были.Загадочные интернетные души-они такие.
Gertruda
Это не я! Кря буду!)
uuuuuuu
Само собой.Мне мужики тоже не ути-пути, независимо от политических воззрений.))
Gertruda
Это прям слов нет как замечательно)
uuuuuuu
А уж я как этому рад!*Доктор, я наверное лесбиян.Кругом столько красивых мужчин, а меня всё на женщин тянет*))))
Gertruda
Красивая женщина. Посильнее многих мужиков оказалась.
zuko
Молодец девчонка.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 08:03
Object-17
Взгляд у неё жёсткий. что для прокурора, в общем-то норма. Мне рисованный вариант в анимешном стиле нравится больше :)
Pirano
Хищный взгляд на 2-ой фотографии.
Nonstop
взгляд в зависимости от ситуации, только и всего. Камера поймала разные взгляды
mihail
Наталья Владимировна — человек, который сыграет еще большую роль. В восстановлении правды так называемого отречения императора и в последующем за этим событиях.
Alan
а что там уже про отречение придумали наши имперцы? не было его что ли? )

Гопайте глубже, Михаил. Расстрела тоже не было. Романов поддержал большевиков и тайно скрылся с семьей в Британии. ))
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 09:55
mihail
Гы-гы. Как Вы любите рассуждать.
Алан, я вчера посмотрел Несмияна после годового перерыва. Народа мало стало. По сравнению с год назад. Секта и есть секта, что он хотел с женой — того и добился. Тезис старый: Путин фсе слил. Читать нечего. Комментаторов раньше было по 200-300. Из них 20% интересных мыслей. Сейчас читать вообще нечего. Грустно и убого. А зачем я зашел туда? Чтобы убедиться, что Ваши тезисы всего лишь копипаста писанины этих комментаторов )
uuuuuuu
)))))))))).Токмо своими мозгами.Токмо синтез и анализ.)))))
Alan
Секта и есть секта, что он хотел с женой — того и добился. Тезис старый: Путин фсе слил. Читать нечего.

Несмиян — это такая ватная фронда. Ымперец, но критически относящийся к власти за то, что она недостаточно ымперская.
Но это не секта, это банальный популист и продавец книжек, типа Старикова.
mihail
Серьезно? продавец книжек типа Старикова и Фоменко? Но он то хоть бывал и в Сирии и в ДНР. Некоторые темы у него прекрасно проработаны. Но он продавец, а Вы значит, аналитик? )
Alan
Михаил, моя профессия — системный администратор. Не журналист, не блогер, не эксперт и не аналитик. Обычный гражданин, выражающий свое мнение по актуальным политическим вопросам.
Книги и статьи я не продаю, в партиях не состою.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 10:26
mihail
Естественно. Поэтому странно будет, если я приду к Вам на работу и начну указывать, что и как Вам делать, не будучи системным администратором. Я имею право высказывать свое мнение о Вашей работе, ничего не понимая в ней. Но Вы просто надо мной посмеетесь. Когда я Вам надоем со своими указаниями — пошлете меня нах. Вот примерно также и для Путина, Шойгу, ГРУ и Генштаба Ваше мнение о Сирии и всем остальном. Но я то понимаю, что указывать Вам в Ваших профессиональных вопросах — не корректно с моей стороны. Почему этого не понимаете Вы — загадка )
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 10:32
Alan
На этом ресурсе представителей генштаба не замечено. Обычные люди, обсуждающие общественные проблемы на уровне города и страны. В чем проблема для Вас?
Вам не нравится моё мнение? Отлично, я всегда был противником единогласия и единомыслия. Выскажите свое мнение, аргументируйте его и возможно, я приму ваши доводы. «Путину лучше знать» — это не довод.
mihail
Приведите Ваш план действий. И возможно я убежусь, что Путина надо заменить на Вас. Все это поймут и это произойдет в реальности. Проблема то в том, что у Вас ничего нет за душой )
Alan
Мой план действий касается только моей личной жизни, профессиональной карьеры, и моей семьи. На место Путина я не претендую, так как профессиональная политика меня не интересует. А о том, что у меня есть за душой, не Вам судить.
mihail
Ну вот и работайте хорошо на своем месте. Кому нужны Ваши указания кого Вы будете судить за преступные действия и о чем перед Вами должны отчитаться. Путин ведь не лезет в Ваши профессиональные вопросы. И я не лезу (или найдите мне ссылку, где бы я Вам указывал что-то в Вашей профессиональной сфере). Почему у нас любой сисадмин, в жизни не управлявший больше чем тремя человеками, считает себя госдеятелем — вот загадка, повторю )
mihail
Я могу предположить с большой вероятностью, что Вы с начальника на работе не посмеете в реальности потребовать отчета о деятельности фирмы. И большинство критиков тут так же. А с Путина чего же не потребовать в интернете. Клоунада это.
Alan
Аналогия неуместна. На своей работе я работаю на своего начальника и получаю за это зарплату. Путин же работает на меня, как на гражданина России, налогоплательщика и получает за это зарплату. Вы не путайте работника с работодателем.
mihail
Вы смотрите советские фильмы? Или одну лабуду нынешнюю? Фильм такой был. Один рабочий постоянно критиковал своего начальника на стройке. За то что на его участке материалов не было. И все мечтал стать начальником. А они были похожи и однажды поменялись местами. И вот этот рабочий за день всю стройку порушил. Потому что не знал, что все было завязано на разных договоренностях. Не его это ума дело было. Такая советская производственная комедия. Но мудрая. Смотрите хорошие умные фильмы )
Alan
при чем тут советские фильмы? Путин — не мой начальник, не царь и не император. Он Президент, наёмный менеджер, выбранный народным большинством. Согласно Конституции его должность наделяет его рядом полномочий, как орган исполнительной власти. Но это не делает его моим начальником, даже если вата его хочет называть царем, Хозяином и пресмыкаться перед ним. У меня нет таких рабско-мазохистских наклонностей, поэтому не нужно навязывать мне свое сакральное отношение к власти.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 11:41
number5
Охххх. Конституцию читали хоть, «борец за свободу»?
Статья 80
1. Президент Российской Федерации является главой государства.
Он выше исполнительной власти и законодательной, т.к. это он подписывает законы и даёт поручения Правительству.
Alan
ну и что? как это противоречит мной сказанному?
number5
Полностью противоречит. Он не наёмник, он не исполнительная власть, он имеет достаточно полномочий распорядиться Вашим гражданством. То, что он не Ваш работодатель не даёт Вам никаких поводов уменьшать его главенство.
solnce
Он не наёмник
А вот сам Владимир Владимирович в 2002 считал иначе:

