15-й квартал: 70:0 против храма
Вчера, 1 июня, в 15-м квартале Автозаводского района, между домами №№ 54 и 56 по улице Автостроителей, прошло «молитвенное стояние» в поддержку строительства храма. Анонсированных казаков, желающих победить «оранжевую угрозу», не оказалось. Участие в стоянии приняли (при пересчете по головам) примерно 25 человек. Ни один из них не представлял ближайшие дома.
Более-менее молодых лиц среди участников стояния практически не наблюдалось: может, человек пять-семь было, на вид, моложе пятидесяти. Впрочем, в какой-то момент времени подъехала и молодая миловидная женщина с ребенком, попытавшаяся убедить местного мужчину, что звон колоколов лучше урчания автомобильных двигателей.
Организатор стояния (официальное уведомление в мэрию подавалось на пикет) представитель общественного движения «Народный собор» Вячеслав Кашов (на фото в центре) пережил немало тяжких минут под натиском местных жителей в возрасте «от пионеров до пенсионеров». Несмотря на заявленное православие, Кашов, по моим впечатлениям, активно, что называется, иезуитствовал.
Так, на просьбу показать среди молящихся сторонников храма хотя бы одного местного жителя он поначалу все же сводил одного молодого человека к участникам мероприятия. Тот вернулся, пожимая плечами: местных не нашел. Тогда Кашов начал объяснять примерно следующее: они пусть и не живут прямо здесь, но они прихожане прихода, для которого и строится храм.
Не выдержав, довольно резко подискутировал с Кашовым и я. Он и тут проявил гибкость. «В интернете практически все пишут комментарии против строительства? В интернете пишут, что церковь стала коммерческой организацией? Ха-ха, в этом вашем интернете что угодно можно написать»,- примерно такими были его тезисы. Попытка усовестить его хотя бы тем, что нынешние молодые люди, в целом воспитанные в духе уважения к церкви, своим детям после таких земельных захватов будут рассказывать главным образом нелицеприятные вещи о зажравшихся попах на дорогих иномарках успеха не имела. «Если ваши дети не придут к церкви, это будет ваша, а не наша вина»,- парировал руководитель «Народного собора».
Ничего толкового не смог Кашов ответить и на вопрос о том, действительно ли наличие храма уменьшает пьянство и прочие нехорошие проявления. «Где больше протоколов за распитие на душу населения, в кварталах с храмами или в кварталах без них?»- поинтересовался я.
Понятно, что разницы на деле никакой. Но когда презренная статистика играла роль для людей, настроенных в духе «православного инквизиторства»? Вот и Кашов сразу нырнул в исторические дебри, глубокомысленно заметив примерно следующее: 70 лет советского безбожия испортили народ, а вот как понастроим везде храмов, тут же все наладится.
Впрочем, у церковников это в порядке вещей. Священник Александр Здоренко, ранее прославившийся высказыванием о том, что протестующим против храмов горожанам эти самые храмы следует обязательно навязывать, 31 мая, в преддверии мероприятия, разразился следующим заявлением на сайте «Православный Тольятти»:
Местные жители, правда, на сатанистов были похожи не очень. Обычные пенсионеры, молодые мамы с колясками, бегающие-прыгающие дети. Однако, следует признать, у сторонников строительства очень удобная позиция для дискуссии. Как только кончаются, не начавшись, факты в их пользу, включается режим: «Сатана! Сатана! Изыди!»
Правда, кто связался с Сатаной, можно поспорить. То ли Кашов, то ли еще кто-то из дискутировавших со стороны «молитвенных стояльцев» заявил людям на голубом глазу: «Мы предварительно собирали подписи, полторы тысячи, в общем, большинство, за храм». Девушка, собиравшая после таких заявлений подписи уже против храма, хмыкает:
— За храм тут практически никого нет. Могу сказать про свой 56-й дом точные цифры. 252 квартиры, почти 400 подписей против строительства. За строительство — ноль.
