Одинокую нянечку детского сада выселили из квартиры в Комсомольском районе за коммунальные долги
В конце минувшей недели, пишет «Площадь свободы», пожилую жительницу дома № 9 по улице Зеленой в Комсомольском районе отселили из квартиры (количество комнат не уточняется) в общежитие на Никонова, 34. Причина — долг по квартплате в размере 286 тысяч рублей. Судя по всему, пенсионерка давно махнула рукой и на свою жизнь, и на квартиру.
По словам соседей, женщина работает нянечкой в детском саду, единственный сын у нее умер, родственников нет. При наличии официальной работы, какой бы мизерной ни была зарплата, вполне возможно оформить в отделе социальной поддержки субсидию, покрывающую значительную часть квартплаты, однако, видимо, и этого сделано не было.
Квартира находится в муниципальной собственности, и теперь, обещают в мэрии, перейдет кому-либо из очередников. Возможно, как раз проживающих в том самом общежитии на Никонова.
При выселении в общежитие человеку обязаны предоставить лишь 6 квадратных метров площади, то есть, по сути, имеют право дать даже не отдельную комнату, а койко-место. Вопрос о выселении может ставиться всего за полгода коммунальных неплатежей.
По словам соседей, женщина работает нянечкой в детском саду, единственный сын у нее умер, родственников нет. При наличии официальной работы, какой бы мизерной ни была зарплата, вполне возможно оформить в отделе социальной поддержки субсидию, покрывающую значительную часть квартплаты, однако, видимо, и этого сделано не было.
Квартира находится в муниципальной собственности, и теперь, обещают в мэрии, перейдет кому-либо из очередников. Возможно, как раз проживающих в том самом общежитии на Никонова.
При выселении в общежитие человеку обязаны предоставить лишь 6 квадратных метров площади, то есть, по сути, имеют право дать даже не отдельную комнату, а койко-место. Вопрос о выселении может ставиться всего за полгода коммунальных неплатежей.
— аннулировать драконовские пени;
— рассчитать и зачесть сумму субсидий;
— установить счетчики ресурсов (собственник-мэрия должна это сделать бесплатно) и сделать перерасчет,
то бедняга может и потянулабы оплаты…
А так смахивает на черное риэлторство.
Из практики. Для получения какой-либо субсидии и льготы нередко требуется принести некий пакет документов, хотя бы справку с места работы о размере зарплаты. Многие этого не делают, вернее ленятся, а потом, как вы, винят власти в том, что они ничего не делают.
Также, например, если у получателя субсидии на компенсацию части коммунальных расходов имеется долг за жилищно-коммунальные услуги, то субсидия на оплату 50% ЖКУ автоматически забирается.
Моглибы и развеять сомнения по данному конкретному случаю. Кто, как и почему?
Не каждый человек побежит в соцслужбу, не каждый обратиться за помощью. Большинство, я вас уверяю, и знать не знает об этих субсидиях. Я, например, в первый раз о них услышал.
Весь вопрос, на самом деле, во внимательности социальных работников, которым мы — налогоплательщики — платим за внимательность и участие к нуждающимся.
Давайте еще будем также бегать за каждым человеком, который набрал кредитов в банках и не платит их. Таких тоже достаточно.
Во времена Достоевского некоторые особо «просвещенно» адвокаты подобной логикой пытались давить на жалость судьям говоря о том, что кто бы на его месте не поступил иначе? Это не подсудимый виноват, а мы все вместе с вами, что допустили его такое воспитание: нищета, голод и пр.
Вопрос, на самом деле, в одном — что важнее: прибыль банка или человек. Ответьте на этот вопрос со своей этической позиции, а не с точки зрения формализма.
Банку важна прибыль, так как в нем тоже работают те самые люди, у которых вероятно есть семьи и чувство голода, а также платежи за коммуналку и пр.
Человеку, конечно же, важен лишь он сам — человек. Остальные для него враги. Кто у нас там говорил, что человек человеку волк?
Вот и весь ответ.
