В Тольятти снова запретили парковаться на газонах

В Тольятти вновь запретили ставшую де-факто разрешенной 22 апреля парковку на газонах. Сегодня, 12 ноября, опубликовано в официальной газете мэрии «Городские ведомости» и вступило в силу постановление мэра от 5.11.13г. №3374-П/1, согласно которому не допускается размещение, хранение и нахождение транспортных средств на озеленённых территориях.
Фото с сайта pg21.ru

Теперь снова имеет смысл жаловаться на припарковавшихся в неположенном месте водителей. Ранее наказать их могли лишь в случае официально доказанного нанесения материального ущерба газону. Фотография автомобиля с явно читаемым госномером может служить достаточным доказательством для назначения штрафа административной комиссией.
Поделиться:

193 комментария

NL_user
я правильно понял, что надо приложить фото и отправить по адресу? скажите куда слать? меня этот вопрос очень волнует.
Alexei_Napylov
radomirrka:
Недавно проезжала на велосипеде через 4 квартал Нового города… Боже, что там за дворы! Машина на машине: на тротуаре, на газоне, везде. Неужели жителям домов не противно выходить в такой двор из дома?

В общем, решила еще раз опубликовать напоминалочку, может кто-то, как и я, любят смотреть из окна на зеленые газоны и тротуары с прогуливающимися людьми, а не на склад металлома на колесах…

Если вам не лень, конечно, заняться своим двором, а не ныть.

Надо сфотографировать автомобиль так, чтобы в кадре было видно, что он занял тротуар и был виден его госномер.

Фотошопить, кадрировать и как либо обрабатывать файл потом на компьютере нельзя. Прикрепляете его к заявлению в ГАИ.

Заходим на страницу www.gibdd.ru/letter/ и пишем примерно следующее:

«20 апреля 2013 года во дворе (улица-дом) на тротуаре был припаркован автомобиль госномер А777АА. Он мешает свободному проходу пешеходов по тротуару, вынуждая выходить на проезжую часть. Прошу оштрафовать владельца указанного автомобиля согласно ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ в размере 1500 рублей».

Как правило, в течение 1-2 недель владелец получает квитанцию о наложении штрафа и тут же – о, чудо! – находит место для парковки, не нарушающее права пешеходов и жителей двора. На освободившееся место тут же может встать следующий «особо одаренный» водитель. Действуем по тому же принципу – фото, заявление, штраф. Гарантирую – через месяц в вашем дворе будут свободные тротуары и подходы к подъездам. Проверено.

Помните: Каждый из вас может изменить пространство вокруг себя, если не будет лентяем.
ztp2508
«Заходим на страницу www.gibdd.ru/letter/ и пишем...»
НЕ ВЕРНО.
Алексей, сведения Радомирки устарели. Теперь направляем фото с сопроводительным письмом в мэрию. ГИБДД не рассматривает правонарушения по статье 10.4.
Alexei_Napylov
ztp2508
Через «Открытый город»?
Не поняла вопроса.
Alexei_Napylov
Фото с сопроводительным письмом отправлять как? Видимо, именно через этот «Открытый город» на сайте мэрии.
ztp2508
Фото с сопроводительным письмом отправлять как? Видимо, именно через этот «Открытый город» на сайте мэрии.

Через «Открытый город» пока не пробовала.
А вот адрес ЭП, куда я до апреля этого года направляла фото любителей парковаться на газонах (с просьбой передать в административную комиссию):
Синельникова Н.С. <sns@avto.tgl.ru>
DobrihDelMaster
это сообщение касается парковки на тротуарах.
она тоже запрещена?
ztp2508
это сообщение касается парковки на тротуарах.
она тоже запрещена?
Да, запрет парковки на тротуарах никто не отменял, он остаётся в силе. За парковку на тротуаре протокол составляет ГИБДД плюс к тому работает эвакуатор.
ztp2508
Фото автомашины с чётко просматривающимися номерами плюс пояснение о дате, времени и месте парковки направлять нужно в мэрию по электронной (или обычной) почте. Рассматривать данное правонарушение будет административная комиссия мэрии, о принятом решении Вам ответят.
Я раньше направляла на этот электронный адрес:

Синельникова Н.С. <sns@avto.tgl.ru>
Комментарий отредактирован: 12 ноября 2013, 18:01
BUM
А может просто напрячь УК свою чтобы огородили газоны, а мы как жильцы заплатим УК за установку ограждений, ну чтоб машины не заезжали?
ztp2508
А может просто напрячь УК свою чтобы огородили газоны
В нашем случае наша УК уже ставила нехилый забор, отгораживающий зелёный двор от проезжей части. Но наглые водилы его вырвали и увезли (это было ещё пару лет назад), и самовольно ставят машины в середине когда-то зелёного двора, куда придётся: на асфальтированные площадки, предназначенные для теннисных столов, на газоны (тьфу, на озеленённые территории) под деревья и даже прямо под детские горки, а выезжают по диагональному тротуару через весь двор. Кстати, этому дому уже пару лет назад сделали хорошую парковку на 20 машин (в доме 108 квартир), но им мало. Представьте картину: вокруг дома все газоны и детские площадки закатаны в асфальт, кругом машины, машины… а в середине — дом! Кому это нравится?
BUM
Выходит что нам самим это нужно(парковаться на газоне ). Я думаю что больше половины дома будут парковаться, а не довольных будет процентов 10! Всего.
ztp2508
а не довольных будет процентов 10! Всег
Представьте, всё с точностью до наоборот. В том самом соседнем с нашим доме из 108 квартир 90% железно против самовольно устроенной парковки на газоне (то бишь на территории зелёного двора), а остальные 10% просто остались не опрошенными. Поясню: данную парковку устроили жители соседних домов. То есть у них возле подъездов и на газонах порядок, машины стоят строго на специальных парковочных местах (там специально была расширена проезжая часть), но так как им и этого мало — нашли себе подходящее место возле соседнего дома и нагло заняли середину двора. А заезжают прямо от подъезда этого «потерпевшего» дома. За весну и это лето успешно уничтожили своей парковкой значительную часть «озеленённой территории», которая теперь похожа на разъезженную деревенскую дорогу.
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 14:35
ztp2508
Вот и дождались хороших новостей. С сегодняшнего дня начало действовать постановление мэра города от 5.11.13г. №3374-П/1, согласно которому не допускается размещение, хранение и нахождение транспортных средств на озеленённых территориях.
За не исполнение данного постановления —
Статья 10.4 Закона Сам.обл.115-ГД — 2007г.:
«Неисполнение правового акта, принятого органом местного самоуправления и (или) должностным лицом местного самоуправления, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере до двух тысяч рублей, на должностных лиц — до четырех тысяч рублей, на юридических лиц — от пятисот до десяти тысяч рублей».

Факт правонарушения будет рассматривать административная комиссия, куда можно направлять по электронной почте фото автомашин, паркующихся на озеленённой территории (заметьте, наконец-то правильное слово применили, а то — «газоны», «газоны», к чему многие придирались, потому что «чистых» газонов с «благородной» специальной травой у нас почти и нет, кругом одни сорно-полевые травы). На фото должен быть виден гос.номер, а в сопроводительном письме необходимо указывать дату, время, место, номер автомобиля.
И ещё. Любителям парковаться у дома: для Вас информация, размещённая в «Презенте» от 11 ноября №160, стр.14.
Vyrvipup
«20 апреля 2013 года во дворе (улица-дом) на тротуаре был припаркован автомобиль госномер 
А777АА. Он мешает свободному проходу пешеходов по тротуару, вынуждая выходить на 
проезжую часть. Прошу оштрафовать владельца указанного автомобиля согласно 
ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ в размере 1500 рублей».

Вообще то я хотел узнать, что такое озелененная территория. В смысле, если я заеду туда, где зеленая травка никогда не росла, но это и не дорога, то нарушу ли я? Но сначала посмотрел что такое ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ и не нашел там причин для наказания водителя авто А777АА. Может я чего то не понял. Кто нибудь, пожалуйста, посмотрите статью, скажите где я не прав
Alexei_Napylov
Судя по всему, все, что в черте города и не заасфальтировано, можно считать «озелененной территорией».
Все озелененные территории, входящие в планировочную структуру города, классифицируют по территориальному признаку и функциональному назначению.

По территориальному признаку объекты озеленения делят на внутригородские, находящиеся в пределах административных границ города, в застройке, и внегородские объекты, расположенные за пределами городской застройки, в пригородной зоне.

По функциональному назначению внутригородские озеленённые территории подразделяют на следующие категории:

— общего пользования общегородские и районные парки, специализированные парки; городские сады и сады жилых районов, межквартальные сады, сады при группе жилых домов; скверы на площадях, в отступах застройки; бульвары вдоль улиц, пешеходных трасс, на набережных;

— ограниченного пользования территории жилых комплексов районов и микрорайонов, участки детских учреждений, школ, вузов, техникумов, культурнопросветительных учреждений, спортивных сооружений, учреждений здравоохранения, участки на территориях промышленных предприятий;