Владимир Путин назвал себя «работником по найму».
Заполняя опросные листы переписи Всероссийской переписи населения, президент России указал, что является «работником по найму», который «оказывает услуги населению».
Подробнее: www.kommersant.ru/doc/950918
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 12:05
Alan
А вот сам Владимир Владимирович в 2002 считал иначе
в 2002 в России жил более адекватный народ, не испорченный нефтью. Ничего, скоро протрезвеем.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 12:17
number5
А вот сам Владимир Владимирович
А он тоже Конституцию не читал. )
solnce
А он тоже Конституцию не читал. )
Какой малограмотный президент у нас, однако))).
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 12:19
number5
Грамотный. Просто некогда и незачем. У него же под рукой целое министерство зубастиков юристов. )
А когда опрос заполнял — не было никого рядом.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 12:25
solnce
А когда опрос заполнял — не было никого рядом.
Улыбнуло).
Alan
он имеет достаточно полномочий распорядиться Вашим гражданством

каким образом?
number5
Лишит, если будете себя плохо вести. )))
Законным, есессно образом:
Лицо, желающее выйти из гражданства, обращается с заявлением на имя Президента РФ. Окончательное решение вопроса о выходе остается за Президентом.
Alan
Во-первых, Конституцию прочтите, статья 6 пункт 3.
Во-вторых, заканчивайте демагогией заниматься. Желание гражданина и
достаточно полномочий распорядиться Вашим гражданством
— это не одно и то же.
number5
Жуть… Во-первых:
Лишит, если будете себя плохо вести. )))
Скобочки хорошо видно?
Во-вторых пункт 1й не пропустили? Гражданство прекращается в соответствии с ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»
общий порядок приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации — порядок рассмотрения вопросов гражданства и принятия решений по вопросам гражданства Российской Федерации Президентом Российской Федерации в отношении лиц, на которых распространяются обычные условия, предусмотренные настоящим Федеральным законом;
Ну и из русского языка:
РАСПОРЯДИТЬСЯ, распоряжусь, распорядишься, совер. (к распоряжаться). 1. без доп. Дать приказание, сделать распоряжение.
РАСПОРЯЖЕНИЕ — один из видов подзаконных актов (Президента РФ, Правительства РФ, Мингосимущества РФ и др.), акт органа власти или управления, изданный в рамках его компетенции и имеющий обязательную силу для физических и юридических лиц, которым Р. адресовано;
Желание гражданина останется желанием без распоряжения президента.
number5
обсуждающие общественные проблемы на уровне города и страны. В чем проблема для Вас?
В том, что Вы не обсуждаете, но навязываете, зачастую даже не Ваше, а чужое мнение. Ну если на Ваш уровень перевести — пытаетесь пользователя Lenovo убедить в том, что это полный отстой и надо пользоваться исключительно Acer'ами. Аргументируя только тем, что в турецкой газете было опубликовано фото покрытого пылью и исцарапанного Lenovo.
Alan
примеры и ссылки на копипасту в студию, Михаил.

Иначе будете обвинены мною в клевете и звиздобольстве )
mihail
Как Вы считаете, почему у него год назад было по 200-300 коментов в каждом топике. А сейчас сотня — рекорд?
Alan
потому что долго сохранять сетевую аудиторию очень сложно. Когда сошла на нет тема Украины, он ещё протянул полгода на сирийской теме. Если Россия сейчас прекратит играть в геополитику, а это вполне вероятно, у него просто закончатся темы. Чем он будет кормить свою ватную аудиторию?
guest
Да потому что унылые клоуны типа эльМурида с ихними "прогнозами" и имперскими амбициями изрязно достали даже вчерашних единомышленников.
Alan
и я жду ссылки на копипасту. Я к таким обвинениям серьезно отношусь, так что будьте любезны, ответьте за свои слова.
mihail
Потому что тезис Путин все слил, пропагандируемый им на примере того же Донбасса для мыслящих людей уже неактуален и неинтересен. На практике он не виден. Поэтому нет у него «имперской ваты» (не используйте эти термины ради Бога и никто не будет называть Вас и других либерастами, Вы же первые начинаете про Кисель-тв и вату, а потом вечно переводите стрелки).
По ссылке. Зайдите в блог и читайте его посты и коменты того, что у него осталось. Один к одному с Вашими коментами. Из одной песочницы. Ну мне скучно уже это, правда.
Alan
(не используйте эти термины ради Бога и никто не будет называть Вас и других либерастами

с чего бы вдруг? термины укр, укроп, бандеровец здесь вполне нормально гуляют. Чем вата и ватник хуже?
Зайдите в блог и читайте его посты и коменты того,

Михаил, почему я должен куда-то ходить и доказывать, что я не верблюд. Вы меня обвинили в копипасте, ссылку предоставьте на комментарий, который я перепостил здесь под своим именем.
mihail
Алан, Вы человек, который в один день пишите, что вчера Вы бы пошли воевать в Донбасс, а сегодня Вы уже подыскиваете себе место под Казанью для участка. И при этом Вы пытаетесь судить кого то за его взгляды и навешиваете ярлыки. Хотя сами еще не определились. Вы человек, склоняющийся к мещанству, несмотря на все Ваши заявления. Вы не можете полностью управлять даже женой и 3-летней дочерью, исходя из принципов, которые Вы здесь с понтом декларируете, судя по Вашим признаниям. А требуете отчета от людей, которые на порядок выше Вас. Мне это смешно. извините ради Бога.
что я могу сказать. Вы будете жить в России. Ни к каким ваххабитам Вы никогда не поедете. Берегите то место, где живете. Берегите семью. Растите профессионально. В меру своих сил. В этом Ваше счастье. Все остальное, кого то судить и выдвигать идеи -это не Ваше, пустое. Извините.
Alan
Вы это всё здесь вывалили в ответ на мою просьбу предоставить ссылку на копипасту? )

