Тольяттинские "зоозащитники" разворовывают средства жертвователей?

Из-за информационных истерик, организуемых так называемыми «зоозащитниками», пишет «Хронограф», в Тольятти отказываются от участия в аукционах на отлов бродячих животных компании, обладающие всей необходимой материально-технической базой. Сами же «зоозащитники» почему-то в аукционах не участвуют, хотя и заверяют, что стерилизуют и лечат животных в приютах. При этом активно собираются пожертвования граждан. Два месяца назад газета направила руководителям приютов несколько вполне невинных вопросов об их деятельности. Не ответил никто.


Вопросы направлялись в следующие организации:

— Приют «Кошкин дом»;
— Приют СРОО «Центр спасения травмированных животных»;
— Приют «Добрый дом»;
— Приют «Добрый след»;
— Приют для диких животных-подранков ОО «Клуб любителей природы»;
— Приют «Дорога домой».

Вопросы были следующими:
1. Каким образом ваш приют зарегистрирован на территории г.о. Тольятти?
2. Каким образом осуществляется ветеринарная помощь животным в приюте? Имеется ли в штате приюта ветеринарный врач (фельдшер), работающий на постоянной основе, ветстационар или ветблок для оказания плановой и неотложной ветеринарной помощи, стерилизации, кастрации и других лечебно-профилактических процедур и обработок?
3. Имеется ли в вашем приюте карантин, изолятор, выгульные площадки?
4. Как часто случаются в приюте вспышке инфекционных заболеваний среди животных? Какие меры предпринимаются для недопущения и нераспространения инфекции? Проводятся ли дезинфекции, кто проводит, чем и как часто?
5. От каких заболеваний чаще всего гибнут животные в приюте? Производится ли эвтаназия и в каких случаях? Сколько животных погибло в вашем приюте за последний месяц, год?
6. Каким образом финансируется деятельность приюта? Как обеспечивается максимальная прозрачность финансовой деятельности приюта?
7. Существуют ли договоры о размещении ящиков для сбора пожертвований, журналы выемки средств из ящиков? Как и чем можно подтвердить целевое использование средств, полученных от благотворителей?
8. Как части и с какой периодичностью размещаются в открытом доступе (СМИ, Интернет) результаты аудиторских проверок и финансовые отчеты о деятельности приюта и благотворительного-фонда попечителя?

Не получив ответов, издание делает вполне резонное предположение:

«Почему сами так называемые зоозащитники не участвовали в муниципальных тендерах на отлов и стерилизацию животных? Ответ напрашивается сам собой — работа в рамках муниципальных контрактов подразумевает строгую отчетность и контроль. А вот при освоении пожертвований можно и без этого обойтись!»
Поделиться:

138 комментариев

number5
Почему сами так называемые зоозащитники не участвовали в муниципальных тендерах на отлов и стерилизацию животных?
А газета «Хронограф» участвовала когда-нибудь в «тендерах» на освещение деятельности ОМСУ в СМИ?
Alexei_Napylov
С правительством Самарской области у них вроде как действующий договор на размещение материалов. Мэрия вроде как не заказывает такое. Дума заказывает, но там какие-то смешные деньги.
ztp2508
А я утверждаю, что работники приютов не только не разворовывают какие-то там деньги, а наоборот, приносят из дома и еду, и одежду б/у для подстилок. И работают самоотверженно, так как испытывают искреннюю жалость к бедолагам.
Напылову только бы «вброс» сделать. Вот зачем?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 09:53
Alexei_Napylov
Я считаю, что если руководство приюта не способно внятно ответить на представленные вопросы, все там очень нечисто.

И да, «пилить» могут считанные единицы руководителей, опираясь при этом на вполне искренних работников.
ztp2508
Бестолковая газетёнка «Хронограф» направила дебильный список вопросов руководителям приютов, а те не соизволили ответить? — ну извините, «аналитеги» приютов не сосчитали, не обобщили, а штат канцелярии не отпечатал ответ))) Теперь об хронограф (специально с маленькой буквы) буду ноги вытирать.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 10:00
Alexei_Napylov
Вопросы вполне понятные и корректные. Жаль, что у вас эмоции преобладают. Если пожертвования четко учитываются, а санитарно-эпидемиологические нормы соблюдаются, ответить на эти вопросы очень легко. Более того, информация, содержащаяся в ответах, должна находиться в открытом доступе.

«Как у вас ведется утилизация трупов животных?» — «Вы бестолочь и дебил!» Отличный диалог, да. Показательный.
ztp2508
Я считаю, что если руководство приюта не способно внятно ответить на представленные вопросы
Причину отсутствия ответов я описала: плохо работают штаты аналитиков и секретарей)))
Alexei_Napylov
Каких аналитиков и секретарей? Если мне пришлют запрос от официального СМИ или официального органа: «А чего это у вас баннер висит, вы случаем не занимаетесь незаконным предпринимательством?», я сообщу, что являюсь ИП, плачу налоги. Даже декларацию покажу, несложно. И уж точно дебилами обзывать никого не буду.
ztp2508
точно дебилами обзывать никого не буду.
Ага, только Конституцию — «тупой написанной».
И, Алексей, у тебя вся твоя деятельность происходит не отходя от стола с компом. А в приютах просто нет времени на ответы каким-то там СМИ. Им РАБОТАТЬ нужно, в отличие от писарчуков.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 10:10
Alexei_Napylov
Ага, а в Киеве дядька.
ztp2508
Это типа ответ) Умно)))
Всё, больше на эту тему не разговариваю, потому что с Алексеем это без толку.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 10:25
guest
При всей моей нелюбви к зоошизе задам один вопрос: по какому закону приюты должны давать развернутые ответы на запросы из какого-то СМИ? Если бы мне какая-то газета направила подобное письмо я бы его отправил в помойку даже не дочитав. Хотите проверку - организуйте через надзорные органы, общественные организации, а не мутные СМИ.
Alexei_Napylov
Общественники, активно пропагандирующие свою работу, вообще-то должны быть заинтересованы в том, чтобы никаких подозрений в их адрес не было. Разве не так?

Вопросы не посягают ни на какую коммерческую тайну, ответить на них можно за пару минут, буквально «из головы», если люди и в самом деле работают честно и законно.

Именно мошенники лучше всего умеют выступать в образе оскорбленной невинности.
ztp2508
И, Алексей. Над формулировкой заголовка ты долго думал или совсем не думал, а это «сидит» у тебя в голове?
Тольяттинские «зоозащитники» разворовывают средства жертвователей?
По меньшей мере, это некрасиво. А вообще это можно посчитать за оскорбление чести и достоинства хороших людей, самоотверженно и часто бескорыстно (бесплатно) работающих в приютах и реально помогающих беспомощным братьям нашим меньшим, которых все, тебе подобные, безжалостно предали.
Мой тебе совет. Убери этот топик с глаз долой.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 11:42
Alexei_Napylov
Татьяна Павловна, под предлогом помощи больным детям разворовываются сотни миллионов благотворительных пожертвований. Вы думаете, люди прикрываются детьми, но не могут прикрываться собаками? Откройте глаза.