— специального назначения озеленённые территории, связанные с защитой жилых районов от неблагоприятных воздействий, защитные зоны между промышленными объектами и жилой территорией, участки магистралей и улиц; территории кладбищ; питомники
Комментарий отредактирован: 12 ноября 2013, 19:25
ztp2508
что такое ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ и не нашел там причин для наказания водителя авто А777АА. Может я чего то не понял. К
— читайте мои комментарии. За парковку на озеленённой территории применяется совсем другая статья: 10.4 Закона Самарской области.
kira
Согласно правилам благоустройства озелененные территории это
участки земли, на которых располагаются растительность естественного происхождения, искусственно созданные садово-парковые комплексы и объекты, бульвары, скверы, газоны, цветники, малозастроенная территория жилого, общественного, делового, коммунального, производственного назначения.
Комментарий был удален
aborigen_tlt
Друзья, о чём вы говорите… сначала ВАШ мэр пусть парковки сделает, а уж потом штрафует!!!
ztp2508
сначала ВАШ мэр пусть парковки сделает
Любителям парковаться у дома: для Вас информация, размещённая в «Презенте» от 11 ноября №160, стр.14.
Попробуйте сами что-то для себя сделать.
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 05:22
DobrihDelMaster
мест достаточно.
зад надо растрясти и принять, что «под окнами» мест хватит не всем, и новые там не появятся.
искать места надо за 100-200-300 метров (проезды, карманы и т.д.)
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 08:33
Gertruda
Ну у нас все стоянки отдали под застройку, расширить дорогу перед домом и организовать карманы нам отказали по причине того, что там вроде как зарыты силовые кабели. Вся проблема бы решилась легко — спилили бы старые деревья, которые падают каждую зиму и расширили дорогу, благо есть куда. Нет же. У нас сидят в кабинетах ж*** и бумаги переписывают. А люди мечутся. Не хватало еще драк с соседями.
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 08:44
Arbo
До хорошего это не доведет.
Проезжал как-то вечером по 10 кварталу, а именно по бульвару Луначарского. 1 сторона дороги гарантированно занята. Но и столкнулся с тем, что с другой стороны дороги тоже стоит автомобиль. Проезд реально на легковушку. Пожарный авто туда вряд ли влезет. Скорая вполне возможно проедет аккуратно.
Кто-то освободит свой газон, но кто-то это оплатит жизнью.
Только не надо говорить что вот наставили машин и сами виноваты. 1. Если оставить машину во внутриквартальном проезде, то ПДД не нарушены, 2. не докажешь кто поставил в этом месте машину раньше, тот что по левой стороне или тот что по правой стороне (т.е. кто перекрыл проезд), 3. того, кто перекрыл (но это еще доказать надо) проезд скорее всего проблема не приезда скорой или пожарки не каснется.
Ну да ладно, жизнь покажет что да как.
BUM
Бывает что и этого недостаточно!
DobrihDelMaster
почему молчат местные либерасты?!
ведь это чисто воды стукачество и доносительство! возврат в 37 год!
что дальше?
ГУЛАГ? КГБ? Путин отрастит усы, начнет курить трубку и выработает грузинский акцент?
sambol
Либерти переводится как свобода, либерал это чел, выступающий за гражданские свободы. Соответственно антилиберал, это не чел, а раб государства. Всё-таки прорывается в тебе кремлёвский троллинг.
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 12:25
DobrihDelMaster
РЕПА? ты?
или очередная аватарка?
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 12:25
sambol
Это хорошо, что ты коммент отредактировал, а то уж я хотел ответить. Я не Репа, я твой внутренний голос. голос
DobrihDelMaster
а я и не редактировал :-) это модератор.

«внутренний голос» а не слишком ли много на себя берешь?
Ну да ладно, раз ты МОЙ внутренний голос — могу послать тебя, куда подальше
sambol
Забыл как вопить начал, что я тебя оскорбляю? А сам провоцируешь. Запомни золотое правило:- не посылай других туда, куда не хочешь сам пойти.
DobrihDelMaster
а ты не представляйся тем, кем не являешься.

голос, блин…
sambol
Так к шуткам надо относиться как к шуткам а не щериться сразу. Оказывается 65% рассеян шуток не понимают, это беда.
uuuuuuu
Заставить соблюдать правила можно конечно.Но цена какова? Вырастить толпу стукачков? Не слишком дорого обойдется?
Gertruda
Да проходили это все уже. Нельзя сталкивать людей лбами. У всех проблем есть решения, просто сначала надо их решать, а потом карать. Если лень с парковки свою, пардон жопу, 100 метров до дома донести — другой вопрос. А когда приезжаешь на час, а машину ткнуть некуда — другой.
Arbo
Ну почему же, как раз таки жизнь показывает что если сталкивать людей лбами, то можно стоять в сторонке, смотреть на происходящее и занматься своими делами.
При чем если одной стороне гарантировать победу без последствий, то она возьмется за это с радостью и энтузиамом, и даже не потребует никакой оплаты. Что собственно и наблюдается в этой теме (и во всех подобных.
Вспомните фильм про эксперимент с тюрьмой, когда взяли сколько-то обычных людей и одних сделали надзирателями, а вторых заключенными.
Только вот никогда не бывает что бы без последствий.
Shadow
При чем если одной стороне гарантировать победу без последствий, то она возьмется за это с радостью и энтузиамом, и даже не потребует никакой оплаты.
Согласен. Вроде и все хорошо, и закон надо соблюдать. Но вот фотографирование втихаря и жалоба в полицию/мэрию как то скребет по сердцу и вызывает неприятные ощущения.

ztp2508, это я не в Вашу сторону, просто раздумываю…
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 10:21
ztp2508
ztp2508, это я не в Вашу сторону
Ну, спасибо.
Arbo
Теперь это называется не стукачество, теперь это называется проявить гражданскую позицию. )))
First
Ваши предложения по борьбе с теми, кто паркуется на газонах? Как жильцам решать этот вопрос? Любое обращение в соответствующие органы — стукачество? И жить среди кучи машин по дорогам и газонам?
Например у меня возле дома пару раз эвакуатор проехал и на тротуарах и газонах стало безавтомобильно. Но, уже некоторые осмелели и снова закатывают авто прям на газон. Это менталитет у людей такой — зад поближе к подъеду подтянуть.
Arbo
А где сейчас все эти машины стоят вы не задумались? Все те, что стояли у подъездов? И проблема проезда тех же самых 01, 02, 03 с локальной для конкретного дома ( и то, если была) превратились в глобальную.
Но это уже никого ведь не заботит, не так ли?
First
Эти машины чудесно стояли всё это время вдоль кармана, где кроме них (запаркованных) ещё две свободно разъезжаются. Но к подъезду же удобнее. И срать, что на газоне, зато четырёхколёсный друг на мягкой травке/земельке и зад до подъезда нести не 100 м, а всего 15. Кстати, помню, пешеходам предлагается беспроблемно по 200-300 м лишних до перехода наматывать ))))
Shadow
Ваши предложения по борьбе с теми, кто паркуется на газонах? Как жильцам решать этот вопрос? Любое обращение в соответствующие органы — стукачество?