В руках у нее увесистые папки с подписями, нумерация квартир идет почти сплошная, без разрывов. То есть нельзя сказать, что выбирались исключительно мнения «против». Как ни крути, все против. Не почти все, а именно все. Еще раз повторюсь: никого из близлежащих домов среди немногочисленных участников «молитвенного стояния» не было.
Сами местные жители выступают за строительство детской площадки. Пока же территория используется под парковку. Этот факт дал возможность церковникам «передернуть» еще раз. Один из их основных доводов: что ж вы площадку не построили, живете тут рядом с парковкой, а как только мы захотели храм, вы начали возмущаться.
Обвинение глупое. Площадка должна быть (и будет, хочется надеяться) построена рано или поздно в рамках благоустройства округа. Не будь территория уже третий, если не четвертый, год спорной из-за попыток «воткнуть» здесь храм, площадка уже могла бы радовать детей. Дело в том, что соответствующий участок под благоустройство надо «разметить», подготовить проект, внести деньги в бюджет. Этим должен заниматься депутат ТГД от округа (в данном случае — Николай Остудин), но пока у него связаны руки. Так что именно «храмовые активисты» препятствуют появлению площадки. Правда, от щедрот они обещают жителям впоследствии построить какую-нибудь площадку при храме…
Местных жителей, выступивших против храма, оказалось гораздо больше, чем молящихся за храм. Кто-то подходил, кто-то уходил, но «ядро» насчитывало примерно человек 70. Практически все, кроме пары-тройки корреспондентов различных изданий, местные. Против 0 с другой стороны.
Более-менее молодых лиц среди участников стояния практически не наблюдалось: может, человек пять-семь было, на вид, моложе пятидесяти. Впрочем, в какой-то момент времени подъехала и молодая миловидная женщина с ребенком, попытавшаяся убедить местного мужчину, что звон колоколов лучше урчания автомобильных двигателей.
Организатор стояния (официальное уведомление в мэрию подавалось на пикет) представитель общественного движения «Народный собор» Вячеслав Кашов (на фото в центре) пережил немало тяжких минут под натиском местных жителей в возрасте «от пионеров до пенсионеров». Несмотря на заявленное православие, Кашов, по моим впечатлениям, активно, что называется, иезуитствовал.
Так, на просьбу показать среди молящихся сторонников храма хотя бы одного местного жителя он поначалу все же сводил одного молодого человека к участникам мероприятия. Тот вернулся, пожимая плечами: местных не нашел. Тогда Кашов начал объяснять примерно следующее: они пусть и не живут прямо здесь, но они прихожане прихода, для которого и строится храм.
Не выдержав, довольно резко подискутировал с Кашовым и я. Он и тут проявил гибкость. «В интернете практически все пишут комментарии против строительства? В интернете пишут, что церковь стала коммерческой организацией? Ха-ха, в этом вашем интернете что угодно можно написать»,- примерно такими были его тезисы. Попытка усовестить его хотя бы тем, что нынешние молодые люди, в целом воспитанные в духе уважения к церкви, своим детям после таких земельных захватов будут рассказывать главным образом нелицеприятные вещи о зажравшихся попах на дорогих иномарках успеха не имела. «Если ваши дети не придут к церкви, это будет ваша, а не наша вина»,- парировал руководитель «Народного собора».
Ничего толкового не смог Кашов ответить и на вопрос о том, действительно ли наличие храма уменьшает пьянство и прочие нехорошие проявления. «Где больше протоколов за распитие на душу населения, в кварталах с храмами или в кварталах без них?»- поинтересовался я.
Понятно, что разницы на деле никакой. Но когда презренная статистика играла роль для людей, настроенных в духе «православного инквизиторства»? Вот и Кашов сразу нырнул в исторические дебри, глубокомысленно заметив примерно следующее: 70 лет советского безбожия испортили народ, а вот как понастроим везде храмов, тут же все наладится.
Впрочем, у церковников это в порядке вещей. Священник Александр Здоренко, ранее прославившийся высказыванием о том, что протестующим против храмов горожанам эти самые храмы следует обязательно навязывать, 31 мая, в преддверии мероприятия, разразился следующим заявлением на сайте «Православный Тольятти»:
«В нашем городе сложилась не очень благополучная ситуация с теми людьми, которые не хотят, чтобы рядом с их домами внутри кварталов строились православные храмы.