Что же касается моей этической позиции, то я не столь категоричен как вы и не делю мир на черное и белое, несмотря на то, что я ужасный идеалист и романтик, все же во мне имеется часть, которая называет себя реалистом. В данном случае, мне кажется, что хорошо подходит фраза — вы поругаться хотите или договориться? Так вот договориться всегда можно и о чем угодно. В том числе и найти золотую середину между прибылью банка и существованием человека.
Вы защищаете банк лишь потому, что «у нас капиталистическая система с 1991 года», но, судя по всему, не испытываете особого восторга по этому поводу. Предлагаете мириться с несправедливостью и бесчеловечностью, чтобы найти «золотую середину»? Уверяю Вас, договориться с ними не получится, у них совершенно другие цели и задачи.
Не защищаю банк. Лишь отразил и другую сторону монеты.
Предлагаю немириться «с несправедливостью и бесчеловечностью» в самом себе. Другого выхода я не знаю.
А вы пробовали хотя бы договариваться то? Или просто уверяете меня?
Подобными вопросами занимается Департамент по управлению муниципальным имуществом, и скорее всего, раз выселение происходит по решению суда, судебные приставы. Они люди подневольные и должны исполнять закон, который, как известно dura lex est lex. К слову, за его не исполнение, им тоже может грозить наказание.
Не имею я права выселять бабушку из ее дома. И это правда.
Ad discendum, non ad docendum…
Государство обязано интересоваться своими гражданами вообще-то. Оно из него состоит, государство.
Не приведи бог таких, как Вы допустить, скажем, к ювенальной юстиции…
Не глядя детей будете из семей дёргать, приговаривая: «зачем интересоваться каждым отдельным ребёнком».
Не держись Устава яко слепой забора ©
Практически все УК и поставщики энергоресурсов частные лица. Почему во взаимоотношения двух хозяйствующих субъектов (поставщика и потребителя) должно влазить государство? Оно и так установило законы (правила) по которым должна происходить игра. Где она не соблюдается там возникает поле работы для надзорных органов. На тот случай, если человек оказывается в трудной жизненной ситуации есть различные субсидии и даже единовременные выплаты. Да, не всегда государство может охватить все ситуации все проблемы, но на тот случай есть гражданское общество, т.е. мы с вами. Мы с вами готовы помогать кому-то кто оказался в трудной жизненной ситуации? Мы с вами должны интересоваться жизнью своих соседей, сограждан, горожан? Или мы только будем писать в инетах, а всем будет заниматься некий некто, который на моей памяти никогда не справлялся и все делал не так.
Не лезу в ювенальную юстицию, но все же вставлю свои 5 копеек. Вы насмотрелись слезливых передач по ТВ о том, как злобные власти отбирают несчастных детей у благополучных матерей? Вы позвоните мне как-нибудь. Познакомлю вас с инспекторами по делам несовершеннолетних. Посмотрите на те семьи, которыми в основном занимаются органы опеки и инспектора ОДН. Думаю, после этого ваше мнение несколько измениться о том, как обстоят дела на самом деле.
Лучше Вы у меня поинтересуйтесь, как органы опеки двух районов самарской области без разбора нюансов ситуации детей от отца забрали!
Не помогли ни уполномоченные по делам человека и ребёнка, ни прокуратура. Ни психолого-педагогическая экспертиза.
Потеряли детей. Мля.
Спасибо тётенькам.
Соседи знакомых — не работают, живут 4 человека в 10 метрах малосемейки. Дети в школу ходят через день, т.к. ездят в другой квартал, на проезд двоим сразу денег нет. Вечно в синяках ссадинах, мамашин сожитель их лупит, едят что со стола с выпивкой утащат и так не один год. Ни разу никто не пришел.
Даже объяснить такую разборчивость соц.работников не могу. Кстати, дети привлекались участковым за мелкие кражи.
Казалось бы — ну стой себе на учете и (если тебе работа по специальности не находится, а она зачастую не находится) получай пособие 850 рублей. Надо только один раз принести пакет документов и потом один раз в месяц отмечаться.