Стучать на соседей по мелочам — западло, считаю так, да.
Мои предложения… Скорее мысли, предложить я ничего не могу. Мне нравится принцип узбекской махалли, когда человек сам боится осуждения соседей, и старается вести себя достойно, дабы не заслужить неодобрения окружающих, тем более людей старше его возрастом.
Alan
Этот принцип здесь не работает, всем плевать на соседей и окружающих. Бороться с этим можно двумя способами: один на фотографии к топику, другой — заявление в органы власти.
Моё мнение — решать эти вопросы нужно на уровне подъездов, ТСЖ. Многие «газонщики» просто не задумываются о том, что мешают соседям, ставят обычно по принципу «сосед поставил — а я чем хуже».
Можно повесить объявления об административной ответственности по предоставленной фотографии, не обязательно сразу «стучать».
Arbo
Все же лучший выход это высокий бордюр.
30 см не каждый джип осилит.
Опять же, такой бордюр будет выше и уровня земли на обратной стороне, меньше земли будет дождем смывать на дорогу и в ливневку.
Alan
а лучше бетонный забор, колючая проволока и противотанковые ежи.
Arbo
Ну это когда вообще все плохо. А почему вы против бордюра то? Чего то я не понял. Это как раз и есть тот элемент дороги, котоырй разделяет тротуар, дорогу и газон.
Alan
почему я должен тратить деньги, городить какие-то бордюры, вместо того, чтобы потратить их на украшение, озеленение двора? Из-за каких-то баранов, которые понимают только язык силы?
Arbo
А вы дороги сами строите? Поменьше о себе думайте, вас никто и не просит это делать.
В любом случае ремонт внутриквартальных дорог делают, в т.ч. и бордюры меняют. Ничего не мешает при этом поставить бордюр выше.
Ну и как вариант забор из кустов вдоль газона, как раньше делали много где. И красиво и никто в кусты не полезет. Но вот незадача, пешеходы вытаптывают нафиг все. У нас во дворе так и произошло.
А на уровне ТСЖ решать вообще бесполезно, свои не будут ставить, так и приезжих полно, и чего, к каждому совет ТСЖ собирать?
А вообще я удивляюсь, неужели все возмущающиеся на счет газонов никогда никакие законы и нормы не нарушали и не нарушают?
First
Это не стукачество. Это элементарное наведение порядка на придомовой территории. Если человек сознательно закатывает своё авто на тротуар или газон (озеленённую территорию, блин), то ему «положить» на мнение других по этому поводу. Не так ли? Или все они дети несмышлёные и не понимают, что делают?
kira
Если сознательно и постоянно — да.
А если редко и не надолго?
Приехал дедушка с дачи, картоху-баклажаны разгрузить, хоп — припарковаться негде. За 100 мтров таскать к подъезду? Да припаркуюсь-ка я, думает дедушка, на часик на газончике, куда деваться. И тут мимо едет «радомирка на велосипеде»…
First
Не фиг на газончики заезжать. Подъехал к подъезду, выкинул багаж, отъехал запарковать машинёшку и тащи в дом. Кому последить за грузом найдётся. Не в одиночестве же загружался. )))
kira
Уехал парковать машинеху, возвращается — ни картохи, ни баклажанов — голодная зима впереди))
Gertruda
Негде парковать. Есть такие у нас дома муравейники, где с этим вообще беда. Если есть где, то проблем нет никаких.
Gertruda
Мы не о свинстве, а о безысходности.
First
Безысходность, это когда по тротуару пройти невозможно зимой или в межсезонье. либо по сугробам прыгать, либо в грязь сигать из-за таких вот «несчастных», которые запарковаться не могут подальше от подъезда?
uuuuuuu
Нерешаема проблема.Нет вариантов, кроме осознаного топанья ножками в пределах 500 м.Это минуты три всего.А то ведь дома не передвинешь, а передвинешь, то через пару лет все равно парковок не хватит.К подъезду должны иметь право подъезжать только спецмашины и какие-то отдельные граждане, типа больных.
kira
Ну я заболела, плохо мне — давление подскочило, нельзя мне 500 м топать. Давайте, док, диагностируйте меня)
Gertruda
Он большой, донесет!)) И у него доступ к спец. транспорту есть наверняка))
kira
Всех не донесет!))
First
скорую надо вызывать, а не кататься за рулём так-то )))
uuuuuuu
Если несильно подскочило, то потопать лучше 1000 м.Нормализуется.А про сильно подскочило мне что-то не верится.
kira
Вот вы все доктора такие — верю, не верю, любит, не любит, чем дело закончится и сердце успокоится)) Помереть так с вами можно))
uuuuuuu
Вот и вторая жена мне так говорила.Помереть, говорит, с тобою хорошо, а жить никак нельзя.Я думаю, что это все гендерный женский заговор.Да.))
kira
Да какой тут)) Топать пешком 1000 м заставили, не до заговоров))
uuuuuuu
А перипатетики как раз и выдумывали все во время ходьбы.Так что не надо нас маленьких дурить.))
DobrihDelMaster
европа так и живет
все на всех стучат — ничего зазорного в этом никто не видит
Gertruda
А видели шо теперь с этой Европой творится?)))
DobrihDelMaster
Европу гудят толерантность и гомосятина — за это им гореть в аду.