Я и раньше замечал, что когда Вас ловили на лжи или глупости, Вы начинали обсуждать личную жизнь оппонента. Не придавал этому значения, а зря. Ничтожным Вы человечком оказались, Михаил. Жаль…
mihail
А зайти в блог Несмияна что, религия не позволяет?
Дай Бог здоровья Вам. Надоели Вы уже, сисадмин.
Alan
а по поводу перемены взглядов — что же тут плохого. Думающий человек склонен переоценивать события, когда открываются новые обстоятельства. Когда вокруг ложь и пропаганда, легко поддаться всеобщей истерии. Но лучше вовремя протрезветь и посмотреть на вещи адекватно, чем упорствовать в своих заблуждениях лишь для того, чтобы не признавать свои ошибки.
Я уже писал, что верил в Боинг, сбитый украинцами, и в шахтеров, остановивших ВСУ под Иловайском. Я признаю, что ошибался, купился на дешевую пропаганду. Теперь я считаю иначе.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 12:58
mihail
Да ничего плохого нет в перемене взглядов. Вы и не раз их еще поменяете. Я же писал. Для Вас это характерно.
mihail
Потому что у Вас взглядов то и нет. Так, мусор интернетный.
Alan
В отличие от Вас, я не виляю, не развожу демагогию и не перехожу на личности. А прямо говорю. что изменил взгляд, оценку. Есть принципы и понятия человеческие, которым нельзя изменить. Нельзя пойти против себя, ради оправдания каких-то политических взглядов, идеологии.
mihail
Друг мой. Вот жил такой человек, Илья Гурьев, например. Что Вы о нем знаете? Он сидел за протесты против политики Путина. Сидел в реале. Вот был Алексей Напылов, который не побоялся в это время изложить его взгляды. Вот я немножко помогал по мере своих сил. А где же вы были, интернетные борцы с режимом, когда человеку было плохо? А нигде. Вы работали. А теперь вы из своих офисов пишите, что у него были бредовые взгляды. Что он поехал специально кого-то убивать. Вы то свои взгляды своевременно и четко меняете. А он нет. Он бредовый. Но честный. А вы, сука, умные и хитрые. Что я могу вам объяснить? Это как котенку я возьмусь объяснять строение Вселенной.
Дай Бог Вам здоровья, Алан.
guest
[истерика и обидки]
Alan
Гурьев был националистом, я мне с ними не по пути, как и с Напыловым. Боролся он с режимом Путина, а потом поехал и погиб за него. Вот и вся идеология.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 13:35
Alan
Отличает его от остального ополченского сброда лишь то, что он поехал за идею, а не за деньги. За это нужно отдать ему должное. Но многие солдаты вермахта тоже искренне верили в нацистскую идеологию, это же не оправдание.
В любом случае, Гурьева использовали как пушечное мясо в империалистической войне. Его идеи никого не интересовали.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 13:46
guest
О, где-то я этот сценарий уже видел.
Михаила ловят на вранье.
Михаил разводит демагогию.
От Михаила требуют конкретики.
А дальше сценарий:
- Вы плохой человек, живете неправильно и вообще у вас все плохо... Опционно: у меня есть связи и вас накажут.
- Надоели Вы уже, сисадмин (доцент, медсестра, грузчик, подставь нужное...).
- Вы интернетный мусор.
- [истерика и обидки]

Михаил, самому-то не стремно уровень школоты демонстрировать?
mihail
Еще один интернетный борец за Россию без Путина с опухшей от непомерной жратвы мордой.
guest
[истерика и обидки]

Михаил, а хотите с моей опухшей мордой вне интернетов встетиться? Заодно все это мне в ту самую морду скажете, как подобает честному и любящему правду человеку.

Сохранность вашего лица не гарантирую, но вы же этого не боитесь, правда? И вы же не испугаетесь вне интернетов быть таким же прямым и смелым?
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 14:01
mihail
Смысла нет особого. Леонид, но если так задело, то понедельник-среда после обеда. В личку напиши и встретимся.
guest
В понедельник. После обеда. Обозначьте время и место.
mihail
Как тебе удобнее, Леонид. Я подстроюсь.
guest
Хорошо. 14.00, у билетных касс стадиона строитель со стороны улицы баныкина.
iowa
На эхе мацы проводят голосование: «Вы довольны, что Крым наш?»
echo.msk.ru/polls/1731796-echo/
Давайте поможем собрать правильные результаты
GPetrovitch
Я зарегистрирован на Эхе. Проголосовал «За». Но результаты голосования меня бесят.
iowa
Еще часа четыре назад довольных было всего 14 процентов, а сейчас уже больше на 1 процент недовольных.
Alan
в этом суть ватников. Нагадить в сети врагам и радоваться )
iowa
Я призвал проголосовать, а не гадить. Понимаю, что для либераста высказать человеку иную точку зрения и нагадить равнозначные действия?
Лишний раз убеждаюсь в правильности утверждения:

Отличия либерала от либераста

— Либерал готов отдать свою жизнь за то, чтобы вы смогли высказать свою точку зрения, даже если он с ней не согласен.

— Либераст считает, что есть две точки зрения, его и неправильная. И затыкает неправильные точки легко и с удовольствием любыми подручными средствами, включая огнестрельные.

— У либерала всегда виновата неправильная, негодная система управления

— У либераста всегда виноват неправильный, негодный народ
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 13:58
Alan
высказать человеку иную точку зрения и нагадить равнозначные действия

в Вашем случае — да. Вы гадите, а не выражаете иную точку зрения.
iowa
Пользуясь вашей терминологией объявляю вас клеветником и звездоболом.

