О приеме в первый класс в школы г.о. Тольятти в 2014 году.

Все заинтересованные лица уже знают, что в этом году прием заявлений в первый класс начнется 3 марта в 8 часов утра в единой информационной системе «Электронные услуги в сфере образования». О том как эта система отработала в прошлом году я подробно писал и в своем блоге на портале лицея № 57 в статье "Размышления по приёму в первый класс". Настоятельно рекомендую родителям будущих первоклассников ознакомиться с этим материалом, ибо, как заверил департамент образования, в самой информационной системе в этом году никаких изменений не будет.



Изменения произошли в самой нормативной базе. А это и федеральный уровень, и ведомственный министерский, и региональный, и местный на уровне депарамента образования и конечно же в локальных актах самих школ.

15 февраля в актовом зале лицея 57 я провел техническую консультацию по вопросам приема в первый класс, разъяснения нормативной базы и консультации по самой работе с ИС «Электронные услуи в сфере образования». Консультация проводилась для всех желающих, но в основном, как я понял, были родители с подготовительных курсов. Здесь можно посмотреть презентацию с этой консультации (правда без комментариев там многое непонятно будет)

Итак, на что же нужно обратить внимание родителям будущих первоклассников?



Прежде всего это Приложение 2 Приказа Департамента образования мэрии г.о.Тольятти от 03.02.14г. №27-пк/3.2 «Об организации приема детей в первые классы муниципальных бюджетных общеобразовательных учреждений городского округа Тольятти в 2014 году». Здесь очень важны пункты 2.1-2.6 приложения.

Некоторые местные интернет ресурсы не совсем правильно трактуют или приводят с ошибками этот пункт. Например, убирая слово «детей». В их изложении получается, что на первом этапе принимаются заявления от родителей, зарегистрированных на закрепленной территории. А на самом деле не важно где именно зарегистрированы родители. Важно имеет ли регистрацию на закрепленной за школой территории именно ребенок. И это не просто штампик, а форма УФС № 8 (Свидетельство о регистрации по месту проживания) или № 3 (Свидетельство о регистрации по месту пребывания). А вот этого документа, у многих нет. И его надо получить, иначе, подать заявление можно будет только с 1 августа.

В пункте 2.1 в СМИ или в себя к ним причисляющим ресурсам неправильно трактуется понятие "воспитанников дошкольных групп". Это конечно же не подготовительные группы в школах. Дети, посещающие «подготовку» не имеют никаких льгот при поступлении в школу. И школа, как бы не хотела, не может предоставить такую противозаконную льготу.
Здесь речь о дошкольных группах входящих в структурное подразделение школы, т.е. когда школа имеет свой детский сад. Таких школ немного. Это, например, 67, 89, 51 и ряд других.

Кстати, само деление на два этапа это не выдумка школ и даже не их учредителя в лице Департамента образования мэрии. Это идет с Приказа Минобрнауки России от 15.02.2012 N 107 (ред. от 04.07.2012 № 521)«Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения». Именно в этом приказе в пунктах 15 и 16 сказано, что нужно сначала принимать по территории, а уже затем, на втором этапе, всех остальных.

Очень важен пункт 2.4 приложения 2 приказа 27 ДО.

Это пункта очень не хватало в прошлом году. Именно из-за его отсутствия не удалось тогда убедить родителей в бесмысленности живой очереди. Сейчас все четко. И надеюсь, что теперь то ни в одно учебное заведение не будет живых очередей с ночными и дневными дежурствами и прочими атрибутами советских времен.

Почему нет смысла? Потому что даже если вы в живой очереди будете первым, то вы сначала садитесь к оператору и он регистрирует ваше заявление в этой информационной системе. Но, оператор не может зайти в систему заранее. Это родители при самостоятельной регистарции ровно в восемь утра могут войти в систему, а оператору нужно ещё ввести свой логин и пароль, самой системе нужно логин и пароль проверить. И когда в 8 утра на серевер ЦИТа поступает одномоментно несколько тысяч обращений, среди которых и запросы на авторизацию операторов, то не факт, что оператор сможет быстро зайти. В том году наши пять оператором смогли зайти в лучшем случае через секунд 20, а в худшем через пару минут. Т.е. регистрация идет полным ходом, а человек стоящий первым в живой очереди оказывался далеко не первым потом.
Очень хорошо, что четко сказано, что очередь формируется автоматически средствами самой информационной системы. Это чтобы не было разногласий, когда, например, в бумажной книге записей приема заявлений, человек был шестой, а на самом деле по электронному реестру он внутри школы 120. В этом году департамент образования вообще оговорил чтобы бумажные книги даже не вели, чтобы не создавать путаницы. Но даже если в каких то школах и будут вести запись в бумажную книгу, приоритетом является электронный номер.

Ну а то, что этот пукт запрещает школам принимать заявления без регистрации в информационной системе, означает, что если все же и произойдет какой-то сбой, то все школы будут сидеть и ждать когда всё заработает.