а вот против неотвратимости наказания и всеобщего гражданского долга я ничего против не имею. тут в европе порядок, и нам есть чему учиться.
Shadow
А первое со вторым не связано ли как то? )
DobrihDelMaster
как?
Shadow
А я знаю? Вот, спрашиваю )
DobrihDelMaster
ИМХО
если нарушил установленные правила — должен быть наказан.
только так.
и не важно гомик или натурал

к чему вообще такие вопросы?
Shadow
К тому что нехорошо на соседей жаловаться человеку.
Пусть выйдет, скажет — земляк, нехорошо так делать, машина мне твоя мешает, да и газоны портишь, не по людски это.
DobrihDelMaster
большинству на***ть на себя и окружающих.
только неотвратимое денежное наказание может заставить людей сначала бояться, а потом думать
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 18:31
Shadow
Хорошо, мастер, пусть по твоему.
sambol
Стукачи- это кто продаёт политических противников режима прикидываясь друзьями. А те, кто хочет остановить и наказать хама это гражданин.
ztp2508
А те, кто хочет остановить и наказать хама это гражданин.
Молодец.
ztp2508
Вот действующий адрес электронной почты мэрии, на который нужно направлять фото парковщиков на газонах/на озеленённых территориях:

Мэрия города Тольятти <tgl@tgl.ru>
sambol
За парковку на тротуарах вроде бы менты не отказываются штрафовать, мне в дежурке УВД так сказали. У моего дома места хватает для парковок, рядом через дорогу 2 пустующие стоянки, всё равно ставят на газоне. Была бы возможность эти придурки заезжали бы прямо на площадку перед квартирой. А ходить-то полезно для здоровья. У меня сосед помер в 51 год от инфаркта, он даже в магазин, расположенный в двухстах метрах ездил на машине. Доездился.
Gertruda
У меня дома есть где парковаться. И в центральный куда не приедешь, вообщем есть где машину оставить. Но вот к родителям в новый — проблемно. Посмотрим, чем все закончится.
ztp2508
Но вот к родителям в новый — проблемно
Гертруда, Вы ведь в 4-й квартал ездите, так ведь занялись выездами из 4-го на Ст.Разина, недавно мимо проезжала — там активно расширяют дорогу и возле В.Зорей, и возле поликлиники.
Gertruda
Я ж говорю, что люди обивают инстанции, пытаются и вдоль своих домов сделать карманы. пока только отказы. А штрафные санкции — уже сегодня. Поликлиника и Зори хорошо, но это другой конец квартала.
ztp2508
пока только отказы.
Нужно активнее просить, от имени всего дома. Мне вот удалось втиснуть соседний дом (где автолюбители нахально заняли середину двора с газонами и детскими площадками) в план мероприятий по благоустройству: расширить им проезд и обустроить новые парковочные места, и обязательно одновременно установить крепкую изгородь для защиты от нахалов, привыкших заезжать на середину двора, а освободившуюся от машин территорию двора превратить в «озеленённую»: завезти землю, посеять газон и посадить кустики.
BUM
А слабо забор поставить? Зачем переваливать с больной головы на здоровую? Я на эту проблему смотрю по другому. Надо ставить заботы жильцам! Чтобы машины не заезжали или стучать дешевле?
Gertruda
Расширить дорогу, сделать карманчики и поставить заборы. И всем счастье.
kira
А на месте некоторых открытых стоянок построить современные красивые крытые паркинги в несколько этажей (конечно, если это не в 10 метрах от жилах домов)
Gertruda
И вернуть территории вдоль Юбилейной под ночные стоянки.
BUM
Лучше продать место под магазин. Парковка должна быть условно-бесплатной!
Arbo
А зачем? Забор, выбивать опять чего то с властей города. А так стуканул, и на душе приятно, и почти бесплатно и без напрягов.
Gertruda
Да уж. И план добрых дел «на день», «на месяц» и т.д.
kira
кто людям помогает, тот тратит время зря?)
Arbo
Ага, так и есть. Одно дело доброе дело сделать, а другое дело много о нем рассказывать.
Во втором случае и общественный резонанс ширее гораздо )
Gertruda
Все наши стоянки и парковки на Юбилейной отдали под застройку. Спрашивается кто?
radomirkka
Проверим работоспособность постановления… А то есть тут у нас пара десятков идиотов во дворах по соседству…
Vyrvipup
«20 апреля 2013 года во дворе (улица-дом) на тротуаре был припаркован автомобиль госномер А777АА. Он мешает свободному проходу пешеходов по тротуару, вынуждая выходить на проезжую часть. Прошу оштрафовать владельца указанного автомобиля согласно ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ в размере 1500 рублей».
radomirkka. Где Вы нашли здесь нарушение ч. 1 ст. 12 КоАП РФ?
radomirkka
Вы хоть бы статью саму нашли, прежде чем такой глупый вопрос задавать…

«Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах
1. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.»
Vyrvipup
Я прочел, и не один раз. Более того, по ссылке попал на
17. Движение в жилых зонах