Кстати, чтобы проголосовать не обязательно регистрироваться на сайте.
Alan
от вас звучит как комплимент )))
iowa
Это замечательно, что вы понимаете свою неприглядную сущность
Nonstop
нет, мы, ватники, гадим и плачем, что мало гадим. Больше -закон не разрешает )))
Alan
Я здесь сидел и громко плакал,
Что мало ел и много какал ©
Nonstop
Я здесь сидел
ну за свои грехи не грех и посидеть )))
Alan
за грехи не сидят, там покруче всё )
Alan
Евросоюз призвал страны ООН присоединиться к санкциям против России.
ria.ru/politics/20160318/1392180048.html

Ну удалось Путину разыграть сирийскую карту. Крым не забыли. )
iowa
Радости у вас наверно сейчас полные штаны, да?
Alan
Чему радоваться-то? Изоляции? Вы адекватны вообще?
iowa
От вас чего угодно можно ожидать. Андрей Балин, к слову сказать откровенно радовался падению жизненного уровня в России.
Alan
я не радуюсь, а иронизирую над попытками нашей власти замять крымнаш.
Заманили Путина в Сирию, наобещав отмену санкций, а он ещё в большую задницу себя загнал, перессорившись ещё и с Турцией и со всем остальным суннитским миром.
Посмотрим сейчас. кто поддержит эту резолюцию. Жду неприятных сюрпризов, вроде Белоруссии или Ирана )
Комментарий отредактирован: 18 марта 2016, 14:43
mihail
Санкции это хорошо. Чем больше — тем лучше. Это заставит Путина определится )
OMG1
Неолиберализм? ) Ну да, наверное. )
mihail
Ну почему Вы все подводите под термины, почему? Это просто ход жизни )
OMG1
Сколько миллионов человечков «экономически нецелесообразны»? )
Alan
чем хуже, тем лучше © Достоевский
UkrKiev
Дело тут даже не в предательстве. Побег В Крым это способ уйти от ответственности.
Может кто не знает, кем она работала во время Майдана?

… С декабря 2012 года по март 2014 года занимала должность старшего прокурора 2-го отдела процессуального руководства досудебным расследованием и поддержания государственного обвинения управления надзора за соблюдением законов органами внутренних дел Главного управления надзора за соблюдением законов в уголовном производстве Генеральной прокуратуры Украины.

В ее обязанности входило возбуждение уголовных дел на правоохранителей превышавших свои полномочия. Дела никто не возбуждал. То ли по халатности, то ли по преступному указанию начальства. Во всяком случае закон она нарушила еще до бегства в Крым. Вернее потому и сбежала.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 10:50
guest
http://ponedelnik.info/society/dorogaya-zhizn

Скажите нам, украинец в статье предатель и лгун?
Alan
Во всяком случае закон она нарушила еще до бегства в Крым. Вернее потому и сбежала.

у нас тут благодатное место для таких прокуроров. Под крылом у Чайки ))
bot-a-nik
Под крылом у Чайки ))
Напомню что сперва в феврале, когда ни кому и во сне не привиделось что будет «Крым наш» был рапорт с жесткой формулировкой несогласия с позицией украинской прокураторы, что в перспективе сулило вскапывание огородика у мамы в Крыму, и лишь потом «крыло Чайки». В плане жесткости яиц нам с вами Алан этой няшке еще завидовать и завидовать :)
Alan
если действительно светило уголовное преследование, то на что угодно пойдешь. Хоть под американский флаг. ))
bot-a-nik
если действительно светило уголовное преследование
А Назхул говорил что начальство уговаривало остаться на работе, одуматься, иди в отпуск отдохни. И кто из вас двоих прав?
Alan
я лишь прокомментировал сообщение UkrKiev , особо в перипетии судьбы Поклонской не вникал. Я её не сужу и не защищаю.
bot-a-nik
Я её не сужу и не защищаю.
Тогда предлагаю завидовать молча :)
UkrKiev
если действительно светило уголовное преследование, то на что угодно пойдешь. Хоть под американский флаг. ))
Был второй вариант. Дать показания на вышестоящее начальство ( к тому времени беглое) о принуждении к выполнению преступных приказов. Тем самым уйти от уг. ответственности.
Она выбрала третье.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 21:53
bot-a-nik
о принуждении к выполнению преступных приказов.
Вы уже второй кто Назхулу противоречит, который уверял что няшку начальство уговорило остаться, подумать, отдохнуть. За что ей уголовная ответственность сулила?
UkrKiev
За что ей уголовная ответственность сулила?
За неисполнение служебных обязанностей с тяжкими последствиями.
Вы поймите. Обязанность прокуратуры следить на нарушения законности и немедленно реагировать. В обязанности Поклонской входило «наблюдать » именно за МВД.
bot-a-nik
Я уже понял что с точки зрения Украины девушка без сознания на асфальте это звиздец что, а с полсотни сожженных трупов в Одессе это сами виноваты и их сторонников за решетку, а тех кто жег, стрелял и добивал выпавших из окон, следует отпустить на волю вольную. Вы им добивавшим награды еще не собрались вручать? И Вы хотите мне доказать что Полонская уголовник?
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 22:30
UkrKiev
Скажите нам, украинец в статье предатель и лгун?
про хватание в супермаркетах- бред. Были правда случаи при «зачистке» нелегальных бараков на стройках. Там нелегальных рабочих отфильтровывали через военкомат. Это правда.
про однополые браки- бред полный.

В остальном личное мнение автора. А уехал он или по экономическим мотивам или «Я имею звание младшего лейтенанта и соответственно мог быть призван в украинскую армию, чего мне крайне не хотелось». мобилизован не был? Значит не предатель. Трус? Скорей всего. Но не предатель. Да и не нужны эти «лейтенанты» после вузов в армии. От них одно горе.
Это его дело. Я его не осуждаю, и не одобряю. Каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью.
iowa
Юра, скажи, когда ВС РФ парадным шагом займут Киев, до последнего будешь отстреливаться из окна своей квартиры?
UkrKiev
воЕны.
вы где и когда последний раз парадом ходили? в 1945? Так то было совместно с нашими предками. А сейчас ваша армия сплошное позорище без знаков различия. За спинами женщин и детей. Кутузов с Суворовым в гробах переворачиваются от стыда.
Так что фантазируйте дальше сами, без меня.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 15:52
iowa
Если наша армия позорище, то мне сложно нормальными словами описать вашу, с 5-ю дегенератами адмиралами на 2 ржавых посудины, ВСУ — сборище алгоколиков и мародеров, которых два года гоняют таксисты и трактористы. Статую Ленина и то 2 дня снять еле смогли. Разве что пенсионеров впятером на одного ногами бить способны.
bot-a-nik
сейчас ваша армия сплошное позорище
Не сплошное. Позора конечно хватает, однако все познается в сравнении. Сколько лет НАТО (+ Украина) с бюджетом в сотню раз больше борется с исламскими фундаменталистами в Ливии, Ираке, Афганистане и Сирии однако исламисты там только силу набирали. А наша армия полусотней самолетов за 5 месяцев на ограниченной территории их зону деятельности в Сирии реально уменьшила.
zuko
А сейчас ваша армия сплошное позорище
Это позорище вам на***вертило под Дебальцево? Бля, как так то?
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 03:51
guest
Откуда информация,из телевизора? В своё время из Афганистана подобное тоже сообщали. А сколько мирных жителей там и в Сирии наши "защитники" уничтожили? Лес рубят-щепки летят? Не нужно этих сказок о беспомощности других армий мира и блоков,иначе наши военные не обучались и не перенимали опыт в армиях США и других стран. И ходили бы до сих пор в портянки а не в экипировке зелёный человечков.
bot-a-nik
Откуда информация, из телевизора?
Убил наповал :)