Да, формально на пособии нельзя работать (иначе его лишаешься) но на деле проверить «левые» подработки невозможно, и человек может его получать годами. Казалось бы, 850 рублей — это треть квартплаты в «однушке», а времени занимает, даже с дорогой и возможными очередями, не больше пары часов раз в месяц. Но нет, люди не идут. Ладно бы они имели «левыми» подработками крупную сумму и 850 для них было бы мелочью. Нет ведь, у них тысяч семь-восемь обычно. И — не идут. И — не встают на учет.
А без учета в службе занятости, если ты безработный, нет ни пособия по безработице, ни льгот на квартплату (отдел соцподдержки совершенно справедливо считает, что если ты работу не ищешь, у тебя и так все хорошо). И складывается ситуация, когда человек всюду должен, ни на что денег не хватает. Зато свобода — бумажки не носить…
Решить можно все. Это чинуши просто ссикают…
Или однушка одинокой бабульки плохо лежит…
Я не думаю все же, что настолько злостная имелась цель — выселить. Наверняка сотрудники хотя бы УК ходили, разъясняли, убеждали. Даже не из человеколюбия, а из корыстного интереса. Но, вероятно, тут уже сложилась ситуация «ничего мне не надо, отстаньте...»
Цель — явно злостная. Прецедент страшный. Если социальный наем ставит цель — не помощь немощным, а извлечение средств, то скоро тысячи нянечек, техничек, санитарок и прочих социально не обеспеченных слоев — окажутся на 6-ти метрах (как перед могилой, прям)…
>Наверняка сотрудники хотя бы УК ходили, разъясняли, убеждали.
В этом доме не вообще не удалось обнаружить наличие управляющей организации. На сайте «Реформа ЖКХ» имеется ссылка на то, что управляющей организацией якобы является ООО «Департамент ЖКХ г.Тольятти». В то же время, на сайте самого ООО «Департамент ЖКХ г.Тольятти» нет никаких сведений в подтверждение этого обстоятельства — нет ни решений собственников дома, ни даже протоколов собраний в этом доме о выборе ООО «Департамент ЖКХ г.Тольятти» в качестве управляющей организации.
Поскольку всплывает фамилия Попова, то, полагаю, деньги жильцов прокачиваются через эту контору с целью просто отмывания и легализации.
+ обслуживать — не значит управлять домом. В ряде домов управляющей организацией является одно лицо, а фактически дома обслуживает другое лицо (в качестве подрядчика). Обязательства у жителей и собственников возникают только перед управляющей организацией.
P.S. Сайт ГЖИ Самарской области также сообщает, что данный дом обслуживает ООО УК «Департамент ЖКХ г. Тольятти», проверьте сами.
P.S. Где копии решений и протокола собрания? Нигде нет таковых в публичном доступе.
НЕОГРАНИЧЕННОГО круга лиц!
Думаю что причина в том, что никакого собрания вообще не было. Как это часто бывает в Тольятти — протокол собрания наверняка сфальсифицирован.
> Собрания в большинстве случаях проводятся. Просто люди ставят подпись и галочку «за» часто даже не разобравшись в том, что им там принесли.
Не соглашусь с Вами по причине Ваших заблуждений. В законе не предусмотрен способ проведения собрания путём обхода собственников.
УК «Департамент ЖКХ» выделила дома Центрального и Автозаводского районов в новую УК «Департамент ЖКХ г.Тольятти». По своему дому я лично проводила собрание собственников. Каждой квартире выдавался договор. Я им его оставляла на пару дней для ознакомления, а потом забирала с их подписями. Разделение компании Поповым было проведено с целью её уменьшения как реакция на критику Меркушкина «не должно быть слишком больших управляющих компаний».
Конкретные примеры можете привести? Если отдельные граждане ворчат, то они из числа 1/3 — то есть не участвовали в голосовании или не собственники.
Так что всё тут законно, и не расбрасывайтесь словами:
Революционная 18. Там даже зомби (умершие граждане) якобы голосовали.
То есть откликнувшись на критику Меркушкина в адрес Попова Вы по воле сердца решили стать инициатором собрания собственников?