Повторяю вопрос: Какое основание для наказания А777АА по ч. 1 ст. 12.28 КоАП РФ?
Arbo
Да никакого, т.к. 12.28 говорит про движение по тротуару (например), а не про парковку автомобиля. Так что дама хочет кого-то вкрячить и чтоб на побольше.
Про парковку другая статья, и там сумма другая, стукачкам предлагаю самостоятельно поискать.
ГАИшники по первОй тоже врюхивались не различая, пока их главный гаишник не поправил. А то ведь бегали по утрам из-за угла дома с камерой в руках, так забавно было смотреть на все это. Ну хоть польза была, спортивную форму поддерживали на уровне.
Жаль вот что для велосипедистов права не сделали, так бы и ПДД бы знали, и знания КОАП бы подтянули.
kira
Про велосипедистов поддерживаю, хоть и понятно, что это невыполнимо)
Arbo
Да почему же.
/sarkazm mode on
Поймали оленя без прав, отрезали руку. Второй раз поймали, отрезали вторую. Все, олень ходит пешком, а не управляет транспортным средством. Ну хотя ладно, на первый раз штраф сперва, тысяч 8.
А уж потом за рецидив.
Точно, как в анекдоте про тёщу: — чего она такая смирная? -так у нее уже два было.
Через неделю после повторной поимки первого оленя все с правами будут ездить.
/sarkazm mode off
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 13:45
kira
Я про саму схему введения прав для велосипедистов) Как поступить в таком случае с ребятишками до 18 лет на великах?) С какой руки начать?

Про огромные денежные вливания на это я вообще молчу)
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 13:51
Arbo
Права вводить исключительно плашмя и исключительно ректально. Тех кто не виноват, отпускать )
Детей вообще запретить. По сурово? Да. Но гуманно )))
kira
Никого не отпускать тогда, всем вводить, раз так сурово — перед законом все должны быть равны)
Arbo
Хм, если велосипедист то уже виноват? Хм.
Ну в принципе, по отношению к автомобильному транспорту именно так и сделано, за рулем — виноват. Здесь тогда тоже уместно — раз на велике, то изначально виновен.
И польза опять же — после, так сказать ввода, риск утери документа будет минимален.
Но опять же спорная ситуация — а если уже второй раз остановили? )))
Думаю что выход есть! Вытащить, проверить и вернуть на место. )))
Vyrvipup
Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха ©
radomirkka у Вас нет желания извиниться за «глупый вопрос»?
radomirkka
Нет. Он был глуп.
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
kira
Приезжает человек к себе на обед домой, например. А в подъезде во многих семьях по 1-2 машины, при этом места возле подъезда рассчитано максимум на 10 машин.
На какие-такие стоянки им нужно ставить свои автомобили на время обеда? А тут мимо проедет «радомирка» на велосипеде, сфотографирует и в мэрию отправит? Прекраааасно…
Люди. Вам с этими же соседями потом жить, что ж за доносительство без разбора?
radomirkka
Такие вот обычные стоянки для автомобилей. В радиусе 10 минут пешком от моих дворов их 4 или 5. Обычные такие, асфальтированные. А нет денег на стоянку или лень идти ногами — не езди домой в обед на машине, в чем проблема-то? А че на дирижаблях не летаем, а потом не стонет, что на крышах взлетных площадок для вас мэр не построил? Я вот прекрасно обедаю на работе и не создаю себе искусственно проблем, которые потом надо решить засчет других жильцов, изгадив газон.
kira
Вы можете прекрасно обедать где вашей душе угодно. Некоторым душе угодно обедать дома, по-моему это не воспрещено)
Устраивать стоянки около домов надобно на адекватное количество автомобилей. Понятно, что дома строились с учетом, что автомобиль — предмет роскоши. Но это давно уже не так, поэтому нужно плясать от нынешних реалий. К слову, и сейчас продолжают строиться дома без адекватной территории для парковки.
Если большинство накупит себе дирижаблей, да — придется задумываться и о стоянках о них. По вашей логике эдак можно сказать, что нечего и об инвалидах, мамочках с колясками — зачем пандусы устанавливать, их проблемы.
И да, у большинства работающего населения обед не более часа времени, о каких стоянках вы говорите в данном случае — вообще непонятно.
Впрочем, фотографируйте, стучите на всех без разбору, радомирка, вам жить потом рядом с этими людьми, на которых вы стучите) Подойти и по-человечески пообщаться с человеком видимо никак. Может он заехал на 15 минут домой.
Видимо ушло то время, когда двери не закрывались, а соседи друг про друга знали все вплоть до 3 колена)
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 12:51
DobrihDelMaster
угодно обедать дома — принимайте вопрос с парковкой строго на себя.
он ваш и никого больше не касается.

Устраивать стоянки около домов надобно на адекватное количество автомобилей
Отлично!
только вот большая часть домов строилась тогда, когда и машин было меньше.
вариант — сносить детские площадки.
а еще лучше — соседние дома! сфигали они занимают место, куда можно было бы машину поставить?!

у большинства работающего населения обед не более часа времени
так вот эти-то как раз и обедают на работе или в кафе каком-нибудь.