Честный, самоотверженный, бескорыстный человек с полным пониманием отнесется к просьбе рассказать, что именно он делает и как.
Nonstop
под предлогом помощи больным детям разворовываются сотни миллионов благотворительных пожертвований
да даже, допустим, не разворовываются. Просто начисляется зарплата сотрудникам плюс откаты. Немаленькие. Скажете, что без зарплаты работать нельзя? Нельзя. Но, смотря, без какой. Знаю благотворительный фонд. Хорошо там руководители и члены их семьи, пристроенные там же, живут. Нехило так.
moydodyr
Хуже чем зоозащитники (зоошизофреники) — это экологи общественники…
Vyrvipup
А что из себя представляют
— Приют «Кошкин дом»;
— Приют СРОО «Центр спасения травмированных животных»;
— Приют «Добрый дом»;
— Приют «Добрый след»;
— Приют для диких животных-подранков ОО «Клуб любителей природы»;
— Приют «Дорога домой».
Это ИП, гос. структуры, просто любители животных? Откуда у них деньги на содержание собак, на штат, разрешение на землю?
guest
К счастью, газетка хронограф и сайтик тлтправда мало кому интересны в городе. А большинству о них даже не известно. Поэтому подобный инфобред не получится раздуть в что-то более серьёзное. Кроме того, журналисту (если он действительно журналист) стоило бы не вопросы рассылать и делать какие-то нелепые выводы, а встретиться с людьми, поговорить, увидеть как они работают. На худой конец, просто полазить по пабликам этих организаций, у многих из них есть отчётность перед жертвователями. Но ведь удобнее состряпать два-три кричащих предложения, чем заняться делом, да?
ztp2508
Вот полностью с Василием согласна. Василий, они просто боятся жо.. одно место от стула оторвать, а некоторые (не буду уточнять, но все мы знаем — КТО) — так панически боятся животных (собак), что их не затащишь посмотреть на месте как приюты работают)))
guest
"так панически боятся животных"

Тогда всё встаёт на свои места)
Nonstop
сайтик тлтправда мало кому интересны в городе. А большинству о них даже не известно.
судя по тому, что вы присели здесь нагадить — интересно и известно вам.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 13:08
guest
Эх, если бы я был целым городом, то Тольятти выглядел бы совсем по-другому. Но это не так. А если абстрагироваться от темы выше, и продолжить о журналистике, то складывается впечатление, что журналисты ряда городских сайтов живут в своём мире и считают себя большим пупом земли. Считают, что их "расследования", поиск "компромата", "правдивые посты" в бложиках и на таких вот сайтиках интересны всем и каждому. А на деле, комментят их только коллеги, ну и те, кто прилепился к журналистской братии, да скучающие по долгу работы (в данном случае это я). И выхлопа от таких постов как не было так и не будет, какой бы кричащий заголовок не висел бы сверху. Просто народу это если и интересно, то только до того момента, пока вконташке или на одноклассниках не появиться новый видос с котиком/Пу/украиной/америкой и т.д. и т.п.
Nonstop
По теме.
А вот почему, правда, не отвечают? На вполне здравые вопросы, не носящие совершенно никакого оскорбительного характера. Предполагаю ответ«нам работать надо, а не отвечать на всякий бред». Ну, а как же публичность, имидж, репутация? Да и пиар лишний раз не помешал бы…
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 13:11
Vyrvipup
По элементарной логике должны были ответить. Пусть даже пропустив неудобные вопросы, а сосредоточить на "как тяжело работать, денег не хватает, самоотверженно и часто бескорыстно (бесплатно) работаем в приютах и реально помогаем беспомощным братьям нашим меньшим
А не ответили — сами себя подставили.
guest
Дело действительно в загруженности. Не могу отвечать за все представленные организации, но по работе бывал в нескольких из них. Люди ухаживают за животными в прямом смысле не покладая рук. Десятки мисок, убор лотков, уход за мелкими, больными. Всем этим иногда занимается вообще один человек. При этом, у него есть основная работа и в приют он приходит после неё. По своему опыту могу сказать, что люди, работающие там, вообще редко сидят в сети, и ещё реже успевают отвечать на массу вопросов по поводу питомцев. Это людям, постоянно торчащим в интернете, кажется, что ответить на пару вопросов не составит труда. Но бОльшая часть населения вообще не общается в инете так, как это делают те же журналисты. Нужно это понимать. Хотите получить комментарий - выходите на связь по старинке. Пиар - это палка о двух концах, далеко не факт, что даже ответив на эти вопросы, приют не получит в "награду" глупый материал злобно настроенного человека.
ztp2508
Спасибо за умный комментарий, Василий. Я вот вместо того, чтобы как Вы всё расставить по полочкам, начинаю злиться и шуметь на известного всем (и не скрывающего этого) догхантера.
Полностью с Вами согласна и Ваше мнение поддерживаю.
Vyrvipup
по работе бывал в нескольких из них.
Василий. Ну, раз Вы бывали у них, так просветите нас. Думаю мало кто из жЫтелей сайта сможет ответить на мои вопросы
А что из себя представляют
— Приют «Кошкин дом»;
— Приют СРОО «Центр спасения травмированных животных»;
— Приют «Добрый дом»;
— Приют «Добрый след»;
— Приют для диких животных-подранков ОО «Клуб любителей природы»;
— Приют «Дорога домой».
Это ИП, гос. структуры, просто любители животных? Откуда у них деньги на содержание собак, на штат, разрешение на землю?
Расскажите, если знаете.
guest
Ну вы же должны понимать, что я не официальный представитель организаций. Имею ли я право говорить об их устройстве без их ведома? Думаю, нет. Да и какой вам смысл получать от меня комментарий, если вы тут же сможете сказать мол я ничего на самом деле не знаю. Ведь я, ещё раз, не являюсь официальным представителем организаций.