В своё время из Афганистана подобное тоже сообщали
Да ладно? Вы тялевизер в те годы хоть смотрели? :)

А сколько мирных жителей там и в Сирии наши «защитники» уничтожили?
И сколько?

Не нужно этих сказок о беспомощности других армий мира и блоков
Может речь не о беспомощности, а о желании идет, в голову такая мысль не приходила?
Alan
с дикарями, вооруженными каменными топорами, мы воевать умеем. Но стоило более менее приличной армии сбить наш самолет и погрозить пальцем, мы сбежали оттуда, поджав хвост.
bot-a-nik
Но стоило более менее приличной армии сбить наш самолет и погрозить пальцем, мы сбежали оттуда

Откуда и по какой причине мы «сбежали»? Поясните.
Alan
Я про Сирию.
bot-a-nik
Я про Сирию.
Из-за Турции «сбежали»? :)
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 21:38
Alan
сбежали, когда угроза военного столкновения с турецкой армией стала реальной. На такой сценарий Путин не рассчитывал, когда решил провести «учения» в сирийской пустыне.
bot-a-nik
сбежали, когда угроза военного столкновения с турецкой армией стала реальной.
Между ударом по самолету и выводом ВКС ишак сдох, за это время были прекращения вылетов ВВС Турции, сожаления, даже грозные рыки из США не в наш адрес а в адрес Турции. Ни каких намеков что содеянное повторится ни от Турции ни от НАТО не звучало. Что дает Вам основание предполагать что мы в РФ жирафы и до нас угроза доходит спустя месяцы?
Alan
дело не только в сбитом самолете. Сбитый самолет — это знаковый момент, показавший туркам, что Россия не готова реагировать военным путем на атаки. После этого турки активизировались и на фоне активного наступления асадовских сил на Алеппо угроза военного столкновения с турецкой армией стала нарастать. У нас был выбор — либо продолжать поддерживать наступление, которое бы вылилось в полномасштабную войну с Турцией, либо на пике наступления быстренько состряпать переговоры и уйти с гордо поднятой головой. Путин is not completely stupid, он выбрал второй вариант.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 22:13
bot-a-nik
Россия не готова реагировать военным путем на атаки.
Т.е. СС400 были гумманитаркой от которой турки от неожиданности присели (буквально на свои аэродромы и фигурально ломанувшись в НАТО искать защиты). Так? :)

и уйти с гордо поднятой головой
Повторю свой вопрос, из-за турок?
Alan
С-400 стоят там в качестве мебели. Их никто не собирался задействовать против авиации НАТО. Но турки тоже не самоубийцы, чтобы провоцировать ядерную державу. Очко у Эрдогана играло в тот момент, это понятно.
Ситуация развивалась так, что обе страны не хотели военного столкновения, но играли на грани, пока кто-то не пасанёт. Пасанула Россия.
bot-a-nik
С-400 стоят там в качестве мебели. Их никто не собирался задействовать против авиации НАТО
Правда ни кто не решился проверить мебель это или не мебель :)

Пасанула Россия.
Не расхерачив всех турков из-за идиота Эрдогана? Блин Алан я не мусульманин, но я не считаю это справедливым, а лично Вы?
bot-a-nik
После этого турки активизировались и на фоне активного наступления асадовских сил на Алеппо
Перестав летать над территорией Сирии и даже некоторое время Греции?

либо продолжать поддерживать наступление,
В чем логика наступления в момент когда оппозиция и Асад садятся за стол переговоров, поясните?
Alexei_Napylov
Алан просто рассуждает с точки зрения того, что «Халифат — светлое будущее всего человечества». Поэтому истолковывает любые события с точки зрения веры в это светлое будущее.
Alan
Алан просто рассуждает с точки зрения того, что «Халифат — светлое будущее всего человечества». Поэтому истолковывает любые события с точки зрения веры в это светлое будущее.

Ошибаетесь, Алексей. Я истолковываю события с точки зрения здравого смысла.
Alan
Статус этих переговоров пока никому не понятен, там не присутствуют реальные силы, участвующие в войне. Россия с Ираном спасли Асада, позволили получить контроль над ключевыми позициями, можно было развивать успех и дальше. Брать Алеппо, Пальмиру, зачищать районы Идлиба, Дамаска и тд. Но видимо, действующих сил на это уже не хватало. Иранский КСИР понес огромные потери, включая офицеров высшего звена, и постепенно стал сливаться. В Хизбулле также начались недовольства, т.к. вместо того чтобы бороться за Палестину их отправили на войну с мусульманами. Силы Асада, шабиха тоже были ограничены, очень многие сбежали из страны за годы войны или погибли. У России, как я уже писал, обострился конфликт с Турцией, а усиление сухопутной группировки в Сирии изначально не планировалось, да и с логистической точки зрения было бы весьма затруднительно.
Тут множество факторов сыграло свою роль.
Опять же, заходили для того чтобы примириться с Западом, создать единый «антигитлеровский фронт», а Запад как-то не особо клюнул на это. Ни про Крым не забыл, ни санкции с кооператива «Озеро» не снял. Какой смысл там был оставаться?
Комментарий был удален
Vyrvipup
Что было бы, отбрось мы Гитлера ровно до своих границ

Во что превратилась бы карта Европы, не подари СССР тысячи километров территорий тем самым странам, что сейчас называют нас оккупантами?