Вы из своего кармана оплатили заказные письма с уведомлениями? Или от Попова деньги получили?
Для нас, жильцов, практически ничего со сменой УК не изменилось, все лица те же: начиная от начальника ЖЭУ со всем обслуживающим персоналом (дворники-сантехники-электрики) и заканчивая бухгалтерией и самим В.И.Поповым. А главное, в тот период перехода из одной компании в другую (я тогда только приступила к работе «старшей по дому») мы с другим жильцом (бухгалтером) вдвоём проверяя финансовые документы выявили немалую сумму экономии, невыплаченную квартирам нашего дома. И немного поспорив со старой УК, выиграли спор. Так вот, всю нехилую сумму нам возвращала уже новая УК. Какая сумма нам была возвращена? А такая, что каждая квартира 3 (три!) месяца получала платёжки с суммой оплаты «0» ) Вот так.
И даже в мэрию ездили (как к собственнику)? Или сразу в Москву — в Росимущество? Государство Вы как уведомляли?
В деталях не проверял, но, к примеру, Космонавтов 9 тоже выглядит липой.
Поле вспахать. Дрова порубить.Обои переклеить. Посадить дерево. Два дерева. Сейчас как раз время.Хандра у Вас от скуки. Вот мне скучать и хандрить некогда: муж, дети, скотина бегает, которую кормить и выгуливать регулярно надо. Заботы. Делайте вывод.
И не говорите, повезло мне)))
2. Пойти в соц.поддержку и получить ряд субсидий, в том числе и на оплату ЖКУ в размере 50% и единовременную помощь человеку, оказавшемуся в трудной жизненной ситуации.
3. Искать работу снова.
2. Какое-то время да, протянуть можно.
3. Это если работа вообще есть, потому что если Тольятти в Детройт превратится, то нигде ее не найдешь. Да и не умею я искать :( Никогда еще работу не искал. Мне кажется мне всегда предпочтут другого соискателя, не умею я бороться и заинтересовать работодателя.
А может еще Дина Игнатьева поможет, дай Бог хорошей девочке здоровья. Как в прошлый раз.
Наверное она раскопала тему и вела информационную поддержку. Может адвоката нашла. Судилась девушка с мэрией. За что-то ее выселили с ребенком и она временно жила в общежитии, то ли ей там комнату дали, то ли просто знакомые на время поселили. Мэрия ни в какую не хотела идти на попятный. Потом они выиграли. Фабула в общем чем то похожа. Но не на 100% конечно. Как то так. Это был 2010-11 год.
Назанимала на похороны. Пока отдавала — долги по квартплате накопились. Да с пенями неподъемными.Они быстро вырастают — не успеешь оглянуться. Попробуй сам — не поплати два месяца — и потом долго будешь из этой ямы вылазить… Ну если, конечно, З.П. на уровне 6000, как у нянечек.
Пишите дальше свои «правильные» комментарии, только помните, таким образом вы ничего не измените — ничего. Себя только лишь, наверное, успокоите, что написали правильный комментарий. Правильно кого-то там поругали. Молодцы какие!
P.S. Государство уже ей помогло дав бесплатно квартиру. Мне вот никто ничего не дает почему-то. Почему? Не заслужил?
Тьфу.
Не хочу вообще с Вами разговаривать, г-н помощник депутата.
Вы «Логику» Аристотеля читали? Нужно говорить об одном и том же в одном и том же. Вы же подменяете понятия — это алогично, т.е. неверно.
если верить сайту «Реформа ЖКХ», то якобы ООО «Департамент ЖКХ г. Тольятти» было выбрано управляющей организацией 01 мая 2014 года. С этого момента прошло 16 месяцев.
286 тысяч рублей / 16 месяцев = 17,9 тысяч рублей в месяц.
Что-то я не слышал о такой величине платы за коммунальные услуги и жильё, если только не проживать в квартире площадью 300+ м2. Думаю мэрии надо ответить на вопросы относительно тарифов, по которым ежемесячная плата за квартиру и коммунальные услуги может оказаться столь высокой.