Вопросы нужно задавать им. Если не получается, то есть смысл призадуматься о своём профессионализме, а не делать скоропалительные выводы. Хотя если дело не в журналистике как таковой, а в догхантерстве, то смысла в этих вопросах, как и в поднятой теме ноль.
ztp2508
если дело не в журналистике как таковой, а в догхантерстве, то смысла в этих вопросах, как и в поднятой теме ноль.
Верно. Увы.
Vyrvipup
Это уже похоже на дурдом. За них Вы отвечать не можете, так как не являетесь официальным представителем, а они отвечать не могут, так как заняты.
Просмотрите, у меня ни одного негативного коммента в адрес приютов. Всего лишь желание разобраться. Какие такие секретные сведения я прошу сообщить? Это ИП или бюджетные организации? Или на какие деньги они кормят животных? Разве я прошу указать номер счёта или движение средств? Разве я интересовался окладами сотрудников, штатным расписанием?
Неужели Вы не понимаете, что защищая подобным образом зоозащитников, Вы создаёте для них исключительно отрицательный образ? По крайней мере для меня.
guest
А вы их спрашивали? Или раскидали вопросы, не удосужившись получить ответ? Обрисовать вам картину, чтобы не было похоже на дурдом? Наверху есть скоропалительный вывод человека, основанный на плохой информационной коммуникации (да что уж, на непрофессионализме) и, судя по всему, на личностной позиции (ой, снова непрофессионализм). В комментариях есть разделившиеся на два лагеря люди. Никто из них не сможет дать вам достоверной информации по этим организациям, ну вы знаете почему.

А в чём вы хотите разобраться? Чем вызвано ваше желание назвать эти организации мошенниками? Или вы будете спорить с тем, что только ради этого хотите получить ответы? Разве есть какие-то прецеденты? Вы что, защитник обиженных и угнетённых жертвователей, которые обратились к вам за помощью? Есть такие за вашей спиной? Думаю, нет. Вам просто скучно или вами движет что-то менее привлекательное и даже отвратительное для нормального человека?
Vyrvipup
Захожу на сайт, вижу топик, где зоозащитников подозревают в мошенничестве. Хочу понять так это или нет. Прошу жытелей сайта, не зависимо от их отношению к животным, ответить на несколько абсолютно не сложных, не обидных, без всякого второго смысла вопросов. В ответ получаю обвинение в желание назвать эти организации мошенниками, в том, что я защитник обиженных и угнетённых жертвователей, которые обратились к вам за помощью?, в конце концов что я мне просто скучно или вами движет что-то менее привлекательное и даже отвратительное для нормального человека?
Я снимаю свои предыдущие вопросы и задаю один, последний
Среди зоозащитников есть адекватные люди???
guest
Поздравляю, вы начинаете понимать насколько глуп верхний посыл. Я вам задал вопросы, кстати, не такие уж и обидные. Но вы тут же обиделись на якобы обвинение. Вы сейчас оказались в шкуре тех самых организаций, но, в отличии от них, можете рассказать немного о себе, и как-либо защититься.
mihail
vk.com/koshki_tlt Кошкин дом
vk.com/club76116751 Добрый след
vk.com/fonddobriidom Добрый дом
итд ВК можете посмотреть, Анатолий Васильевич.
Vyrvipup
Миша. Да я пенсионер, делать нечего, мог бы и по приютам поездить. Но я задал вопросы, за которые и получил. Только и всего.
А в ВК я ни ногой, старый уже «Как узнать, что вы состарились?.. — Внезапно молодёжь ох… ла»
mihail
Напрасно. Люди все те же. Но ругани меньше )
Nonstop
Вопросы нужно задавать им. Если не получается, то есть смысл призадуматься о своём профессионализме,
ничего себе!
А что непрофессионального в вышеприведённых вопросах вопросах?
guest
Серьёзно не понимаете? Журналист разослал вопросы, не получил ответы (или не захотел получить?) и сделал вывод о воровстве. Это профессионально? Единственный вывод здесь - мне не ответили, всё. Пиши так или пробуй выйти на человека иначе.
Nonstop
Пиши так или пробуй выйти на человека иначе.
???
guest
Достаточно в вк полазить, чтобы найти телефоны. У простых людей получается связаться с представителями приютов, а у некоторых журналистов нет? Ну право смешно же.
Alexei_Napylov
Комментарий в фейсбуке от Екатерины Новожиловой, ранее главреда «Городских ведомостей», официальной газеты мэрии:
Организовывали мы в свое время круглый стол… «Дайте денег», — кричали владельцы приютов. «Участвуйте в аукционе», — говорили им в мэрии. «Все вы купленные чиновники», — отвечали зоозащитники.
Nonstop
У организации есть руководитель, который ведёт переписку (в конце концов, деньги просит, элементарно, на свою деятельность, отчётность какую-никакую ведёт, трудовые книжки заполняет и т.д. и т.п.). Взял бы и ответил, невелика работа.
Alexei_Napylov
Писать десятками в разные инстанции «портянки» про то, что службы отлова примучивают бедных животных и вообще нехорошие люди, у них время есть.
solnce
Просто люди, которые не любят животных, в силу своей испорченности, не могут представить себе, что кто-то может помогать животным безвозмездно. Считают, что только за бабки можно этим заниматься. Таких просто жаль.
ztp2508
Таких просто жаль.
Нет, таких совсем не жаль. Потому что им разжёвываешь, а они понимать ничего не хотят, тупо твердят про затраченное на ответ время…
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 13:45
Alexei_Napylov
Как наличие людей, готовых помогать и работать безвозмездно, противоречит возможности существования мошенников?

Должны ли те, кто мошенниками не является, вести открытую, прозрачную деятельность, не давая повода в чем-то себя упрекнуть?
solnce
Вы мне покажите хоть одну кантору, человека, которые пожертвовали этим животным большие средства. Ну о чем Вы говорите? Это же не дети больные, которым еще что-то собирают. До этих животных никому дела нет. Ну стоят коробочки для сбора средств в зоомагазинах. Там копейки какие-то лежат. Люди занимаются этим неблагодарным делом (спасают бездомных животных), и еще от таких как Вы огребают по полной, что они воры и мошенники. По факту, никто денег не просит. Просят помочь кормами, медикаментами. Деревяшки дед какой-то собирал, помню, чтобы домики собакам построить. Просят помощи. А Вы и тут криминал усмотрели. Противно.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 13:52
Nonstop
Так и ответили бы: мы занимаемся этим на свои средства, у государства/города не просим и не хотим, потому что
все вы купленные чиновники
.
solnce
Вот если бы они расходовали бюджетные деньги — можно было требовать отчет о расходовании средств. А по факту, никто им не помогает кроме неравнодушных людей, а всякие умники лезут с требованиями дать отчет. Не их ума это дело.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 14:04
Alan
Я думаю, что под личиной этих «зоозащитных» организаций скрываются фонды, подконтрольные госдепу США. Они боятся стать прозрачными только по одной причине — финансирование их осуществляют иностранные источники, целью которых является дестабилизация политической ситуации в России и осуществление «оранжевой революции».
Не удивлюсь, если за этими фондами с невинными, на первый взгляд, названиями скрываются террористы, осуществляющие финансирование ИГИЛ (организации, запрещенной в России).
Журналисты «Хронографа» делают важное и нужное для города и страны дело, мы должны ими гордиться.
solnce
Да, Алан, копнули глубоко)))
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 14:17
number5
за этими фондами с невинными, на первый взгляд, названиями скрываются террористы,
А то! Террорист аллергиков. )