Они считают, пускай будет пустырь, стоянка, рюмочная, закусочная, но не православный храм рядом с их окнами. Если сказать, что это наваждение диавольское, то этого мало сказать. Это обольщение диавольское.
Обвинения, которые сыплются, как они думают, в адрес священников, обвиняя при этом всю православную Церковь — ложные обвинения. Потому что строятся храмы не для священников. Церкви строятся для православного народа.
Если кто-то считает, что в городе достаточно храмов, то я могу вам сказать — недостаточно. У нас есть десятки, сотни, тысячи подписей тех людей, кто желает, чтобы храмов было больше. Вспомним слова святого Иоанна Кронштадтского: «Больше храмов – меньше тюрем». А в нынешнее время, с его изощренными соблазнами, лишь Бог, Церковь и храмы могут удержать человека от погибели и телесной, и душевной.
Например, когда мы устанавливали забор вокруг будущего храма в 7 квартале, то все убедились — рядом, в кустах, валяются пустые пузырьки от спиртовых перцовых настоек. Вместо того, чтобы там пьянствовали и упивались, здесь будет построен православный храм. Кому от этого хуже?
В Самаре священники, которые это сами видели, свидетельствуют, что вместе с землей на месте строительства храма выгребали шприцы от наркотиков. Кому от строительства храма на этом месте станет худо?
Кто же льет воду на мельницу противников строительства храмов? Сатана и слуги его. Те же люди, которые ныне возмущаются — они прельщены духом злобы, ненависти, лжи. Ибо они сеют вокруг себя злобу и ненависть».
Местные жители, правда, на сатанистов были похожи не очень. Обычные пенсионеры, молодые мамы с колясками, бегающие-прыгающие дети. Однако, следует признать, у сторонников строительства очень удобная позиция для дискуссии. Как только кончаются, не начавшись, факты в их пользу, включается режим: «Сатана! Сатана! Изыди!»
Правда, кто связался с Сатаной, можно поспорить. То ли Кашов, то ли еще кто-то из дискутировавших со стороны «молитвенных стояльцев» заявил людям на голубом глазу: «Мы предварительно собирали подписи, полторы тысячи, в общем, большинство, за храм». Девушка, собиравшая после таких заявлений подписи уже против храма, хмыкает:
— За храм тут практически никого нет. Могу сказать про свой 56-й дом точные цифры. 252 квартиры, почти 400 подписей против строительства. За строительство — ноль.
В руках у нее увесистые папки с подписями, нумерация квартир идет почти сплошная, без разрывов. То есть нельзя сказать, что выбирались исключительно мнения «против». Как ни крути, все против. Не почти все, а именно все. Еще раз повторюсь: никого из близлежащих домов среди немногочисленных участников «молитвенного стояния» не было.
Сами местные жители выступают за строительство детской площадки. Пока же территория используется под парковку. Этот факт дал возможность церковникам «передернуть» еще раз. Один из их основных доводов: что ж вы площадку не построили, живете тут рядом с парковкой, а как только мы захотели храм, вы начали возмущаться.
Обвинение глупое. Площадка должна быть (и будет, хочется надеяться) построена рано или поздно в рамках благоустройства округа. Не будь территория уже третий, если не четвертый, год спорной из-за попыток «воткнуть» здесь храм, площадка уже могла бы радовать детей. Дело в том, что соответствующий участок под благоустройство надо «разметить», подготовить проект, внести деньги в бюджет. Этим должен заниматься депутат ТГД от округа (в данном случае — Николай Остудин), но пока у него связаны руки. Так что именно «храмовые активисты» препятствуют появлению площадки. Правда, от щедрот они обещают жителям впоследствии построить какую-нибудь площадку при храме…
Местных жителей, выступивших против храма, оказалось гораздо больше, чем молящихся за храм. Кто-то подходил, кто-то уходил, но «ядро» насчитывало примерно человек 70. Практически все, кроме пары-тройки корреспондентов различных изданий, местные. Против 0 с другой стороны.