2. Не исключено, что были решения судов по этим долгам в пользу ООО УК «Департамент ЖКХ», которая в настоящий момент может быть и не обслуживает дом, но исполнительные листы имеет на руках и свое до сих пор не получила. Однако факт смены УК никак не влияет на положение ст. 90 ЖК РФ, в которой речь идет вообще о том, что вы селять из мун.жилья можно за 6 месяцев не оплаты ЖКУ.
Управляющая организация является дебитором (должником, исполнителем услуг).
С принадлежностью квартир, находящихся в государственной собственности, есть ряд неразрешимых моментов.
Улица Зелёная — это в Шлюзовом?
А что на это скажете?
Цитата: Прокуратурой Комсомольского района г. Тольятти в ходе проверки установлено, что гражданам с ноября 2013 года по январь 2014 года неправомерно выставляла счета управляющая компания ООО «Департамент ЖКХ». От действий фирмы пострадали владельцы более 2 тысяч 300 квартир в 26 многоквартирных домах поселка Шлюзовой. Что теперь делать жильцам, пострадавшим в борьбе УК за активы, выясняла корреспондент «Русской планеты». В течение трех месяцев управляющая компания ООО «Департамент ЖКХ» брала плату за жилищно-коммунальные услуги с жителей поселка Шлюзовой без заключения договора, установила в ходе проверки прокуратура Самарской области. Как установила прокуратура Комсомольского района, от действий управляющей компании пострадали более 2 тысяч жителей поселка Шлюзовой. С ноября 2013 года по январь 2014 года «Департамент ЖКХ» неправомерно выставлял гражданам счета-квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг, при этом договоры с жильцами на предоставление услуг не заключались, а фактическое содержание домов осуществляла другая компания. Как сообщили в пресс-службе прокуратуры Самарской области, сотрудники ведомства проверили работу одной из управляющих компаний Тольятти. Представители надзорных органов установили, что в поселке Шлюзовом работники организации с ноября 2013 года по январь 2014 года выставляли владельцам свыше 2300 квартир счета-квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг. Прокуратура Комсомольского района Тольятти в ходе проверки в ООО «Департамент ЖКХ» установила, что УК с ноября 2013 г. по январь 2014 г. неправомерно выставляла владельцам более 2,3 тыс. квартир в многоквартирных домах пос. Шлюзовой счета-квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг. Об этом сообщает пресс-служба ведомства. Следственные органы Тольятти возбудили уголовное дело на управляющую компанию ООО «Департамент ЖКХ», которая неправомерно выставляла счета на оплату жилищно-коммунальных услуг жителям 26 многоквартирных домов в пос. Шлюзовой Комсомольского района. Ранее в ходе проверки прокуратура Автограда установила, что УК «Департамент ЖКХ» в течение трех месяцев – с ноября 2013 года по январь 2014 года – выставила жителям более 2,3 тыс. квартир в Шлюзовом счета на оплату ЖКУ на общую сумму более 250 тыс. рублей. Прокуратура Комсомольского района Тольятти заинтересовалась деятельностью управляющей компании ООО «Департамент ЖКХ». Все дело в том, что с ноября 2013 года по январь 2014-го от этой УК жильцам многоквартирных домов постоянно приходили квитанции на оплату коммунальных услуг. Как сообщили в пресс-службе прокуратуры Самарской области, сотрудники ведомства проверили работу одной из управляющих компаний Тольятти. Представители надзорных органов установили, что в поселке Шлюзовом работники организации с ноября 2013 года по январь 2014 года выставляли владельцам свыше 2300 квартир счета-квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг. Установлено, что управляющая компания ООО Департамент ЖКХ с ноября 2013 года по январь 2014 года неправомерно выставляла гражданам – владельцам свыше 2300 квартир, расположенных в многоквартирных домах п. Шлюзовой г. Тольятти, счета-квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг.
Источник: dasamara.ru/6938-v-tolyatti-na-departament-zhkkh-zaveli-ugolovnoe-delo.html
Полагаю что надо спрашивать ГУ МВД России по Самарской области.