(стырено с ЖЖ московского «Кошкиного дома», ищет доброго хозяина опытного инструктора)
number5
А вот почему, правда, не отвечают?
Надо знать еще кого и как спросили. Фраза «Вопросы направлялись в приют „Кошкин дом“ и др.» не лучше чем «Я спросил у ясеня… ясень не ответил мне». Вывод ясен — ясень ворует деньги садоводов!
«Участвуйте в аукционе», — говорили им в мэрии. «Все вы купленные чиновники», — отвечали зоозащитники.
Разве не так? Разве не чиновники пишут в ТЗ «наличие земельного участка не менее 1000 кв. м за Московским шоссе проспектом и не менее 1000 человек персонала»?
отказываются от участия в аукционах
Вы бы знали сколько реальных благонадежных и коммерчески успешных ООО, ИП и ОАО отказываются от участия в аукционах…
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 14:23
guest
Если не полениться, и сайт и в ВК в группы этих приютов, дурацкие вопросы сразу отпадут. В каждом написано, что финансируются они не из бюджета, а за счет пожертвований. Бюджетом финансируется отлов, который осуществляет "Бис-сервис". На следующий год объявлен аукцион : за 800 безнадзорных животных 2 МЛН.РУБЛЕЙ! Это по 2,5 тысячи на животное....Хотелось бы верить, что на этих животных уходят эти деньги...Наши с вами деньги...
А в приюты никто таких денег не жертвует....Уж поверьте. В некоторых из них по 200-300 душ живет, и их каждый день кормить чем-то надо...С чего уж тут "РАЗВОРОВЫВАТЬ"????!!!!
Они сами и за аренду помещений платят и за коммунальные платежи!!! Вы прежде чем кидаться такими обвинениям, разберитесь. Сходите в любой из приютов. Там всегда волонтеры нужны. Посмотрим, будет ли у вас время подобные статейки строчить
ztp2508
Посмотрим, будет ли у вас время подобные статейки строчить
Догхантеров не перевоспитать. К сожалению.
Vyrvipup
Спасибо, Ирина. Хотите верьте, хотите нет — но я рад, что есть адекватные люди.
Но из Вашего ответа выплывает всё те же два вопроса: если есть и сайт, и VK группы (кстати, я в другой теме писал — был в КПСС, хватит, никуда больше (в VK) вступать не намерен), то почему не ответили на вопросы? Уверен, рассказ о бедственном положении активистов лишним бы не был. И почему не участвуют в тендере, не требуют у мэрии денег на своё благородное, без скрытого смысла, без иронии, дело?
guest
Могу только предположить, почему эти приюты этим не занимаются. Во-первых, чтобы стать участником электронных торгов, надо быть аккредитованным на электронной площадке. Процедура не из простых. Нужно иметь электронную цифровую подпись, а она стоит денег, в районе 7 тысяч. Сами понимаете, для приютов это неподъемные деньги. На них можно простерилизовать несколько собак. Во-вторых, еще раз повторюсь, процедура госзакупок сложновата для простого человека. Вы ради интереса зайдите на сайт госзакупок....Думаю это и причина, что они не участвуют
ztp2508
Вот теперь можно провести сравнение информаций:
№1:
Тольяттинские «зоозащитники» разворовывают средства жертвователей
и №2:
7 тысяч. Сами понимаете, для приютов это неподъемные деньги. На них можно простерилизовать несколько собак.
Мне стыдно за Напылова.
Alexei_Napylov
А мне стыдно за инфантильных людей, которые не могут потратить 7 тысяч и поучаствовать в аукционе на 3,5 миллиона, а способны только ныть и строить из себя праведников.

К слову, отдельные представители «зоозащитников», типа Ольги Масленниковой, открыто хвастаются бизнесом с многомиллионными доходами. То есть у них и юридические лица есть, и понимание, как составлять документы. Нет только одного — желания. Почему же, Татьяна Павловна?

Ах да, это бестолковый и дебильный вопрос. Угадал?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 19:40
ztp2508
1. А сам-то ты веришь в справедливые итоги торгов? Ты и правда веришь, что стоит потратить последние 7 тысяч (которых даже может и не быть), оторвав их у несчастных тузиков и бобиков, — и всё, деньги будут выиграны? Да и некому и некогда там, в приютах заниматься всякими регистрациями-аккредитациями. Надо реальными делами заниматься: кормить-чистить и лечить бедолаг.
2. Да.
Alexei_Napylov
8 декабря аукцион выиграла ИП Сомова, у которой основной вид деятельности — «Розничная торговля металлическими и неметаллическими конструкциями». Раньше с животными никак не работала. Цену аукциона не скидывала. Могли бы выиграть те, кто с животными работает? А почему нет?
ztp2508
Могли бы выиграть те, кто с животными работает? А почему нет?
Мне вот тоже стало интересно. А если я попробую у Ольги Масленниковой спросить? Пусть прояснит ситуацию.
ztp2508
Вот ответ Ольги Масленниковой
Проводя пресс-конференцию www.tlttimes.ru/blog/animals/113373.html я лично ответила чётко и ясно корреспонденту Хронографа на вопрос, почему мы не участвуем в тендерах. За последние 1,5 года, с тех пор как мы официально отказались даже от субсидии, под нашу организацию разработанную, объясняем везде и всегда одинаково — пока мэрия не изменит кровавый Порядок исполнения, то есть пока зоозащитникам не будут вменять в обязанность за полученные деньги убивать более 40% отловленных животных, никто из зоозащитников на такие условия не пойдёт. Ответ всегда одинаков, но и реакция СМИ тоже предсказуема — ещё никто и ни разу не опубликовал этот ответ, в том числе и Хронограф.
Хронограф это отдельная тема. Я, выиграв суд у этой газеты и получив денежную компенсацию за моральный вред и подрыв деловой репутации, поняла раз и навсегда что такое жёлтая пресса, потому и не жду больше ничего стоящего от этого издания.
По поводу запросов могу сказать, что ВСЕ ПРИЮТЫ в городе частные и это личное дело самих татьян, ирин и наташ, кому отвечать, а кому нет. Частная жизнь она такая частная. Единственное, что могу сказать в их адрес, это большое спасибо им всем, что работая, имея семьи, они находят средства, силы и время решать городские проблемы. У меня лично 52 подопечных и ежемесячно только на лечение, стерилизацию и прививки у МЕНЯ уходит около 50 тыс.
По поводу предположений о «строгой отчётности» могу сказать только от имени «Защиты животных от жестокого обращения». Поверьте на слово, что если изменится порядок работ по тендеру, и действительно будут подвергаться эвтаназии только безнадёжно больные, и мы выиграем тендер, то деньги зачисленные на счёт будут так же и перечисляться по счёту — проще отчётности не придумать, в отличие от ЭкоВоза, который даже в суд предоставил товарные чеки на покупки за наличный расчёт на рынке. Представьте как тяжело наверное было руководству, обналичить деньги со счёта и взяв авоськи, бегать по рынку, покупая 5 кг фарша или 20 кг крупы:) Следственный комитет тоже просматривают эти «товарники» в Деле с недоумением:)
Отдельное спасибо горожанам, которые понимают проблемы с лечением и содержанием животных и прежде чем пристроить животное, оплачивают в клиниках стерилизацию, операцию или лечение. Вся отчётность у них в руках. Ежедневно в каждой клинике города (а их более 30) проводятся по 2-3 экстренных или плановых операций. Вот 1 пример — в прошлый четверг жители 12 квартала дружно спасали собаку с перебитыми лапами, они собрали и оплатили в клинику 3 тыс. руб. Проведены 2 операции общей стоимостью 11975 руб — 8975 мы собирали по своим карманам, как это делаем ежедневно. Операция это только начало, поставлены аппараты Елизарова и предстоит долгое недешёвое лечение. Это рядовой не сложный случай, и не самый дорогой. собака сейчас в приюте.
Кстати все цифры, отчёты по затратам и кипы документов по моей личной просьбе приносили на пресс-конференцию все участники, но увы, прессу эти отчёты не заинтересовали.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 07:09
ztp2508
А теперь вопрос к Напылову.
Какова сумма вашего гонорара он «Хронографа» за размещение на своём сайте этого топика?
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 07:16
Alexei_Napylov
Абсолютно нет. Моя позиция во-первых, честна, во-вторых, рациональна, в-третьих, логична, в-четвертых, непротиворечива, в-пятых, лишена двуличия и лицемерия.