земельный участок предоставляется как раз таки по заявлению застройщика, а не по выбору властей. То есть руководители епархии решили, что храм они хотят строить тут, обращаются с заявлением, если всяческие строительные нормы и регламенты соответствуют, то участок им предоставляют.
К властям вопрос почему не нашли способов отказать в предоставление такого участка под строительство храма во дворе. НО это не от властей исходит инициатива построить храм именно в этом дворе. Вот и вопрос к церковникам: зачем лезть в жилой двор. Зачем изначально создавать конфликт, который потом приходится кому то решать.
одно нытье.
не город, а сборище малолеток!
Ну и да! товарищ Смирнов прав.
где мэрия выделила землю,. там и начинают стройку.
упоминание всякой мути про самозахват, попов в мерседесах, ООО-ЗАО и т.д. — сродни вбросу в вентилятор.
когда на Юбилейке (кстати, напротив нового храма) начали строить невнятные здания (то ли офисы, то ли автолавки — так и не понял) никто с плакатами не выходил и с*** в сети не устраивал.
P.S. кстати, обе коробки так, вроде, и стоят незапущенными
Нет, кроме негатива в адрес церковников — ничего хорошего не добились.)
Всё равно жители будут против строительства. Будут всячески препятствовать даже его началу: ставить свои личные машины и закапывать ямки под столбы для забора, а если забор успеют поставить, то вырвут вместе со столбами)))
О том я и говорю — в науке нет догматов, которые незыблемы ))) Кто знает, что люди откроют через миллион лет, может быть как и классическая механика, при определенных условиях, второе начало надо будет уточнять оговорками, которые сделают описанный мной сценарий возможным.
Я вот разговаривал с космонавтом Гречко. А жена у него — известный доктор. У них другой взгляд на мир. А почему? Да не серые людишки они просто.
Мы имеем представление о вселенной, основываясь лишь на 5% знаний о ней, исследовав атом. Остальные 95% — это черная материя и чёрная энергия, о которой мы ничего не знаем и возможно не узнаем.
Чем такой подход отличается от мировоззрения, основанном на Откровении?
Кто и когда эти проценты посчитал.
Никогда наука не шла рука об руку с религией. У попов земля покоилась на трех китах. Над учёными, выдвинувшими гипотезу о шарообразной форме Земли, смеялись, их жгли на кострах. Церковники с круглой землей согласились только тогда, когда отрицать уже было невозможно. Через 300 лет после изобретения телескопа)))
Сама библия является словом божьим. Считается, что это слова бога (дословные). Читая этот средневековый бред, понимаешь только одно — это написали малограмотные, невежественные люди.
Что про Библию скажешь? Я тут Тору на досуге почитала. Бред полный. Бог это не писал, писали люди. Темные, в силу того, что жили очень давно. Как в это верить то можно? Понятно, что есть Вселенная. Будем надееться, что все не просто так, что, может быть, есть что-то такое, что нам, пока, не известно. Но зачем этим средневекомым обрядам и культам поклоняться -то?
по этой логике, если отцу отрубить ногу, то родится одноногий ребенок.
так что количество ребер у Адама никак не влияет на количество ребер у его с Евой потомков.
И Тора, и Библия, и Коран — одна сказка)
А в 10 веке помните, кого из ученых казнили? В 9-м? Вы и не можете ничего помнить. Вы не жили тогда. Вы черпаете информацию из того, что Вам написали. То есть оцениваете информацию не свою — чужую.
А насчет оценки информации — не аргумент. мы все черпаем исторические знания из открытых источников. а своя информация всегда субъективна
Я в синаноге часто бываю, хоть и не иудейка. Жизнь так сложилась). Книжки их листаю с конца) Они молитву пристегивают к голове зачем-то).