Источник: chronograf.ru/articles/?a=13637
P.S. Это ведь та же самая улица Зелёная, дом 9, что и в обсуждаемой новости?
P.S. Я готов посмотреть на документы и дать им юридическую оценку.
В Тольятти в сфере ЖКХ жулик на жулике сидит и жуликом погоняет… Что в Революционная 18 и Юбилейная 73 ситуация, что в здесь — в Зелёная 9 и в Шлюзовом в целом…
При этом она, получается, неосознанно поступила правильно и по закону — не стала платить жуликам, использовавшим поддельный протокол и требовавшим денег вообще без какой-либо связи с действующими тарифами.
Поддельный протокол? Оспорить.
До тех пор, пока он не оспорен в суде — он законный.
С того: «28 марта СУ УМВД России по г. Тольятти возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ч.З ст. 159 УК РФ в связи с тем, что неустановленными лицами произведено умышленное изготовление подложных протоколов общих собраний домов по адресам: ул. Зеленая, 9 и ул. Никонова, 17.»
Источник: chronograf.ru/articles/?a=13637
>Поддельный протокол? Оспорить. До тех пор, пока он не оспорен в суде — он законный.
В законе нет необходимости оспаривать поддельные документы и руководствоваться ими. В суде стоит оспаривать только подлинный протокол (вернее решения собрания, имевшего место в реальности). Поддельный протокол ничтожен изначально.
Пример: если Вы будете предъявлять поддельный паспорт, то его изначально никто не будет считать его законным (пока он не оспорен в суде). Можете проверить мои слова)
Я тоже могу посмотреть документы — но ведь их просто нет…
В ходе проверки установлено, что якобы «неустановленные лица совершили подделку официальных документов — протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, расположенных по адресам: ул. Зеленая, 9, ул. Никонова, 17, ул. Гидротехническая, 15, в целях их использования. В результате ООО «Департамент ЖКХ» получило указанные дома на управление, а также осуществило выставление квитанций на оплату услуг жителям без законных оснований».
А как выселять пожилую женщину, так прокурор г.Тольятти в рот воды набрал и вроде как протокол уже и не поддельный и квитанции, выставленные без законных на то оснований, якобы надо было оплачивать жуликам…
Не важно, кто изготовил «решения собраний жильцов», но данный документ был предъявлен для получения указанных домов на управление.
Так что, делайте выводы. :)
Вопрос незаконного выселения де-факто путём использовании мэрией г.Тольятти поддельного документа надо решать иначе.
ООО «Департамент ЖКХ г.Тольятти» якобы управляет домом с 01 мая 2014 года — то есть по состоянию на 01 сентября 2015 года в течение 16 месяцев.
286 тысяч рублей / 16 месяцев = 17,9 тысяч рублей в месяц.
И по секрету: никаких учётов на жителей у старших нет, сведения появляются только в процессе обхода — те что значатся в заполненных «решениях», которые сразу после проведения процедуры подсчёта вместе с протоколом передаются в УК.
Кроме того, за год происходят изменения, одни уезжают, другие заезжают, кто-то умирает, а кто-то рождается. Я к тому, что «на пальцах» учёты создать невозможно, да это старшему и никчему.
Законы создают люди, витающие как Вы, в облаках. Им сложно представить как это будет выполняться.
По крайней мере в нашем и многих соседних домах сейчас никому из жителей ничего не нужно, все привыкли, что старшие всё организуют, к ним придут и объяснят, а им останется лишь поставить галочки и подписи в нужном месте. Вот это — пожалуйста. Но никого ни в какую инициативную группу не затащишь.
На самом деле — абсолютное большинство проявляют безразличие к общедомовым вопросам. Всем лень например залезть на крышу с инженером и оценить её состояние, лень обойти дом и посмотреть как сделали швы, лень оторвать себя от дивана и телевизора, чтобы выйти и полить деревья. Приходится заставлять, да)
ЛЕНЬ, а не страх.
— не все могут брать на себя ответственность в оценке состояния кровли и межпанельных швов. И это правильно.