Я хороший человек, неравнодушный к проблемам города, области, страны, всего нашего общества.
ztp2508
Я хороший человек
Хорошие люди — те, которые любят НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ.
Alexei_Napylov
Я, как минимум, вхожу в число тех 45% тольяттинцев, чей брак не распался за первые 5 лет, а теперь уже даже 11. :) Так что уже мимо.
uuuuuuu
… аппараты Елизарова на собаках… Вот Гавриил Абрамович в гробу-то наверное перевернулся.
number5
аппараты Елизарова на собаках
Нормально усё. Гавриил Абрамович Илизаров. ))
Nonstop
Может И и Е — это разные доктора? Может, у них аппараты разные — одни для собак, другие для людей?
uuuuuuu
Ну.Мало того на собаках чрезкостный остеосинтез практикуют, так ещё и фамилию перевирают.Точно переворачивается.
Nonstop
Мало того на собаках чрезкостный остеосинтез практикуют,
опыты на собаках??? фошысты…
Nonstop
Чувствуется несгибаемый стиль Масленниковой. Что ж, при таких жёстких условиях, выставляемых мэрии, граждане будут пытаться как-то разбираться с бродяжками сами снова и снова. Аккуратно так, без жестокого обращения. Не взыщите.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:30
solnce
Граждане будут пытаться как-то разбираться с бродяжками сами снова и снова. Не взыщите.
Пусть не забывают только граждане, что отрабатывать им придется. Всё в жизни вернется: и плохое, и хорошее. Не взыщите.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:49
Nonstop
Пусть не забывают только граждане, что отрабатывать им придется. Всё в жизни вернется: и плохое, и хорошее. Не взыщите.
я передам )))
ztp2508
Аккуратно так, без жестокого обращения. Не взыщите.
Мы-то не взыщем. Но за все «хорошие» дела этим «аккуратным», а по сути «стервозным гражданам» зачтётся. Обязательно зачтётся.
solnce
А сам-то ты веришь в справедливые итоги торгов
По поводу электронных аукционов — там всё чисто. Заказчик не в курсе кто подает ему заявки на участие. Узнает только после подведения итогов электронного аукциона. Если заявка будет оформлена правильно, зоозащитников допустят до участия в аукционе. Но там главный критерий цена.
Как я понимаю, этот вид деятельности не лицензируется. Поэтому подать заявку может кто угодно. И торги выиграть тоже. Поэтому 8 декабря аукцион выиграла ИП Сомова. Кто меньше предложит, тот и победит.
Вполне могу предположить, что у зоозащитников нет денежного ресурса для участия в аукционе, а также обученных кадров.
Если у них есть ЭЦП и желание поучаствовать в аукционе, могу предложить им свою помощь. Абсолютно бесплатно. Пусть пишут в личку.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 20:38
solnce
не могут потратить 7 тысяч и поучаствовать в аукционе на 3,5 миллиона
На участие в аукционе Исполнитель обязан оплатить обеспечение заявки в размере 1% от суммы аукциона. Если выиграет аукцион, должен оплатить обеспечение контракта. А это, минимум, 5% от контракта. Сколько это от 3,5 ляма? И эти деньги будут лежать на расчетном счете Заказчика пока Исполнитель не выполнит условия контракта и Заказчик полностью не оплатит услуги Исполнителя. Есть ли такой денежный ресурс у зоозащитников?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 20:28
Alexei_Napylov
Вообще, если мне не изменяет память, фонд Елены Сайгушинской «Рациональное решение» несколько лет назад то ли аукцион выиграл, то ли грант получил на миллион рублей.

Правда, в городе вокруг заботы о животных тот еще террариум единомышленников, уже несколько лет группа Сайгушинской вроде как воюет с группой той же Масленниковой.

Возвращаясь к посту и вопросам от «Хронографа». Солнце, когда сами же зоозащитники в городе грызутся и друг на друга заявы пишут, как по ссылке выше, что думать людям не из их тусовки? И не стоит ли при такой ситуации нормально объясняться и отвечать на вполне нормальные вопросы?
solnce
И не стоит ли при такой ситуации нормально объясняться и отвечать на вполне нормальные вопросы?
Алексей, к Вам завтра придет хр@н с горы и заявит, что Вы печатаете тут заказуху за деньги и потребует предоставить ему план финансово-хозяйственной деятельности этого сайта. Вы его куда пошлете?