Вроцлав — один из самых туристических городов Польши. Всюду толпы народу с фото­аппаратами, в дорогих ресторанах яблоку упасть негде, таксисты заламывают безбожные цены. У входа на Рыночную площадь колышется транспарант «Вроцлав — настоящее польское очарование!». Всё бы ничего, однако ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет (!) подряд Польше не принадлежал. День Победы, именуемый сейчас в Варшаве не иначе как «начало коммунистической тирании», добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии. Об этом теперь никто не заикается: то есть тирания тиранией, а землицу мы себе приберём.

В 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин. СССР отдал также территорию Белостока, при посредничестве Сталина поляки обрели спорный с Чехословакией город Клодзско. Тем не менее у них считают: раздел Польши по пакту Молотова — Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой, оспаривать это нельзя. Сейчас модно говорить, что русские поляков не освободили, а захватили. Однако интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат. Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин — вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.

Кроме поляков «оккупацией» сильно возмущается и Прибалтика. Что ж, стоит вспомнить: нынешнюю столицу — Вильнюс — Литве тоже «подарил» СССР; между прочим, литовское население Вильнюса тогда составляло… еле-еле 1%, а польское — большинство. СССР вернул в состав республики город Клайпеду — прусский Мемель, принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом. Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова — Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.

Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии — Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии — Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г. Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости «аннексии» Молдавии Советским Союзом в 1940 г. Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии. Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г. Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.

Чехия после 1991 г. убрала памятники советским солдатам, а также объявила, что День Победы знаменует замену одной диктатуры другой. Однако как раз по настоянию СССР Чехо­словакии вернули Судетскую область с городами Карловы Вары и Либерец, где 92% населения составляли немцы. Напомним, западные державы на Мюнхенской конференции в 1938 г. поддержали аннексию Германией Судет — протестовал только Советский Союз. Тогда же поляки отторг­ли от Чехословакии Тешин­скую область и после войны не хотели её отдавать, настаивая на референдуме. После давления СССР на Польшу и поддерж­ки чехословацкой позиции был подписан договор — Тешин возвратили чехам, закрепив договором от 1958 г. Спасибо за помощь Советскому Союзу никто не говорит.

В общем, всем мы раздарили земель, никого не забыли — и нам же за это сейчас плюют в лицо. Кроме того, мало кому известно о погроме, который новые власти учинили на «возвращённых территориях», — из Померании и Судет было изгнано 14 миллионов немцев. Если жители Кёнигсберга (ставшего советским Калининградом) переселялись в ГДР 6 лет (до 1951 г.), то в Польше и Чехословакии — 2-3 месяца, а многим немцам и вовсе дали всего 24 часа на сборы, разрешив взять лишь чемодан вещей, и сотни километров заставили идти пешком. «Знаете, не стоит об этом упоминать, — робко замечают в мэрии Щецина. — Такие вещи портят наши хорошие отношения с Германией». Ну да, это нам любой мелочью тычут в лицо, а немцев-то грех обижать.

Лично меня в данном вопросе интересует справедливость. Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом — освобождение, его считают либо дураком, либо предателем. Ребята, давайте начистоту. Если последствия 9 мая 1945 г. — это так плохо, незаконно и ужасно, то и все другие действия СССР в тот период ничем не лучше. Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю?

Посему Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы — румынам, Закарпатье — венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии — от Трансильвании, Чехии — от Судет и Тешина, Болгарии — от Добруджи. И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские «подарки» вцепились мёртвой хваткой.

Иногда так и хочется представить: любопытно, что бы произошло, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ и не загляни в Европу дальше? Что сейчас осталось бы от территорий тех стран, которые перед 70-летием Победы называют своё освобождение советскими войсками «оккупацией»? Ответ, впрочем, до крайности прост — рожки да ножки.
Комментарий был удален
UkrKiev
Посему Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы — румынам, Закарпатье — венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии — от Трансильвании, Чехии — от Судет и Тешина, Болгарии — от Добруджи. И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские «подарки» вцепились мёртвой хваткой.
Вы (вернее автор этой писанины) живете какими то устаревшими стереотипами.Там свобода передвижения. Полная. В Европе нет границ как таковых. Вернее они есть, на картах и дорожных указателях..И никто за эти карты там не собирается ни воевать ни даже спорить.
У них другие заботы и проблемы. Абсолютно другие.
bot-a-nik
Там свобода передвижения. Полная
Увы Вам, у Вас устаревшая информация, Вам что на Украине по ящику колючку между государствами ЕС не показывают?
UkrKiev
сколько не ездил никаких колючек в глаза не видел. ровно как и проверки паспортов. Вот билеты на скором пару проверяли. документы -нет. нигде и ни разу.
а ящик мне не авторитетен. мало ли что и где там снимают?
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 17:52
bot-a-nik
сколько не ездил никаких колючек в глаза не видел.
Аналогично, но в этом году там многое поменялось. Про миграционный кризис слышали?

а ящик мне не авторитетен. мало ли что и где там снимают?
Даже то что европейцы сами для внутреннего потребления?
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 17:59
UkrKiev
Та знаю я. Люди от войны бегут. Мы же о границах и отношении к ним местных жителей. то есть европейцев. Не мешайте все в кучу.
Комментарий отредактирован: 19 марта 2016, 18:10
bot-a-nik
Мы же о границах и отношении к ним местных жителей. то есть европейцев
Ну тогда мы больше европейцы чем сами европейцы и тем более вы украинцы :)
bot-a-nik
отношении к ним местных жителей
Кстати, судя по выборам в Германии отношение местных жителей к происходящему в ЕС трансформируется, это уже объективная реальность.
Alexei_Napylov
В общем, господа юристы, все просто. Присяга дается народу, а не Турчинову с Яценюком и даже не Януковичу. Действия в интересах народа изменой не являются.

Поскольку воссоединение с Россией однозначно в интересах народа Украины, любые действия, направленные на частичное или полное воссоединение являются патриотическими как с российской, так и с украинской точки зрения.
guest
Большевистский переворот был незаконным.
Генерал Власов действовал в интересах русского народа.
Отличная логика.
Действительно, все просто.
bot-a-nik
Генерал Власов действовал в интересах русского народа.
Опять Вы все с ног на голову переворачиваете.
Генерала Власова российский народ не уполномачивал представлять его интересы, а Полонскую как работника прокуратуры уполномачивал и платил ей за это зарплату. Когда законные интересы украинского народа были майдаунами нарушены, а прокуратура отказалась защищать интересы народа, Полонская написала рапорт об увольнении.
guest
>Генерала Власова российский народ не уполномачивал представлять его интересы
Да? А советский народ "уполномачивал"?