— а в случае когда пойдут оценивать и ляпнут чонить невпопад, получат порцию унижения от УКвцев и «старшей». Отсюда и страх…
Поэтому — диван и телевизор, тем более, что за полив деревьев оплачено по статье «содержание»…
Никто и не требует брать на себя личную ответственность, здесь всего лишь коллегиальная: подняться с инженером в качестве представителя от жителей, к тому же я не прошу «профанов», а только тех, кто имеет какой-то опыт в строительном деле. Но им ЛЕНЬ! В оправдание говорят что угодно — устали с работы, надо на дачу ехать, и т.п.
Опять мыслите как Мюнхаузен)))
Это неправда?
«Како-то опыт в строительной сфере»!!! ))) Ключевое слово КАКОЙ-ТО!
А Мюнхаузен я — ДА!!! ))
Не разводите демагогию)
Вот о чем надо помнить, а не сюсюкать про демагогию. ))
брякнутьсказать.Всё вы вывернули на изнанку.
1. Про цветочки:
Какие у граждан СВОИ цветочки? Вы предлагаете на полив клумбы, посаженной возле дома для красоты и для ВСЕХ — носить вёдра из квартиры? Щас!
2. Вы «специалист» однако) В крупных кавычках. Разговаривать дальше с вами не вижу смысла и не имею желания.
Получите от меня виртуальный МИНУС (а это, я вам скажу, серьёзней чем конкретный минус на конкретный комментарий) )))
Я тоже не горю желанием с Вами общаться. Но, я так понимаю, что Правда тольяттинца не только в красоте осени, поделках и прочем прекрасном… Есть еще и дер*мо… И оно тоже от людей бывает… Поэтому людям это и обсуждать…
2. Говорил о том, как это есть по закону. Как оно происходит в реальности прекрасно знаю.
3. Вы описали свой опыт, который у вас имеется только с УК Попова. Открою вам тайну, что в других УК существуют другие практики относительно проведения общих собраний. Спросите Геннадия о том, как люди живут, например, с УК3 и как он собрания проводил.
4. Также прекрасно знаю, как старшие по домам, которые работают не первый год, могут подделать протоколы и имеют достаточное количество данных (Ф.И.О. и номер свидетельства) о жильцах.
Плюс в её доме всё-таки есть объекты государственной собственности…
Остальное (из практики) — вполне нормально. Кстати, специалисты нашей УК очень хорошо помогают в организации проведения, обеспечивают всеми бланками, советами и всегда готовы ответить на возникающие вопросы.
Что же касается заказных писем, то это всего лишь один из возможных вариантов для оповещения граждан о предстоящем собрании. Приведу полный текст пункта статьи ЖК РФ, где об этом идет речь (п. 4 Ст. 41 ЖК РФ):
Ну и что же Вы
не заткнули рот этому прилипалене сообщили эту информацию моему назойливому оппоненту gkhgtlt, который устроил мне допрос почему да почему каждого заказным письмом не известили) А сам при этом нихрена в законах и нормативных документах не разбирается. Хотя если это тот самый Ягутян, то я не удивляюсь его безграмотности)то насколько я понимаю эту фразу, сначала надо провести собрание, на котором будет положительно рассмотрен вопрос о том, что в следующие разы при подготовке к собранию оповещение будет происходить путем развески объявлений в оговоренных местах.
а) в доме изыскивается какая-нибудь не очень образованная, но наглая и хамоватая тетка. Такая, чтобы она не смогла сама прочесть законы и такая, чтобы с ей не желали перечить (чтобы не рисковать быть облитыми грязью). Какая-нибудь склочная вахтерша с опытом, работница регистратуры или какая-нибудь паспортистка, например. Такая, которая может сказать «вас тут много, а я — одна»;
б) ей обещают (и платят) буквально 15-20 тысяч рублей за «проведение» (фальсификацию) собрания и обещают должность старшей по дому. Чувство собственного величия у этой тетки сразу увеличивается на 300%;
в) эта тетка, разумеется, ни о каком собрании никого письменным образом даже и не собирается уведомлять. на заказные письма у неё даже и денег нет. вначале она обегает своих подружек по дому, которые действительно расписываются в решениях. затем она обегает пожилых людей, пудрит им мозги и любыми неправдами добивается их подписей под другими решениями, чтобы набрать минимальную критическую массу. это обязательно нужно, чтобы тетка могла потом везде во весь голос орать, что собрание проводилось и проводилось честно;
г) поскольку к тому времени эта тётка уже изрядно устала и выдохлась, а ей не набрано и 20-25% голосов, то затем эта тетка усердно у себя на кухне рисует еще несколько десятков решений, подделывая подписи. все решения сдаются ей заказчику и тетка получает деньги.