Я не в курсе кто там с кем грызется, мне это фиолетово. Я просто знаю, что до животных у нас в стране никому дела нет. Их даже никто не отлавливает. Их просто травят, раскидывая яд на улице. Потому что так дешевле. И власти об этом знают. И всем по-барабану. А люди, которые действительно оказывают помощь животным вызывают у меня уважение.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 21:03
Alexei_Napylov
Алексей, к Вам завтра придет хр@н с горы и заявит, что Вы печатаете тут заказуху за деньги и потребует предоставить ему план финансово-хозяйственной деятельности этого сайта. Вы его куда пошлете?
Я в полном соответствии с законодательством работаю как ИП, плачу налоги, отчисления в ПФР и фонд ОМС. У меня указана «информационно-рекламная деятельность» (или как там соответствующие ОКВЭДы называются?) как основная. Так что было бы странно, не публикуй я порой «заказуху за деньги». :)

Вопросы выше к приютам вполне нормальные, никаких «наездов» в них не просматривается. Вот если бы спрашивали: «А не закупаете ли вы лекарства по завышенным ценам, беря откат с владельцев определенной аптечной сети?» — это да, с такими вопросами надо посылать.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 21:14
ztp2508
А кому задан вопрос в заголовке?
Тольяттинские «зоозащитники» разворовывают средства жертвователей?
solnce
А кому задан вопрос в заголовке?