> а Полонскую как работника прокуратуры уполномачивал и платил ей за это зарплату.
Да?????
Т.е. должность советника юстиции Украины оплачивалась россиянами? Как называется ситуация, когда работу госслужащего одной страны оплачивает другая страна, не расскажете? Что про это говорит ГК РФ? А УК РФ?
Власов находился на должности командующего 2-й ударной армии без денежного довольствия и содержания?
Хватит уже чушь нести.

>Когда законные интересы украинского народа были майдаунами нарушены, а прокуратура отказалась защищать интересы народа, Полонская написала рапорт об увольнении.
Опять бред пишете.
bot-a-nik
Да? А советский народ «уполномачивал»?
Ни какой не упономачивал, просто он так говорил что представляет его интересы.

Т.е. должность советника юстиции Украины оплачивалась россиянами?
Естественно украинского, просто слово пропустил.

Опять бред пишете.
Цитирую открытые источники:
25 февраля 2014 года, после смены власти в Киеве в ходе событий на Евромайдане, написала рапорт об увольнении, обосновав своё решение тем, что «стыдно жить в стране, где по улицам свободно разгуливают неофашисты и диктуют свои условия так называемой новой власти»
guest
>Ни какой не упономачивал, просто он так говорил что представляет его интересы
Прежде чем писать ерунду, изучите вопрос.
Начните с того, что такое воинская присяга.

>Естественно украинского, просто слово пропустил.
Естественно, написана полная херня.

>Цитирую открытые источники:
Продолжите цитату из википедии, не стесняйтесь:
Однако начальство предложило ей уйти в отпуск. Наталья поехала к матери в Симферополь, где и предложила свою помощь правительству Крыма, чтобы не допустить повторения киевских событий.

Ботаник, изучите вопрос, коли память слабенькая - настоятельно рекомендую. Цитируйте корректно, тогда не будет поводов обвинять вас в глупости и подтасовке.
bot-a-nik
Естественно, написана полная херня.
Херня что украинский народ?

Однако начальство предложило ей уйти в отпуск
Если начальство Вам после заявления на увольнение предложит пойти в отпуск «подумать», смело идите в отпуск и думайте, как надумаете можете возвращаться на работу, можете не возвращаться, в обоих случаях все по закону будут правы и Вы и начальство.

Цитируйте корректно, тогда не будет поводов обвинять вас в глупости и подтасовке.
Пока что тупанули по крупному только Вы обвинив Поклонску в измене присяги. Как я вчера писал, мне уже надоело этот правовой ликбез Вам оказывать. Если не хотите говорить о морали и совести, то «давай до свидания».
guest
>Херня что украинский народ?
Вами написана. Бессмысленная херня.

>Если начальство Вам после заявления на увольнение предложит пойти в отпуск
Ботаник, повторю еще раз тогда.
Вы тупой. Беспросветно и наглухо. Начиная от попыток применения норм одной страны к другой, заканчивая попытками применения гражданских норм к работникам силовых структур.

>Пока что тупанули по крупному только Вы обвинив Поклонску в измене присяги
Ботаник, если вы не в состоянии даже корректно привести собственную цитату, кромсаете ее в угоду вашим представлениям о правильности - вы тупой. Прежде всего потому, что считаете, что другие не смогут ее отыскать и привести полностью.
Если вы не в состоянии прочитать и понять выдержку из закона о Прокуратуре Украины, приведенную выше - вы тупой.
Надеялся, что на вас сойдет просветление. Напрасно.
Давайдосвидания.
bot-a-nik
Нудавайдосидания, умник блин :))
UkrKiev
босновав своё решение тем, что «стыдно жить в стране, где по улицам свободно разгуливают неофашисты
Демагогия чистой воды. Прокурор лицо должностное. И оценки ставить не должен.
Его конкретные действия обязаны быть такими.
Лицо такое то(ФИО) своими действиями нарушило закон такой-то и такой-то что является преступлением согласно статьи такой то.
Затем все эти письменные выводы направляются в МВД, СБУ, а затем после расследования в суд.
А уж судья и ставит оценки. Карает или милует. Как то так.
Остальное вода. Или лапша на уши.
bot-a-nik
Прокурор лицо должностное. И оценки ставить не должен
Как это не должен? Именно прокуратура оценивает то как соблюдается законы в стране. Каждый прокурор на своем месте должен не то что следить за законными интересами миллионов, а каждого человека в отдельности и доносить свою оценку до руководства. Если руководство «забивает болт» на законные интересы граждан, то прокурор (если он человек чести) должен порвать с той организацией которая нарушает конституционный порядок в стране.
UkrKiev
Если руководство «забивает болт» на законные интересы граждан, то прокурор (если он человек чести) должен порвать с той организацией которая нарушает конституционный порядок в стране.
Нет. В таком случае честный прокурор обязан подвергнуть огласке преступные действия своего начальства в вешестоящи инстанции. Или в службу безопасности. И не иначе.
Остальное вода.
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 11:21
bot-a-nik
Нет. В таком случае честный прокурор обязан подвергнуть огласке преступные действия своего начальства
Так она и подвергала огласке, не знаю как у вас на Украине, но кто такая Поклонская мы в России еще до ее рапорта об увольнении знали.

И не иначе.
А если иначе все равно не выходит?
UkrKiev
Так она и подвергала огласке, не знаю как у вас на Украине, но кто такая Поклонская мы в России еще до ее рапорта об увольнении знали.
Действительно с Вами бесполезно. Вы такую ерунду пишете. Вдумайтесь. прокурор узнав о преступлении своего руководства придает это огласке на «кисельТВ» соседней страны!!!
Может ему нужно было поступить по закону Украины? И обратится в соответствующие инстанции с соответствующим заявлением-рапортом?
Не находите?
UkrKiev
Когда законные интересы украинского народа были майдаунами нарушены, а прокуратура отказалась защищать интересы народа, Полонская написала рапорт об увольнении.
Вы внимательно прочитайте что сами написали.
Поклонская и была та самая прокуратура в чьи прямые обязанности и входило защищать интересы народа
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 10:21
bot-a-nik
Поклонская и была та самая прокуратура в чьи прямые обязанности и входило защищать интересы народа
Вот именно интересы народа она и защищала, народ выбрал президента путем голосования, народу таким же путем его и снимать или продлять его полномочия, а не кучке майдаунов.
guest
>народ выбрал президента путем голосования
Народ, если я не ошибаюсь, выбрал Порошенко, после того как Янукович сбежал.
Претензии к выборам Порошенко есть? РФ выборы признала? Остальной мир признал? Как там с Поклонской теперь?
bot-a-nik
Народ, если я не ошибаюсь, выбрал Порошенко
И что? Это отменяет то что майдауны неконституционным путем отстранили действующего на момент написания рапорта Поклонской законно избранного народом Януковича?