Видимо ушло то время, когда двери не закрывались, а соседи друг про друга знали все вплоть до 3 колена)
когда мне, гуляя с коляской, приходится лавировать между брошенными где-попало ведрами, мне вообще пофиг что там у соседей в третьем колене.
kira
угодно обедать дома — принимайте вопрос с парковкой строго на себя
Вот и принимают исходя из имеющегося. Есть отсутствие возможности припарковаться всем на проезжей части и есть наличие возможности припарковаться на тротуаре. Злостных, не понимающих и не желающих парковаться в положенных местах- штрафовать. А заехавших на 15 минут, которым не обеспечили местами — тоже?
только вот большая часть домов строилась тогда, когда и машин было меньше.
вариант — сносить детские площадки.
а еще лучше — соседние дома! сфигали они занимают место, куда можно было бы машину поставить?!
Сносить никто не предлагает. А вы много видите домов, котрые ныне строятся с адекватной территорией? Из какого количества авто рассчитывается прилегающая к домам территория?
когда мне, гуляя с коляской, приходится лавировать между брошенными где-попало ведрами
Что вы сделали для решения этой проблемы? Вы общались с хозяевами и что они вам сказали? Как часто эти ведра у вас паркуются на газоне? Разные или одни и те же ведра?
мне вообще пофиг что там у соседей в третьем колене
О чем и речь)
Arbo
О чем и речь)
Угу.
Gertruda
И я про то что обоюдно наплевательская друг на друга позиция к решению проблемы не приведет. Только к конфликтам.
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 14:48
radomirkka
В моих дворах паркуются на газонах как раз на ночь. В обеденное и дневное время даже парковочные карману у омов пустые. На ночь — не 15 минут. А когда в ответ на просьбу не ставить машину на ночь на газон мне отвечают: «И чё? Ты чё, гаишник что ли?», да, я думаю, в данном случае, логичнее отправить на это быдло заявку на штраф, чем пытаться переспорить 30-летнюю 100-килограммовую тушу.
Gertruda
Так вы ночью с фотоаппаратом кататься собрались?
radomirkka
Зачем же, я в 8-10 вечера вижу, как машины паркуют… Сейчас холодно, не катаюсь.
kira
В 10 поставил, в 8 забрал — чем он помешал-то вам?)
DobrihDelMaster
ни газона, ни травки — только замешанная грязь.
этого вполне достаточно
kira
Да дело ваше, безусловно)
А вы и по ночам будете на велосипеде ездить с целью выявления?
Кстати, чем вам лично машины на газоне ночью мешают, что вы так решительно настроены? Мотивация просто интересна)
radomirkka
Газон превращается в лужу с грязью, которая комьями валяется потом по всему тротуару и развозится колесами на весь двор. Плюс — упомянутые мною машины ставятся вплотную к детским качелям и спортплощадке. Минусы последнего, думаю, даже не имеющий детей поймет…
kira
радомирка, фотоаппарат вам в руки, никто ж не отговаривает) Дали вам рычаг в руки — пользуйтесь на здоровье, если вам это мешает)) Я просто не хочу в таких условиях оказаться, и с такими соседями проживать рядышком, но мы, вроде, и не рядышком живем) Так что всё в порядке)
ztp2508
Мотивация просто интересна)
Извините, что встряла в разговор. А Вы, Кира, разве не знаете чтО происходит с зелёной территорией после заезда автомашин? Даю подсказку: сплошные рытвины и колеи от колёс. А восстановить зелёную территорию ой как непросто. Тут и хвалёная «Зелёная молния» не поможет, разорится. Так кому машины на газоне ночью мешают? — Отвечаю: всем людям, желающим жить в окружении «озеленённой территории» (кстати, наконец-то нашлось более точное слово, чем «газон» ), нашим детям, внукам, пожилым людям, которые не ездят на авто, а сидят на лавочках, мамам, гуляющим с колясками… А Вам газоны и озеленённые территории не нужны?
kira
Согласно самому понятию озелененной территории — это любой участок с растительностью) С торца моего дома есть такой участок, с утоптанной в камень землей — никакой грязи от заезда на нее не будет, следовательно и жаловаться на них могут только ну очень принципиальные товарищи) Я же не случайно выше задавала вопрос системности и регулярности заездов на газон, и собственно о состоянии этого газона)
да, ztp2508, мне не нужны газоны. Я их терпеть не могу, аж кушать не могу. Все остатки газонов вытоптать и закатать в асфальт до клочка земли) Вы же в этом хотели меня уличить?)
ztp2508
Кира, НЕ верю.
На самом деле Вам и всем Вашим близким газоны нужны. Это — наша жизнь, а не газующие железки на колёсах.
Кстати, про утоптанный участок в торце Вашего дома. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (сведения из «Презента» от 11 ноября) ставить машины у торца жилого дома можно только отступив от него 10 метров.
kira
У меня больше 10 метров — не непосредственно у торца, а через вход в подвал, тротуар и собственно внутриквартальную дорогу)
ztp2508
У меня больше 10 метров
Ну так устраивайте на этом пустыре парковку. Как это оганизовать — в том же «Презенте» №160 от 11 ноября. Успехов!
kira
У меня нет Презента № 160 от 11 ноября)
ztp2508
У меня нет Презента № 160 от 11 ноября)
Можно поспрашивать у соседей. Если всё так серьёзно и ни у кого нет, приезжайте, я отдам свой.
kira
Всё очень серьёзно. В наш дом Презент не носят…