разворовывают средства жертвователей?
При этом никаких доказательств, аргументов, подтверждающих этот факт нет. В чём их только не обвиняли. Даже в том, что на торги они не выходят, так как на руку не чисты. И кто это придумал, что работа в рамках муниципальных контрактов подразумевает строгую отчетность и контроль?
А кончилось всё ответом:
И не стоит ли при такой ситуации нормально объясняться и отвечать на вполне нормальные вопросы?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 21:54
solnce
Вот если бы спрашивали: «А не закупаете ли вы лекарства по завышенным ценам, беря откат с владельцев определенной аптечной сети?» — это да, с такими вопросами надо посылать.
Им такие вопросы неуместно задавать. Они же не бюджетные средства расходуют. А для бюджетных учреждений в нашей стране сформированы контролирующие органы, которые регулярно мониторят формирование начальной максимальной цены контракта Заказчиком.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 22:14
Irina
По поводу фонда Сайгушинской, Вы посмотрите, кто там в соучредителях, сразу все станет ясноhttps://egrul.nalog.ru/download/C29CF160DA08910906EE18F3B180C420F08C9C308CCF94736574D777CDAC8A381EAD8EF1D798FE2BE865A08F8C4600552F928831D52EDBACB32BD9B6D04FB034
Vyrvipup
Ссылка Irina egrul.nalog.ru/download/C29CF160DA08910906EE18F3B180C420F08C9C не работает.
Дал поиск Фонд Сайгушинской Нашёл ссылки (правда старые) Слушайте, там такой террариум
Далее… окружающие меня люди знают, что я представляю общественное движение Сотрудники Добра for ANIMALs (помощь бездомным животным г. Тольятти), именно нами была инициирована установка ящиков-копилок для сборов на нужды приютов ( кошкин дом и приют на московском), ящики были установлены ( в зоомагазинах и т.п.) в декабре 2011 г. каждый месяц собранные средства делились пополам и я их передавала в приюты… Последняя передача средств была в мае 2012г… Так вот Е.А. Сайгушинская зашла в один из наших зомагазинов и устроила там скандал за то, что ей там отказались отдавать денежные средства, а она била себя в грудь, что ОНА ПРЕЗИДЕНТ ФОНДА, и ЧТО ЭТО ЕЕ ПРИЮТЫ, и поэтому деньги тоже должны идти ей, работники зоомагазина вежливо ей отказали и сообщили мне о данном инициденте. Также нами проводились различные мероприятия в поддержку приютов ( например добрая покупка и т.п.), именно я обычно передавала корма для приютов и т.п.
solnce
А я была свидетелем как женщина из приюта отдавала в добрые руки кошечку в зоомагазине. И так она переживала за эту кошку, что сказала девочкам, которые её брали домой, чтобы те не выкидывали животное на улицу, если оно им не понравится, а принесли назад в магазин.
ztp2508
А я общалась с сотрудницами приютов по телефону в поисках желанного котёнка и услышала в их голосе только тепло, заботу и участие в судьбе зверёнышей. Правда, до поездки в приюты дело не дошло, так как приютила бездомного найдёныша — обычного полосатого котейку от общественной кошки из соседнего дома, появившегося на свет в коробке, поставленной в подъезде. Который за три с половиной месяца превратился в шикарную и, главное, ууумную и понятливую кошку, к тому же самообучающуюся. (И ведь никто её не учил самой открывать дверь, подпрыгивая и дёргая ручку всеми четырьмя лапами)))
guest
Могу просто перечислить соучредителей: Гройссман Виталий Александрович (заслуженный врач РФ), Дроздова Наталья Степановна (народная артистка РФ), Андреев Сергей Игоревич (депутат Самарской губернской думы, ныне мэр), Жуков Владимир Анатольевич (депутат Городской думы, президент торгового-промышленной палаты) и т.д.
Или можете сами на сайте egrul nalog.ru по ИНН посмотреть (6324003651)
guest
Если для вас 7 тысяч не проблема-проспонсируйте! Пожертвований еле хватает сводить концы с концами.Я думаю, любой приют с большим удовольствием примет такую помощь.
P.s. изучайте журналистскую этику, и не бросайтесь безосновательными обвинениями и оскорблениями
Nonstop
Почему же,
щас вам с соседнего сайта ответят стараниями вашего оппонэнта )))
number5
А мне стыдно за инфантильных людей, которые не могут потратить 7 тысяч и поучаствовать в аукционе на 3,5 миллиона
Ну не 3,5 а 2,0. И не 7 тыщ, а конкретно в данном случае 627 тыщ. Из них 600, как правильно подметила Солнце — обеспечение контракта, висящее год без дела и процентов на счету мэрии. Причем вместо минимальных 5% мэрия выставила максимальные 30% Это для субъектов-то малого предпринимательства и социальноориентированных НКО!
еще 20 — обеспечение заявки на сайте россельторга, ну и озвученные 7 тыщ для ЭЦП.
Могли бы выиграть те, кто с животными работает? А почему нет?
Не могли. Их бы «протаранили». Для того и было подано 7 заявок от сомнительных ООО и не было сделано ни одного предложения по аукциону.
8 декабря аукцион выиграла ИП Сомова
Не выиграла. Аукциона не было. С ней заключается договор из-за того, что подала заявку первой. Первой, но под номером 4 (т.е. реально первые 3 отозвали заявки). Совпадение? ;)
Alexei_Napylov
Ну так обеспечение же не нужно, пока аукцион не выиграешь? А как выиграешь, можно и кредит взять. :) Масленниковой точно дадут, если она лично только на собак 50 тысяч в месяц, по ее словам, тратит.
solnce
Алексей, ну порите чушь. Вам человек да исчерпывающий ответ почему он не хочет участвовать в аукционах:
Пока зоозащитникам не будут вменять в обязанность за полученные деньги убивать более 40% отловленных животных, никто из зоозащитников на такие условия не пойдёт.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:33
Alexei_Napylov
А это разве вменяется в обязанность? Эвтаназия полагается только больным и/или агрессивным животным.
solnce
А это разве вменяется в обязанность?
Алексей, надо изучить Техническое задание этого аукциона. Если она пишет про 40%. У Вас есть № закупки? Я сама не буду искать. Если есть, поделитесь.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:52
solnce
Приют должен включать в себя помещения и (или) крытые вольеры:
— секции и (или) крытые вольеры содержания здоровых животных;
— секции и (или) крытые вольеры для карантинирования вновь поступающих животных;
— изолированные от вольеров общего содержания секции и (или) крытые вольеры изолятора (предназначенные для подозрительных по инфекционным заболеваниям животных или заведомо больных животных);
— секции и (или) стационар для проведения стерилизации и послеоперационной передержки животных; Секции и (или) стационар для проведения стерилизации и послеоперационной передержки животных должны соответствовать ветеринарным нормам и правилам, установленным в соответствии с требованиями действующего законодательства;
— бытовое помещение для обслуживающего персонала,
— огороженные площадки для выгула животных.
Исполнитель сам должен отловить животных, доставить их в приют на специально оборудованном транспорте.
Животных положено осмотреть ветеринару с высшим образованием, передержать, вакцинировать, кастрировать, завести карточку животного, усыпить, если больное, вернуть хозяину, если животное домашнее, нанести метку, кормить, лечить, ухаживать… там такие требования. И все это за 2500 руб. за голову. И еще обеспечение контракта в размере 30%- 600 000 руб. от 2000 000, которые будут лежать год на р/с Заказчика.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 09:18
solnce
Масленниковой точно дадут, если она лично только на собак 50 тысяч в месяц, по ее словам, тратит.
30% от 3,5 млн. — это 1050 000 руб.
solnce
Причем вместо минимальных 5% мэрия выставила максимальные 30%
Мэрия всегда заряжает максимум по обеспечению контрактов. Да, это информация к размышлению почему 3 участника отозвали заявки.
Хотя, я повторюсь, Заказчик не в курсе кто подает заявки на участие в электронном аукционе. По первым частям (это обычное согласие участника на участи в аукционе) участника допускают до участия в аукционе. А после проведения электронного аукциона, когда произошло падение цены, Заказчик рассматривает вторые части заявок. Отклоняет или допускает участников по вторым частям. И на основании этого подводят итоги аукциона.
А в данном случае всё интересно. Почему отозвали заявки?
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:34
solnce
Только по вторым частям Заказчик видит кто есть. Но аукцион уже прошел, падение цены произошло. И не надо думать, что Заказчики как-то регулируют участников (отклоняют кого хотят). Участники, сейчас, продвинутые и регулярно жалуются в ФАС. Больше похоже на сговор самих участников. Они обычно знают друг друга и рынок услуг и товаров делят. Договариваются между собой.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:45
number5
Больше похоже на сговор самих участников.
Так-то я еще вчера об этом сказал… Тут скорее всего все заявки от одного лица. Этим же можно объяснить отзыв — банально переподали заявки, т.к. кончились свои организации, чтоб узнать по порядковому номеру, что «чужих» нет.
И не надо думать, что Заказчики как-то регулируют участников (отклоняют кого хотят).
Регулируют, но не отклоняют. Заказчики могут увеличить количество участников, проинформировав вовремя, а могут не увеличивать. Могут еще сделать невыносимыми условия исполнения контракта придирками, с последующим разрывом контракта и удержанием обеспечения (это к слову о кредите — вместо прибыли можно получить убытки почти в полсуммы контракта, если с процентами считать)
solnce
Заказчики могут увеличить количество участников, проинформировав вовремя, а могут не увеличивать. Могут еще сделать невыносимыми условия исполнения контракта придирками, с последующим разрывом контракта и удержанием обеспечения (это к слову о кредите — вместо прибыли можно получить убытки почти в полсуммы контракта, если с процентами считать)
Это да. И контракт, о котором идет речь, не интересен с точки зрения получения прибыли. Там такие требования к участнику (в том числе и обеспечение контракта), и цена непривлекательная с точки зрения получения прибыли. На такие условия может выйти только свой участник.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 09:39
number5
отлов, который осуществляет «Бис-сервис»
Видимо им тоже «хронограф» направлял вопрос и получил ответ «отказываемся!».
Но вот, спасибо Ирине за наводку, если глянуть протокол итогов, то там…
№4 ИП Сомова Елена Олеговна
№5 Общество с ограниченной ответственностью 'ПРИОРИТЕТ ТОЛЬЯТТИ'
№6 Общество с ограниченной ответственностью 'Техпромснаб'
№7 Общество с ограниченной ответственностью «Строительная компания «Атлант»
№8 Общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания „Достояние“
№9 Общество с ограниченной ответственностью «Интегрированные Технологии Безопасности»
№10 Общество с ограниченной ответственностью „Универсальные инвестиции“
Целых 7 отказавшихся под давлением зоозащитников! За сумму в 2 млн. это довольно много желающих, больше чем опрошенных „Хронографом“ приютов.
number5
Аукцион признан несостоявшимся в связи с тем, что в течение десяти минут после начала проведения аукциона ни один из участников не подал предложение о цене контракта.
А вот это уже признаки сговора…
«Все вы купленные чиновники»
guest
Если не полениться, и зайти в ВК в группы этих приютов, дурацкие вопросы сразу отпадут. В каждом написано, что финансируются они не из бюджета, а за счет пожертвований. Бюджетом финансируется отлов, который осуществляет "Бис-сервис". На следующий год объявлен аукцион : за 800 безнадзорных животных 2 МЛН.РУБЛЕЙ! Это по 2,5 тысячи на животное....Хотелось бы верить, что на этих животных уходят эти деньги...Наши с вами деньги...
А в приюты никто таких денег не жертвует....Уж поверьте. В некоторых из них по 200-300 душ живет, и их каждый день кормить чем-то надо...С чего уж тут "РАЗВОРОВЫВАТЬ"????!!!!
Они сами и за аренду помещений платят и за коммунальные платежи!!! Вы прежде чем кидаться такими обвинениям, разберитесь. Сходите в любой из приютов. Там всегда волонтеры нужны. Посмотрим, будет ли у вас время подобные статейки строчить
изменить
Nonstop
про землю и права на неё так никто и не ответил
guest
арендуют приюты помещения или здания. По закону, при переходе права на объект, в т.ч. на здание, к новому правообладателю переходит соответствующее права на часть земельного участка под данными объектом, независимо от того, был ли заключен договор в отношении этого участка.
Nonstop
Аренда нынче дорогая. А на аренду деньги откуда?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2015, 16:00
guest
См.выше., уже не раз писали, что целиком за счет пожертвований не равнодушных
OMG1
Буйные, идейные, но не смогут объединиться. ;)
uuuuuuu
И общее замечание.Надоть собачников обязать библию изучать.Ибо там прямо сказано-«имей при себе лопатку и дерьмо своё закапывай.».Вот.
Nonstop
Чём «догхантеров» «ловить» по интернетам, лучше бы активнее проводили среди собаководов сответствующую работу. И на полученные на аукционах деньги выдавали мешочки и лопатки для дерьма
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:29
Nonstop
ZTPtlt, спасибо за Ваше неравнодушие и простите мне мою слабость — не могу осилить презрение к жалкому трусливому человечишке, потому читать на кровавом догхантерском портале никакие глупости не буду, а что-то умное от него и не жду.
tlttimes.ru/blog/113965.html#comment513439
Вот так. Кровавый портал, Лёш! Это тебе не человека доской по голове )))
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 08:40
Alexei_Napylov
Мой умер муж, давно уже.
Когда? — не помню.
А может он и жив ещё. Не знаю.
Он изменил мне, — смутно вспоминаю.
Его я вместе с пирогами и борщом
Из жизни вычеркнула, и причём,
Я выгнала его из сердца вон,
И никогда его не поминаю.