Да, и не надо никогда с современными представлениями из 21 века судить людей из 15-16 века. Сжигали — это тебе кажется жестоко сегодня. Не на кол же сажали. Лет через 300 будут считать, что и электронные браслеты — это жестокость и невиданное насилие. Самая главная ошибка историков даже не в том, что они врут или не правильно интерпретируют (под заданную им идеологию). Они трактуют жизнь прошлого с современных взглядов. Одно это — антинаучно.
Не то слово! Ужс!
Просто сейчас такой миф создан о гуманном обществе, потому что можно убивать гражданское население, не вступая с ним в прямой контакт. Сидит генерал в Вашингтоне, отдает приказ, сержант нажимает кнопку, дрон бомбит школу где-нибудь в Мосуле, там потом родители хотят части тел своих детей в радиусе километра собирают. А на видеохостинге выкладывают сериал про зверства исламистов. Как убивали, так и будут убивать. Никакое средневековье не сравниться по зверству и дикости с 20 веком западной цивилизации.
Потому что человек подсознательно понимает, что жизнь имеет цель, выходящую за ее временные пределы. Квазирелигией был коммунизм, сейчас для некоторых стран ею являются «демократия и права человека», или «всемирный халифат» там… Однако ни один человек (включая и Вас,solnce) в глубине своей души не готов смириться с тем, что смерть тела означает конец всего. Так что поклоняются не «обрядам», а Тому, Кто дал надежду на иной исход всей этой
(сильно затянувшейся) истории))читает средневековый бред, а сама несет бред вполне современный.
удачи
Религия — исключительно на вере.
Вот веришь, что бог есть или нет. Никаких доказательств. Ни письменных ни вещественных. Если что то создано или написано, то только людьми. Удивляет еще, что люди, например, знают откуда дети берутся, но все равно верят, что зачатие могло быть непорочным )) ну конечно же не могла молодая девушка нагулять ребенка.
ну и еще один аргумент не в пользу религии — уж слишком часто религию использовали под благовидным предлогом для захвата денег и территорий.
Да даже само крещение Руси по сути было политическим решением. Объединить племена, подружиться с Византией. И все — старые боги пошли под снос. То есть решил сменить курс- сменил религию, «всего и делов».
Если Вы знаете другие способы зачатия человека, иначе как с помощью сперматозоида и яйцеклетки, то поделитесь своими знаниями, всегда рада учиться.
Если я что то не так написала про крещение Руси, исправьте конкретную ошибку, будьте добры.
В отличие от Вас, я не утверждаю, что уверен в чем-то до конца, что обладаю истиной. Даже то, что кажется на первый взгляд очевидным, таковым не является.
я совершенно согласна с тем, что не знаю всего, более того, совершенно согласна с тем, что не способна много постичь. Увы, далеко не гений.
Я говорю лишь о том, что любое высказывание должно быть подтверждено доказательствами. Если ученые утверждают, что земля круглая, если говорят, что земля вращается вокруг солнца, то могут объяснить почему. Наука (которая кстати тоже знает далеко не все) базируется на доказательствах. Религия только на вере, ни одного вменяемого доказательства.
Человек разумнее собаки и таракана, но откуда берется уверенность в том, что нет разума более высокого порядка? Об этом я говорю.
Не думаю, что высшему разуму нужен земельный участок под строительство во дворе жилого дома. Или ему принципиально двумя перстами креститься или тремя (а сколько староверцев за это убили в свое время).
P. S. Вроде нашёл, углубился в чтение ))) Любопытно, мерси за инфу.
ну и сам вопрос был именно применительно к деве Марии. в любом случае партеногенез никакого отношения к ангелам и божествам не имеет.
Я Вам специально написал, что я не связываю этот вопрос с зачатием Девы Марии, а Вы опять про это. Знаете, меня лично проблема ее зачатия вообще не является принципиальной. Достаточно других примеров божественного проявления в этом мире.
Мне просто интересно: какие у Вас критерии того, что что-то является доказанным. Я например сейчас cделаю утверждение лично для Вас: в природе имеются очень маленькие живые существа, невидимые человеческому глазу, их зовут инфузория туфелька. Я Вам сейчас сказал правду или наврал?