Претензии к выборам Порошенко есть?
Нет. Но рапорт был написан раньше и по другому поводу.
guest
>И что? Это отменяет то что майдауны неконституционным путем отстранили действующего на момент написания рапорта Поклонской законно избранного народом Януковича?
Память включите. Янукович сбежал, бросив страну и народ. Задача прокуратуры на тот момент должна была заключаться в соблюдении законности при восстановлении институтов государственной власти. А не написании истеричных рапортов про фашистов с последующим сбеганием в другую страну, находясь под присягой.

>Нет. Но рапорт был написан раньше и по другому поводу.
И что?
bot-a-nik
д. Задача прокуратуры на тот момент должна была заключаться в соблюдении законности при восстановлении
В первую очередь в недопущении ситуаций с насильственной сменой власти, а так задолбаешься восстанавливать, пару тройку таких «восстановлений» и уже просто не из чего будет восстанавливать.

И что?
И то что нефиг «телегу впереди лошади ставить». Хронологию событий соблюдайте.
guest
>В первую очередь в недопущении ситуаций с насильственной сменой власти,
Этот момент был, цензурно выражаясь, упущен. Ситуация - президент сбежал с пожитками бросив все, в стране начинается хаос, государственные институты толком не работают. Что нужно сделать надзорному органу? По вашей версии, устроить истерику и свалить из страны, на верность которой присягала. Отличные у вас понятия о чести.

>И то что нефиг «телегу впереди лошади ставить». Хронологию событий соблюдайте.
Я соблюдаю.
25 февраля советник юстиции Украины подал рапорт. Его не приняли. Отправили в отпуск. Советник юстиции Украины поехал в регион Украины, АР Крым.
11 марта советник юстиции Украины принял должность руководителя надзорного органа региона Украины, АР Крым. Т.е вышел из отпуска. 25 марта советник юстиции Украины принял присягу другой страны.
А от вас я выслушиваю бред про увольнение и ссылки на ГК РФ.
Alexei_Napylov
Treason doth never prosper, what's the reason?
For if it prosper, none dare call it Treason.
guest
Ну да. Пить баварское с сосисками куда лучше, чем в подмосковных болотах с винтовкой сидеть. Сдаваться нужно было сразу, ведь лучше бы стало. Доватор погиб, а Власов нет.
Alexei_Napylov
Власов победил и построил новую и лучшую Россию? Или все же нет?
Комментарий был удален
UkrKiev
Сдаваться нужно было сразу, ведь лучше бы стало
А в партизаны никак?
Одно могу сказать, дважды у него была возможность спасти свою жизнь бегством. Первый раз под Питером за ним прислали самолет. Второй раз ему предлагали сбежать уже в 1945 немцы
Солдат своих он не бросил. В одиночку спасаться не стал. Но и не застрелился.
Вроде бы и честь офицерская, и бесчестие предателя. Два в одном.
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 16:01
UkrKiev
Действия в интересах народа изменой не являются.
1. Государственная измена, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Украины во вред суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности, обороноспособности, государственной, экономической или информационной безопасности Украины: переход на сторону врага в условиях военного положения или в период вооруженного конфликта, шпионаж, оказание иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины, — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
Это Закон. И прокурор этот Закон знает.
bot-a-nik
во вред суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности
Во вред «во вред суверенитету и территориальной целостности» любой многонациональной страны действуют те кто объявляет одну нацию равнее другой и осуществляет государственные перевороты, вы украинцы что называется «напоролись за что боролись». Если завтра в России не дай бог какая то нацисткая мразь захватит власть в Кремле, то как минимум словом и деньгами я начну поддерживать гвардию Кадырова.
mihail
Стас, слушай, извини, что вмешиваюсь в ваш разговор. Ты примерно неделю назад поругался тут с одним человеком. Что то там на тему еды. Там некрасиво получилось. Человек, с которым ты поругался, имеет другое воспитание и ей тоже это неприятно. Но мне с тех пор всю плешь проели, что тебя то ли сократили. То ли ты поругался с женой. В общем, что тебя надо спасать. Я со своей стороны просто считаю, что ты немного выпил, потому как ты снимаешь так стресс. Работа у тебя такая. Бизнес есть бизнес.Каждый снимает по своему. Рассуди, кто из нас прав, чтобы снять вопрос с повестки.
Да, и если у тебя есть реальные проблемы, ты скажи в личку или по телефону. Единственное, я не могу пока с тобой выпить, хотя мне и очень хочется с тобой посидеть. После Пасхи давай. Несмотря на некоторые разные взгляды, ты мой друг и я тебя люблю. Я это много раз писал. Ты всегда пытался помочь мне и другим людям и я это помню.
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 10:20
bot-a-nik
Что то там на тему еды.
Нет на тему совести, иметь ее надо и не «плевать в колодец из которого пьешь».

Рассуди, кто из нас прав
Ты прав с работой пока все в порядке (стучу по дереву) работы дофига, приходится работать сверхурочно, действительно выматываюсь, вот по выходным и «расслабляюсь» порой.
mihail
Ну я очень рад, что у тебя все нормально. Встретимся еще, порассуждаем, выпьем )
mihail
Слушай, я еще хотел тебя спросить. А тебе не пох все эти пустые споры и доказывания, что и кому ты пытаешься доказать? произойдет все так, как должно произойти.
Вот когда мы в следующий раз встретимся, то я на твоем примере покажу, что ты не можешь управлять даже своим телом. А я могу. Но зато вы пытаетесь управлять чужими мыслями. А это пустое )
Комментарий отредактирован: 20 марта 2016, 11:28
Комментарий был удален
Комментарий был удален