Если от слОва кровь СВЕКРОВЬ,
То почему не ВСЮКРОВЬ назвали?
Может кому то свекровь любовь,
Но мне приносила одни печали.

Прежде чем замуж идти по любви,
Вы рассмотрите маму поближе,
Ведь её сын с ней одной кровИ,
И лучше вовремя разверните лыжи.

Стерва я, без жалости и сострадания,
Ну что ж поделать, что бог мне дал.
Похоронила свекровь, но в моём сознании
Горя нет, вот такой вот скандал.
ztp2508
Это «творение» из любимой подборки одного хорошего человека?
ztp2508
Лёш! Это тебе не человека доской по голове )))
А по подробнее)))
Nonstop
Какой слог! И здесь кровь… Цветаева-Ахматова в одном флаконе ))))
guest
День добрый! и что-то не понятно мне в чем собственно ВОПРОС? кто кому и что обязан ПРЕДОСТАВИТЬ и ОТЧИТАТЬСЯ? кто-то подписывал какие-то документы? кто-то требует с кого-то деньги? угрожает, шантажирует? в чем ВОПРОС ТО??? что вас гложет то? пожертвовать денег или нет той или иной организации - ДЕЛО КАЖДОГО из нас ЛИЧНОЕ, и решение ЛИЧНОЕ! Приходи и смотри, куда и кому платишь - все взрослые люди.
А вы бы г-да Хроногравцы и разбирались с гос.контрактами УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННЫМИ! законы бы о животных попиарили среди масс людских, среди заводчиков навели порядок - из них кто отчитывается о ВЫПЛОЖЕННОМ бесконтрольном больном потомстве? О контроле сторожевых собак и собак бойцовских пород, которые РЕАЛЬНО представляют угрозу для горожан.
Ну, и наконец... тема вам (бесплатно) - а мне вот интересно куда ЦЕРКВИ девают деньги? продавая свечки за бешеные деньги, которые копейки стоят и изготавливаются по 500 раз по кругу.А много ли из вас знают, что у них планы ПРОДАЖ есть в магазинах церковной продукции??? да-да! нам продают Бога за деньги. И все покупают - это дело КАЖДОГО - это выбор каждого!
Так в чем вопрос то собственно???
Gertruda
О, антихристы подтянулись.
Nonstop
О контроле сторожевых собак и собак бойцовских пород, которые РЕАЛЬНО представляют угрозу для горожан.
да ладно вам… Это милые собачки, домашние. Ни одна из них никого ни разу не укусила. А вы не любите собак, вы, видимо, злая догхантерша. Да.)))
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 10:41
Gertruda
Да) злаааая, шо песец)) И дог у меня злой, тот еще хантер))
guest
я задаю вопросы ценой на МИЛЛИАРДЫ в масштабах страны - что и кто там спасает, где отчеты о потраченных средствах граждан??? и не вижу знака равенства между ВЕРОЙ (личной каждого человека) и этими зданиями с куполами по всему городу - по-ближе к местам общественного спроса - ЗАГС, больницы и т.д.
Gertruda
Это к доктору, Ольга. Неврозы сейчас лечатся успешно.
Nonstop
Так в чем вопрос то собственно???
я задаю вопросы ценой на МИЛЛИАРДЫ в масштабах страны
фига себе человек деньги делает…
number5
не будите mihail'а, а то опять на 500 комментов будет подробное разъяснение кто, где и что значит знак равенства в свете ауры. ))
mihail
Это точно. Вот какой непробиваемой аурой надо обладать, чтобы 500 коментов нафигачить в посте вообще хз о чем. Эти запасы энергии да в мирных бы целях )
guest
Обращаюсь с вопросом к Алексею Напылову! Почему бы Вам не провести анализ работы некоммерческих организаций содержащих бездомных животных на пожертвования граждан и юридической организации получившей тендер на отлов безнадзорных животных? Почему вы как журналист не посетите те и другие приюты для сравнения условий содержания безнадзорных животных? Почему не освещаете работу всех участников? Или вам только удобны нападки на зоозащитные организации? Почему однобоко "цепляете" зоозащитников? В чьих интересах вы пишите подобные статейки? Опишите нам работу Бис сервис? Каких результатов добилась эта организация по сокращению численности безнадзорных животных? Где же ваш профессионализм?
Nonstop
Блин, да тут вопросов на ярд уже!
number5
Автор статьи — Алиса Кирсанова. Напылов скопипастил. Или у него псевдоним такой? ))
Nonstop
Хм… Оля, можно я задам тебе вопрос ценой тыщ в пятьдесят? )))
Gertruda
Мне? А чего так дешево)
guest
В зоозащитных группах я вижу отчеты за каждую пожертвованную копейку! Я ни где не нашла отчет компании выигравшей тендер! Есть вопросы! Нет ответов! И кто тогда разводит истерию?)))