важный момент: в документах такого фальшивого собрания в одном из вопросов обязательно будет указано, что решения с протоколом будут храниться в управляющей организации. это чтобы любопытные соседи, слыхом не слышавшие ни о каком собрании, не смогли надавить на тетку и чтобы она не раскололась и не испортила малину, показав кому-либо поддельные решения.
д) потом эту тётку достаточно прикармливать тысячей-другой рублей месяц и она уже тогда на каждом углу будет орать какая хорошая в доме управляющая организация и какой честный и благородный у неё директор.
просто есть особый сорт людей, которые за достаточно небольшие деньги готовы продать даже мать родную. проинвестировав в такую тетку тысяч 50, можно уже ошкуривать дом на 10 и более миллионов рублей в год.
Другое дело, что народ в основном не глядя и не читая сразу все подписывает за минуту. Но — реально подписывает.
+ при предвыборной агитации любой человек старше 18 лет имеет избирательное право — если открыл взрослый, то он точно Ваш клиент. Куда уж проще… А в ЖК РФ надо соблюсти порядок заблаговременного письменного уведомления, уведомлять только собственников (то есть иметь достоверную информацию о всех собственниках) и т.п.
ztp2508 жалуется что она больше 10 человек на очное собрание собрать не смогла, а Вы говорите что всё просто…
Но помню, что по разным вопросам и голосования бывают, и просто росписи в том, что уведомлен в чем-то. Короче говоря, такого, чтобы большинство могло сказать: «Да нас вообще не спросили ни о чем!» — нет. А то, что большинству лень и пофиг — это, повторюсь, совсем другое.
Это ваши фантазии и извращения.
(Кстати — ничего зазорного в том что старшие по дому могут получать от УК деньги я не вижу. Лишь бы жильцов из-за этого не выселяли беззаконно)
Но перед заочной формой (обходом квартир) разумеется была предпринята попытка провести очное собрание. Вывешивались объявления, обзванивала, сообщала. Но пришло человек 8. Остальные потом объясняли, что либо были очень заняты (может и врут), либо (некоторые) признавались, что терпеть не могут собрания и согласны на заочную форму (приходите, Татьяна Павловна,
чай попьём))) Да и подумайте, реально ли провести собрание в 150-200 человек возле подъезда? Не реально. А на аренду какого-то актового зала у дома нет денег.
Итак, собрала «Решения», вместе со старшими по подъездам проверили и подсчитали результат. И оформили «протокол собрания» — внесли туда итоги подсчёта. Вот как-то так.
То есть известить собственников о проведении общего собрания в строгом соответствии с законом (ЖК РФ) Вы так и не соизволили? Хотя бы честно признались в этом. И на этом спасибо…
Помню, спорили по протоколу ТСЖ. Очень глубоко копали, включая все нюансы от наличия/отсутствия права собственности на момент голосования до права на голосование. Обожаю.
Заочные собрания тоже люблю ))
Я не могу проверить достоверность информации, но если она правдива, содержание комментариев понятно.
Не сравнить с В.И. Поповым. Вот Виктор Иванович — настоящий профессионал.
Кстати это относится и к Попову…
PS. А квартирв была однокомнатная, почему-то ПС и этого не знала. Брось ты свою ПС — плохо излагает новости.
Будь квартира приватизированной, ее продали бы и вернули долг.
А если бабушка работает, то через суд легко можно обязать работодателя перечислять ежемесячно энную сумму управляющей компании до победного результата — пока не погасит весь долг. Может быть уже вынесено такое решение)