на счет примеров божественного проявления — они как раз таки все очень сомнительны и сотворены человеком. Божественный огонь сходит с небес непременно в закрытом помещении. Ну если он правда сходит с небес, то почему бы не показать это людям? А когда несколько человек уходят, запираются ото всех, а потом возвращаются уже с огнем, возникает подозрение, что зажгли его заранее заготовленной зажигалкой. А еще говорят, что он не обжигает — очень даже обжигает, огонь как огонь.
Или приходит девушка и заявляет, что к ней прилетал ангел. Но видела его только она, и мы должны верить ей на слово. Или уходит мужчина в гору и возвращается с заповедями, и мы опять должны на слово поверить, что это не он сам написал и т.д.
Сказки всё это)
Сапоги-скороходы, кстати, тоже на подходе к реализации. В виде экзоскелета.
Божественное проявление!)))
Я хотел бы отметить один момент в Ваших рассуждениях. Вы лично не видели ни инфузорию, ни Благодатный огонь. У Вас нет личных доказанных знаний по этим вопросам. Вы их берете из того, что Вы прочитали в учебнике-книжке-интернете итд. А это не одно и тоже, согласитесь.
Задам Вам еще два вопроса.
1 Если бы сейчас был не 2015-й, а 1615 год (микроскопа еще не придумали, соответственно в книжках не писали), и я бы сделал Вам утверждение про существование инфузории туфельки — это было бы ложное утверждение или истинное?
2 Как Вы думаете, инфузория туфелька (колония инфузорий) знает о Вашем существовании?
Можете просто отвечать на вопросы для краткости.
пасечник, кстати, не требует существования посредников, а дает и забирает напрямую. Если бог тоже может давать и забирать напрямую, то зачем нужен такой дорогостоящий посредник в виде церкви? и богу ли нужен такой посредник?
И Бог не требует у Вас ничего. Он Вас и так возьмет. Еще тепленькой )
вопрос был конкретный — зачем посредник? в чем его функция? и второй вопрос
почему? акустика лучше? ))
Поэтому вот когда в 2415 году человечество откроет существование высшего разума (бога) (ну или узнает, что о нас думают инфузории ))) тогда и будем о нем говорить, а пока это преждевременно.
Но дело даже не в самой вероятности/не вероятности существования высших сил, а в том, что предъявляемые церковниками доказательства этих самых сил, никакого отношения к высшим силам не имеют. (Это как доказывать существование инфузории стуча лбом по дереву). Зато имеют прямое отношения к «объединению людей в группы» как тут где то написали.
Ну и куча противоречий в легенде смущает еще. Например, бог всевидящий и всеслышащий, но молится надо в церкви, а не дома, потому что из дома молитвы видимо не слышны, молиться на латинице, а не своими словами, а то видимо тоже не доходит до всеслышащего адресата, креститься надо непременно тремя пальцами, а не двумя, а то опять таки молитва проскочит мимо и т.д.
Молиться можете как угодно. В церкви Вас быстрее услышат, я уже писал. Можете просто по-русски читать Отче наш. Это самое действенное. Но я не агитирую Вас. Это Ваше право, конечно.
Это как если одна пчела ужалит человека и целый рой пчёл — вот как будет пчеле донести свою мысль эффективнее?
если человек разговаривает с богом — это молитва
если бог с человеком — шизофрения.
Порошенко — это не политическое предсказание. Я политикой не интересуюсь особо. Его свергнут или убьют до момента начала широкомасштабной войны.
А война начнётся перед вторым пришествием, верно?
Для тебя нет так и занимайся тем что есть в твоей жизни, не веришь — твой выбор, а мне не указывай, вцепись в свой кошель и радуйся какой ты умный, а я со своими деньгами сама разберусь. Мысль ясна?
И цитата из Откровения:
Почему атеисты, мусульмане, мормоны, буддисты, свидетели иеговы так не делают?
Т.е. во дворах, не на сайте. С этим разобрались.
А вы в тех дворах живете или тоже сторонний налюдатель?
Не отвечайте, вы сделали мне вечер.) Пойду чай пить с коньяком.
Я знаю, со мной интересно. А вот с вами скучно. Мне Михаил вечер делает. Ему больше коньяка наливайте — может продолжения дождёмся.
А минусы путь ставит, а то тут некоторых разорвать может эмоции есть, а аргументов нет.
А к этому все и идет, по мере укрепления веры человека в свой собственный «разум»..., не?
Правда на крещении, вера в бога и заканчивается, церковь не посещают. Из интереса ненавязчиво поинтересовалась, ходят ли? Не, не ходят.В общем верят также, как я не верю.
И колокола когда звонят очень нравится. Меня — успокаивает и умиротворят, я б сказала.
И волки целы и овцы сыты. За авторскую идею мне прощение грехов на 50 лет вперед. )
недалекие граждане почему-то уверены, что если православные и верующие, то обязательно бабки.
а если атеисты, то строго прогрессивная/стильная/модная/молодежная общественность.
Атеистов в мире всего 8%. Если бы спросить у людей, которые против строительства, православные ли они, то большинство ответят, что да. Только они не ходят в церковь. И хотят детскую площадку а не храм.
Как посчитать?
А по поводу твоей цитаты про гору, то она ведь иного раз разобрана. Конечно, у меня свое понимание этой фразы. В этом и плюс православия, что оно не заставляет догматизировать каждую фразу. Ты вот лучше скажи — человек, который это писал, стал бы писать это в надежде привлечь себе верующих, излагая и предлагая людям то, что заведомо не возможно. Ты много привлек бы верующих откровенной ложью?
Хех, все «цивилизованное» мировое сообщество как-то, потрясая пробиркой с мукой, Колин Пауэл в коалицию против Ирака привлек.
Полуметафора, я бы сказал. С верой в Бога можно выполнить любое желание. Если оно тебе действительно очень надо для благих целей. Я сам в этом много раз убеждался. Именно в чуде. Двигать гору просто так — это гордыня, а не вера )
Вот в этом то все и дело что, если ничего не противопоставить монополии западных СМИ, количество манипуляций переходит в качество, вчера «малазийский боинг», сегодня «подлодка у берегов Швеции», а завтра повтор того что случилось с СССР.
А Вам просто любопытно ))
Угу ареал обитания или другим словом геополитика. И Гитлер, и Сталин, и Черчиль, и Рузвельт, и император Японии и все последователи на их местах руководствовались в первую очередь ею, а «измы» служили лишь ширмой. В странах менялись религии, политические уклады, а геополитка как была главной движущей силой, так ею и осталась, ну ты конечно сам можешь считать что угодно, только ни в чем ином ты меня не переубедишь, я мальчик взрослый, ни какими идеологиями и религиями мозг мне не запудришь, можешь даже не пытаться, я достаточно хорошо понимаю подноготную политических процессов как внутри страны, так и за пределами. Так что был и буду впредь подвержен ереси мудрствования :))
Ответь на вопрос. С какого времени люди начали добывать золото и сколько всего тонн добытого золота с этого гипотетического времени должно быть на Земле? Время начала добычи можешь взять из традиционной истории.
Для меня очевидно что ключевая движущая сила не золото, а земля, ни Наполеон ни Гитлер не перли к нам за золотом, окромя Аляски (что можно считать исключением подтверждающим правило) случаев обмена земли в крупном государственном масштабе я не припоминаю, хотя не исключаю что такие были.
Стас, я спать. Спокойной ночи.
Да ладно, кэп, не может этого быть!!! :))) Главное достоинство золота — ликвидность, главное достоинство земли — жизненное пространство (это даже не попа с пальцем) и лишь в некоторых ограниченных случаях ты как частное лицо можешь первое поменять на второе, ты как государство практически ни где и никогда.
Я с удовольствием буду читать твои рассуждения всегда. Спокойной ночи )
С чего ты взял что я их не предвижу? Кстати мы тут Мишу Леонтьева обсуждали, так вот он — Ностердамус, а ты так себе :)
Я не читаю Леонтьева, редко.