ztp2508
Спасибо, выручили, а я уж хотела фотографировать статью.
mihail
Так это платная парковка или нет?
ztp2508
Так это платная парковка или нет?
Цитирую статью в «Презенте»:
"… Активисту необходимо с другими жителями обсудить объёмы работи источники финансирования" — я думаю, всё зависит от активиста. :)))
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 20:18
mihail
Я думал, Вы может личным опытом поделитесь :)
ztp2508
Я думал, Вы может личным опытом поделитесь
Если бы нашему дому «приспичило» делать дополнительную парковку, то я бы её сделала. Но не приспичило, парковочных мест достаточно, хотя, конечно, для всех желающих не хватает. А при том, что количество желающих парковаться под окнами неуклонно растёт, а сделать реально возле дома можно лишь места для максимум 5-6 машин за счёт газона, расширив дорогу напротив подъездов, и не факт, что эти места
достанутся страждущим жителям нашего дома, — то я отказалась от этого. Но вот рядом стоящему дому (где автолюбители заняли весь когда-то зелёный двор с детскими площадками) реально помогла: добилась, чтобы внесение работ по расширению проезда вдоль дома и обустройству парковок ( и одновременно ограждение въезда на зелёную территорию двора, а также восстановление там газона) в план по благоустройству города.
First
В обед в жилых кварталах как раз проще запарковаться, чем вечером у дома. Намного проще. Сам наблюдаю.
kira
Смотря где) В моем подъезда в обед не подъехать, все съезжаются)
Вечером — само собой. Но вечером отдельная песня. Ставят возле моего подъезда и чужие авто. Ну а что им скажешь, если у них занято? Хорошо, что у нас бордюры высокие и на газон так просто не запрыгнешь) Но с парковкой реально проблемы.
First
Вариант такси? ) Приехали — отпустили машину. Отобедали — вызвали и уехали. И нет проблем с парковкой )))
kira
А зачем такси, если свое авто под пятой точкой имеется? «Наши люди в булошную на такси не ездят»))
First
Ну вот привезли пятую точку к дому, наши правильное место для парковки — отобедали и уехали. )))
kira
Нашла бы, да у меня уже 2 неделю какой-то неопознанный мерин с номером 007 у подъезда стоит) Некуда ведро свое бросить))
First
Мерину незачёт и гвоздь в шинку )))
kira
Я даже боюсь представить, сколько мне потом не придется обедать вообще)))))
First
Надо тогда аккуратнее и ночью )))))
Dobrovolec
Если неопознанный, то можно позвонить в полицию и сказать, что в этом мерине что-то тикает :)
kira
Ну как неопознанный. Не из нашего подъезда) Так-то он время от времени уезжает с каким-то дядькой за рулем)))
Dobrovolec
А после звонка уедет с несколькими дядьками, да еще и с мигалками :)
Gertruda
Ой, Ксю. Не надо тебе этого мерина))) 007 говоришь?))))
kira
Точно не надо?)) * пряча гвоздик за спину
First
Найди бомжа, он за 0,5 беленькой весь мерин «украсит» )))))
kira
Не доверяю я тем бомжам) Он за 1 щелобан от хозяина мерина меня сольет))
First
Кира, выходите в костюме женщины-кошки на встречу с бомжом )))
kira
Я так рисковать не могу)) Бомжи кошек едят))
Gertruda
С этими Джеймс Бондами связывацо — ой не надо)))
sambol
Пешочком надо больше ходить, я не обязан выходя из подъезда протискиваться между машин. Права одних кончаются там, где начинаются права других-это правило общежития.
kira
Вот я обратила внимание, что во многих местах стали менять бордюры на более высокие. Физическая невозможность заехать на газон — хороший метод борьбы)
BUM
Будет всё по прежнему, пока носом тыкать не будешь сам, а в суде любую фотографию обжаловать можно, мол соседи на меня зуб имеют и это фотошоп и кучу свидетелей приведут скажут что на Дальнем востоке в это время был и машина похожая на мою!
Комментарий отредактирован: 13 ноября 2013, 13:06
number5
А много ль народу почитало то, что так бурное обсуждает? Это какая-то склизь, а не «снова запретили».
1. Слово «запрещается» заменили на «не допускается».
Т.е. простая отмазка — поставил автомобиль у подъезда на дороге, забежал домой за паспортом, выбежал — машина на газоне. Я не в курсе как она там оказалась, видел только как группа товарищей с фотоаппаратами на велосипедах свернула за угол. И наказания нет. Я не допускал размещения на озелененной территории.
2. Под озелененные территории входит как-то много чего. Например бульвар. Вот 50-лет Октября например бульвар. Штрафуем всех, там находящихся?
3. Транспортное средство. Тут спорно, но некоторые утверждают, что велосипед тоже транспортное средство, надо понимать и детский тоже. Штрафуем повально по детским площадкам детишек?
4. Что это вообще такое «Размещение (хранение, нахождение)»? Для чего так написано, чтоб не наказывать за парковку (стоянку, заезд, остановку)?

Складывается впечатление, что «зубастые» юристы слепили нерабочую бумажку лишь бы заткнуть рты жалобщикам. Большое подозрение, что такие новеллы от зубастиков не пройдут проверку прокуратуры и судов и будут отменены (помните как у Пушкова было с забегами чиновников, когда потом объявили в СМИ, что мэрские постановления оказывается вообще добровольны к исполнению даже самими мэрскими работниками?).
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален