Была ли собака?
В социальной сети facebook развернулись нешуточные страсти по поводу памятника Верности, более широко известного в Тольятти как «памятник собаке» (на фото). Тольяттинский журналист и писатель Вячеслав Смирнов выступил с видеозаявлением, согласно которому собаку придумал в 1990-е годы Артем Алексанян, сотрудник газеты «Площадь свободы». Тут же появились оппоненты, заявлявшие, что собака существовала. К единому мнению прийти так и не удалось.
Бывшие коллеги Смирнова в основном, хотя и с поправками, поддержали его версию (не все). Звучали такие показания (фамилии указывать не буду):
Люди, с «Площадью свободы» не связанные, главным образом утверждали, что собака была:
Впрочем, наиболее здравую позицию занял Александр Гремин, экс-депутат Тольяттинской гордумы. Он высказал мнение: красивые истории надо культивировать и зарабатывать на них, а не заниматься бессмысленными разоблачениями.
А вот и видео, запустившее дискуссию:
Бывшие коллеги Смирнова в основном, хотя и с поправками, поддержали его версию (не все). Звучали такие показания (фамилии указывать не буду):
Собственно, когда мы с коллегами по ПС 1993-2003 вспоминали эту историю, я говорила, что не стоит рассказывать, как было на самом деле. Народ камнями закидает. Так оно и вышло.
Как ветеран ПС говорю, что собака была. Алексаняна послали разузнать подробности и написать статью. Он ни хрена не узнал (а может и не пытался), и все подробности выдумал.
Редакция ПС в 90-ые не просыхала. В связи с этим, сбор информации зачастую херился, а статьи писались из головы. Но это не значит, что собаки не было.
История дейтвительно была чуть позже придумана, году, скорее в 96-97. Точно не помню, надо найти подшивку с материалом Алексаняна. Собака была. Не было официальной истории, которая стала таковой после публикации в ПС. А появление собак на Южке связано с началом застройки коттеджами, нынешнее «Царское село». Алексанян даже имя собаке придумал — Константин, Костик от «постоянный, верный». В народе закрепился Верный. О безвременной кончине Верного читателям сообщил Женя Леонтьев.
Люди, с «Площадью свободы» не связанные, главным образом утверждали, что собака была:
Господин Смирнов в своем видео откровенно врет. Будто бы собаки не было. Я еще до появления видео от Валеры Трубина я думал, что сам факт существования собаки хотя бы под сомнение не ставится, а «бомбится» только сама трагическая история ее появления. Но нет. Типа бегали (и сейчас бегают) бездомные собаки и все дела. Но любой, кто ездил хотя бы иногда из Автозаводского в Центральный знает, что собака была, только жила не там где памятник, а через дорогу, где сейчас въезд в МЕТРО примерно.
Примерно так и было. Я учился тогда в старике, наблюдал собаку ежедневно лично (одну и ту же, в одном и том же месте). К чему этот ролик, понимать отказываюсь.
Что значит, утверждают, что якобы даже видели. Мы делали фильм об этой собаке в 98 г. Съемки до сих пор, если покопаться, можно отыскать. Качество, правда уже… На VHS снимали еще. По какой причине там жила собака, не знаю, но что она там жила не один год, это точно.
Впрочем, наиболее здравую позицию занял Александр Гремин, экс-депутат Тольяттинской гордумы. Он высказал мнение: красивые истории надо культивировать и зарабатывать на них, а не заниматься бессмысленными разоблачениями.
Обычная городская легенда. Помню я эту (или этих) собак на Южке. Помню и рассказы. О том. что прям вот какой-то конкретный пес сидит, ждет конкретного хозяина — не говорили. Но памятник хороший. пусть стоит. Есть вещи, правду о которых лучше не рассказывать.
В Самаре вот какой-то депутат на полном морозе предлагал поставить памятник стоянию Зои. Но его заклевали — мол, все изучено, все доказано. И дома такого нет, и Зои той не было. И не поставили. И куда нужна их правда? На Кипре народ валит дуром к месту рождения Афродиты, там открытки продают, брелоки, кафе стоят, а всего-то — камень в воде здоровенный. И что — пусть Трубин внимет видео со Славиком о том, что никакой Афродиты не было и тут она не рождалась?))) Не надо ничего разоблачать, надо хватать любую забавную тему и сразу ее монетизировать.
Я вот давно всерьез предлагаю построить где-нибудь в Тольятти копию деревянной крепости Ставрополь в полную величину — это если мы о туризме говорим. Весь мир живет с новоделов, выдаваемых за старину, и с явных выдомок типа Зуба Будды (туда вход 250 рублей между прочим стоит). А мы, б**, честные. Пса не было, ничего не было))). Короче, если по уму, то надо хватать с улицы какого-нибудь пса, выдать его за внука Верного и поселить в специальном вольере рядом с памятником. И раскрутить тему, чтобы таксисты в Самаре за рукав гостей региона хватали и предлагали отвести в Тольятти к этому памятнику, всего тыщ за 5. Кафе рядом поставить. назвать «Верность», жалостливые фотки собачек по стенам повесить, брелоки в Китае заказать и банчить ими на Южке по 3 евро за штуку...
А вот и видео, запустившее дискуссию:
Но собаку видел сам.Каждый день на 7-ке в политех мотался.Долго жила там.
Проживая в Центральном районе много лет, моталась на работу в Автозаводский. Собака — одна и та же, овчарка, кобель, чепрачного окраса — реально жила прямо на бровке, на бордюре между 19 и 20 кварталами. Пару раз её забирали мои знакомые из питомника УВД к себе — не давался, убегал. Пытались подкормить — не ел и не подходил. Я — старожил города, со всей ответственностью заявляю: собака была.
ранее утверждали, что собаки не было.
теперь говорите, что придумана некая легенда. а где с этой придуманной легендой можно ознакомиться? в газете 1993 года? ну хоть скан дайте. есть такая вообще газета?
2. Откуда вы вообще узнали, что там сидит не просто собака, а пес, который верно ждет своего хозяина? От собаки? От людей? Из газеты?
Было это не один год. Это ли не верность?
Со Смирновым стоит осторожнее. Он то ли с памятью не дружит, то ли непостоянен во мнении своём.
Вот памятник герою, которого уж точно не было
Вот мемориальная доска этому герою
Такие как он распродавали кирпичи разрушенных зданий WTC после 9/11. Они монетизируют даже концлагеря, каких-то морально-этических границ просто не существует, когда речь идет о профите.
Я хочу обратиться к своим оппонентам.
Вам что, ***, сам пес Верный рассказал эту историю?! Кто, ***, вам рассказал эту историю?! Наверное, те люди, которые погибли в автокатастрофе, после которой остался пес Верный?! У вас есть данные ГАИ того периода? У вас есть свидетельства очевидцев того периода? Что у вас есть-то? Да ничего у вас нет.
История, придуманная по пьяни молодыми прекрасными журналистами — и до сих пор, походу, будоражит и волнует город. После всех обсуждений я понял, что нельзя разрушать миф. Но этот миф начался именно после выдуманной публикации.
Я САМ!!! ГРУДЬЮ!!! КОРМИЛ!!! СОБАКУ!!! НА ЮЖНОМ ШОССЕ!!!
Вы *** уже.
собака была.
статьи не было.
слив засчитан.
алексанян к памятнику никакого отношения не имеет. его истории никого не будоражат. а, собственнно, где сам господин алексанян?
публикацию выдумал вячеслав анатольевич в 2013 году. у вас есть фотография этой публикации? что у вас есть-то? да ничего у вас нет.
история, придуманная по пьяни пожилым писателем, до сих пор его будоражит и волнует. после всех обсуждений я понял, что можно разрушить миф: вот уже писатель не оспаривает существование собаки, уже говорит, что и публикаций 1993-1994 годах, о которых говорил ранее, не было.
и действительно важно, это было до появления собаки на южке (алексанян как пророк) или после (алексанян писал про уже существующую собаку, то есть не всё выдумал, или вообще о чём?).
Там была описана печальная история, как разбилась целая семья (вроде муж с женой и ребенок), а собака по имени Константин не разбилась и с тех пор на месте ДТП ждала хозяина.
Точно помню, что текст был трогательным. Деталей, естественно, почти два десятка лет спустя прояснить не могу. Даже год конкретный не вспомню.
воистину человек — творец своих проблем. но этот ещё и другим проблемы создаёт.
статью прочитали 20 лет назад и забыли, а собаку видели каждый день. точно известен год, когда она появилась, и время, когда она погибла.
памятник поставлен собаке, а не статье. тогда при чём тут статья?
если по меркушкину, путину ещё можно о чём-то спорить, то тут вы вообще одиноки.
собаку видело полгорода, но даже после того, как вы явно проиграли предыдущую полемику, вы опять стали утверждать, что собаки никогда не существовало. причём за полгода доказательств у вас не прибавилось ни на йоту. могли бы хотя бы статью отыскать.
кто-то лично ухаживал за этой собакой и их вы оскорбили. кто-то что-то о ней слышал (хотя бы в репортажах первого канала). кому-то всё равно. и только вы один вдруг стали утверждать, что её не было. и это почему-то спустя 20 лет. а чего ж 10 лет назад молчали, когда памятник ставили?
сейчас вы уже отказались от половины своих слов, пытаясь прибить к группе, которой всё равно, была собака или нет. это действительно выглядит комично.
Я помню — кто писал статьи, кто снимал телесюжеты (для 1-го канала был использован сюжет Марины Новиковой). Разумеется — кто-то снимал какую-то собаку. Но — не было ни одного очевидца аварии или друзей-знакомых якобы погибших владельцев собаки. Не было сводок ГАИ. Ничего не было. Кроме выдуманной статьи и собаки, которую прикармливали. Да где их только не прикармливают до сих пор! Не будете же вы утверждать, что ваша правота зиждется на показаниях самой собаки?
при чём тут какая-то статья?
Какое вы сами ***** (пять букв), Смирнов. Если нет, то пора уже прекратить такие дебаты. Некрасиво себя ведёте, Смирнов. Так себя ведёте, будто ничего святого у вас нет.
На том же видео я привел даже не мнение свое, а припомнил несколько фактов. Меня же в ответ стали оскорблять, пошли какие-то странные намеки. И при этом все доказательства оппонентов — «кто-то видел, кто-то слышал, об этом знало полгорода» и т.д.
Ну, и кто ведет себя некрасиво?
зачем вы это делаете, я и сам хотел бы знать. может обычный пиар типа «что бы ни говорили, лишь бы говорили». может зависть — какая-то собака известней, чем человек-писатель.
1. собаки не было. ой, а может была. да я и не оспариваю, что была.
2. я чётко помню статью в 1993 году алексаняна про собаку, ой, а может в 1994. ой нет, я напутал, в 1996. что там написано было, не помню, но памятник строили точно по статье. это факт, ведь это говорю вам я, великий тольяттинский писатель слава смирнов, а не кто-то там.
какие у вас факты?
прочитайте топик. он, кстати, называется, была ли собака. в посте написано, что вы утверждаете, что собаки не было. в комментариях пишите, что не оспариваете существование собаки. тогда в чём ваши уникальные факты?
Забавно, конечно, что свои голословные утверждения вы называете фактами, а чужие факты — голословными утверждениями. Ещё более забавно, что вы одни свои «факты» сами же опровергаете другими, на ходу выдуманными и точно также ничем не подкреплёнными.
как видите, я был ещё очень мягок в высказываниях.
с удовольствием ознакомлюсь с вашей версией.
вопросы вячеслава анатольевича я понял так, что бессмысленные поступки он не совершает. далее он попросил меня отгадать смысл его поступка. чем смогли, тем помогли.
почему ни один комментатор не сказал «а ведь Вячеслав Анатольевич прав, ведь действительно не было собаки, люди, очнитесь».
вы опять намекаете на то, что собаки не было? вам же десятки раз уже говорили, что это была немецкая овчарка. вы много бродячих немецких овчарок в своей жизни видели? опять лыко-мочало начинать, что ли? вроде уже признали, что факт существования собаки не оспариваете. теперь опять туда же.
вы же позиционируете себя как журналист. ну так проведите журналистское расследование. поинтересуйтесь доводами неанонимов. как можно так профессию позорить…
А вопросы Смирнова о фактах с молодоженами, ДТП и мотивацией собаки справедливы. Я не слышал не имен хозяев собаки, ни сводки о ДТП с их участием, ни свидетельста родственников погибших — ничего, только историю в СМИ о некой собаке, живущей на Южном шоссе.
теперь какие-то молодожёны взялись, дтп, родственники погибших. памятник стоит не молодожёнам, не дтп, и не чьим-то родственникам. памятник стоит собаке.
занятно тут то, что от платформы, например, баллотировались одна ваша подруга. таким образом, получается, что вы приравняли многодетную мать к танцовщице go-go.
«На привязи у взлётной полосы»(1989)
вы где вообще в это время были, господа журналисты? вот приехали бы и сфоткали. тогда сидели на месте и с места воду мутили. и сейчас то же самое делают. вот такие у нас журналисты :(
Журналисты бывают разные. Если Вам интересно, как работают журналисты, то придите в любую редакцию ежедневной газеты и посмотрите. Хотя бы один день проведите вместе с ними. Уверяю, много нового для себя откроете. А с выводами и обобщениями торопиться бы не стал.
Про версию ДТП спросите у руководителей автомобильной спасательной службы (480-299) если было дтп, они скорее всего забирали автомобиль, это была единственная контора в то время
если вы действительно журналист, то найдите статью, алексаняна, опросите очевидцев и разберитесь в этой истории, а не рассказывайте, как могло бы быть.
да, заодно можете рассказать, как работают журналисты ежедневной газеты. это же ваша профессия — добывать информацию. эхх, а ещё журналистами называются. стыдно за свой город :(
Про журналистов — мне кажется, что вам лучше самому все увидеть.
бродячая немецкая овчарка была одна на весь город. и сидела на одном и том же месте.
Если говорить про эту легенду, то тут скорее всего случайно так получилось. И образовалась красивый городской миф, а представьте, что есть люди, которые специально занимаются тем, что формируют сознание целой страны… Страшно становится…
и в науке такие же деятели появляются, которые рассказывают всякий бред: гмо, пирамиды, теория заговоров, глобальное потепление. вместо того, чтобы разобраться. и люди им верят. проще поверить в психическую энергию инопланетян, чем в то, что реальные люди пирамиды строили.
2. Сейчас не работаю журналистом.
3. Как уже написал ранее, готов сходить в библиотеку, как будет время.
4. Планирую встретиться с Артемом Алексоняном, если он согласится и будет время.
5. Про науку — есть хорошая книга «Манипуляции сознанием» Кара-Мурзы. Ознакомьтесь с ней.
news.chita.ru/56575/
youtu.be/cdW_DMRsYGo
Вот только в памяти у меня, что то была сука. Уж не знаю, почему Константин…
В общем, считаю троллинг засчитан. Я по-началу и не понял, с чего вы лицо в кадре поддерживаете. Только позже прочел, кто снимал.
Людям не хватает сказок. Они до сих пор надеются на чудо и ждут сказки