Ты застрял в воззрениях начала человечества — борьба за территории итд. Ты серьезно считаешь, что США хотят захватить Россию или Китай? Сейчас нет нужды захватывать территории. Достаточно захватить мозги жителей этой территории и они сами отдадут тебе свою территорию. Это понимал еще Наполеон, только у него не было тех технологических возможностей как сейчас и приходилось водить армию. Мозги жителей это и есть религия, эгрегор.
Китай это отдельная тема. Она как раз напрямую связана с золотом.
Борьба за территорию — это слишком упрощенный взгляд на человечество, на его мотивацию, превращение исторической драмы в перетягивание каната.
Зачем Романовым был нужен Константинополь? Почему идет война за Палестинские земли, за контроль Мекки и Медины — какое в пустыне может быть жизненное пространство? Для чего Рим — от Македонского до Гитлера — шел на Восток, чего хотел достичь в поисках Шамбалы?
Сравнение мотивов человека с собакой, метящей территорию, — это результат либерально-профанического упрощения мира, лишения его сакральности. Михаил задал очень правильный вопрос про золото. Человек — это биоробот, трансформирующий свою жизненную энергию в материальные блага (золото). Он производит намного больше, чем требуется для жизни, затрачивает огромные объемы психо-физической энергии, при этом существование его становится всё скуднее и примитивнее. Ему показывают там какие-то списки форбс, картинки из жизни элит и говорят, что его жизненная энергия расходуется именно на это. И человек не задумывается над тем, что это может быть просто платой элитам за посредничество, комиссионное вознаграждение. Что ценность не в яхтах Абрамовича, а в жизненной энергии, аккумулированной в этих символах потребления.
А между тем, Йемен — это очень интересное место. Оно находится на территории Царства Саба.
В Библии есть описание визита царицы Саба в Иерусалим, к царю Соломону, чтобы испытать его загадками. После этого визита Соломон разбогател и принес Израилю процветание — он получил от царыцы Савской 120 талантов золотом, и ежегодно она присылала ему по 666 талантов В обмен Соломон дал царице «все, чего она желала и просила», но что конкретно не сказано. Известно только, что после визита к Соломону Царица Саба родила от Соломона сына Менелика. Когда Менелик вырос он вернулся к отцу и получил от того Ковчег Завета, который христиане ищут уже несколько столетий (помните Индиану Джонса?).
Царице Савской поклонялись тамплиеры, этому свидетельствуют многочисленные статуи Черной Мадонны (Notre-Dame) в европейских храмах.
Описание царицы в Библии — «черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы»
Младенец — это Менелик, в руках у которого Ковчег Завета.
Несколько лет назад в Эфиопии (колонии савского царства, куда в 615 году мусульмане совершили первую хиджру, спасаясь от курайшитов) нашли храм царицы Саба. Ковчега Завета там не оказалось, вполне возможно, что он находится на территории современного Йемена.
Для либерала-атеиста смерти не существует, есть просто переход из живой природы в неживую. Для верующего, смерть — это кульминация жизненной драмы, развязка которой непредсказуема.
Верующий: я ВЕРЮ в Бога и эсхатологию
Атеист: я ВЕРЮ в случайность и бессмысленность своего существования
Атеист — я верю в то, что человек сам найдет своё предназначение и смысл существования.
ПОчему как что-то хорошее, — то пропадает?
Но намёк про сектантов я поняла. Тот кого не ждали?
Хорошо бы это сделала РПЦ.
(И ни в коем случае не соглашаться на пятачок в другой части квартала — возле дома №8)
Почитайте Хроники Нарнии, если не читали конечно. Не пожалеете.
Ну как ты мог забыть его покормить, Михаил! Выращивай теперь нового и без всяких там фаз, это глупости всё.
P.S. А какие были пельмени, помнишь? )
Фазы — это самое главное.
Пельмени — из мяса младенцев-атеистов, из чего же еще мы православные едим )
Умберто Эко описывает историю создания анти-масонских произведений Лео Таксиля в своем романе «Пражское кладбище».
ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%EE_%D2%E0%EA%F1%E8%EB%FC