На что ещё нужно обратить внимание родителям будущих первоклассников? Что можно посоветовать?
1. Адрес ИС «Электронные услуги в сфере образования» e-services.tgl.net.ru/
Настоятельно рекомендую сохранить этот адрес в закладках своего браузера! Не нужно 3 марта пытаться стартовать с сайта школы или с сайта департамента образования (эти сервера не расчитаны на столь большую пиковую нагрузку). И когда вам будут говорить, что в том году система «висела», не верьте. Это означает, что те люди неправильно стартовали, не с того адреса.

2. Для быстрого набора данных, а в некоторые школы счет будет идти на секунды, советую присмотреться программам многоуровневого буфера обмена. Это быстрее, чем даже если вы заранее забьете всю необходимую информацию в текстовый документ и будете копипастить.

3. Обращаю внимание, что за МБУ лицей № 6 (ул. Мурысева, 61), МБОУ гимназия № 9 (ул. Баныкина, 22), МБУ гимназия № 38 (2 квартал, б-р Кулибина, 8), МБУ лицей № 57 (10 квартал, б-р Луначарского, 19), МБУ СОШ № 94 (4 квартал, б-р Курчатова, 2) закреплена вся территория городского округа Тольятти. Но, естественно, в списке закрепеленных территорий нет домов ближайших населенных пунктов (Ягодное, Приморский и прочее). Если дети зарегистрированы в других населенных пунктах, то родители смогут подать заявление в школы Тольятти только с 1 августа. Список самих территорий можно найти на сайте Департамента образования и на сайтах школ.

4. С 10 февраля вся необходимая информация по приму в первый класс в полном объеме должна быть представлена и на информационных стендах внутри школ и на сайтах школ. Если её до сих пор нет, требуйте.

5.Полноценного тестового режима работы с информационной системой для родителей в этом году не будет. Сейчас доступно только до странички с выбором школы. Предполагаю, что это связано с тем, чтобы родители не нанимали веб-программистов для написания скриптов по автоматической регистрации. У всех должны быть равные возможности, как того и требует законодательство. А полноценный тестовый режим это площадка для отладки таких скриптов. С одной стороны плохо, что его не будет, но с другой — это защищает от мошенничества.

6. Департамент образования напоминает (ссылка):
Посещение курсов по подготовке детей к школе; наличие братьев и сестер, обучающихся в МБУ; статус многодетных и малоимущих семей; семей, имеющих опекаемых детей, и детей инвалидов; приемных семей не является основанием для первоочередного приема в первый класс МБУ.
Проведение тестирования или другие конкурсные испытания при приеме в 1 класс неправомерны.
Дети без регистрации, иностранные граждане принимаются наравне со всеми детьми на II этапе приема заявлений с 1 августа.

7. Изучите локальный акт своей школы (Положение о порядке приема...). Там на основании выше стоящих нормативных документов должно быть четко все расписано.

8. Проверьте свой баланс на счете за интернет, перейдите на более скоростной тариф и т.д.

9. Нельзя подать заявление сразу в несколько школ. Заявление имеет несколько статусов. Сначала «Новое», затем «Зарегистрировано», затем либо «Зачислен на постоянное место», либо «Заморожено до повторного обращения». Именно последний статус позволяет вам подать заявление в другую школу. Если вы подали заявление в одну школу, то школа должна в течение 24 часов его рассмотреть и провести по базе, т.е. у тех, кто уже не попадает в число зачисленных какое-то время не будет возможности подать заявление в другую школу, где даже есть ещё места. Имейте это ввиду.


Полезные ресурсы и ссылки.
1. Адрес информационной системы «Электронные услуги в сфере образования»: http://e-services.tgl.net.ru/
2. Специальный раздел сайта Департамента образования
3. Раздел на портале лицея № 57
4. Моя прошлогодняя статья "Размышления по приёму в первый класс"
5. Плановые показатели численности учащихся первых классов муниципальных бюджетных общеобразовательных учреждений городского округа Тольятти на 2014-2015 учебный год.
6. Сведения, необходимые для регистрации заявления о зачислении в первый класс (сведения вносятся непосредственно при регистрации заявления в АИС «Е-услуги. Образование»)
7. Документы, необходимые для зачисления в первый класс
8. Как записать ребенка в 1-ый класс через интернет (Пошаговая инструкция Департамента образования для родителей)
9. Первый раз в первый класс (Информация для родителей о порядке приема в школу. Ещё одна инструкция от Департамента образования)
10. Моя презентация с технической консультации по вопросам приема в первый класс (15 февраля 2014, лицей 57)



В заключение хочу пожелать родителям терпения и удачи. Будьте реалистами. Как бы вам не хотелось отдать своего ребенка в какую-либо хорошую школу, вы можете туда не попасть, а потому имейте резервный вариант. В конце концов для начальной школы не столь важно в какой именно школе учится ваш ребенок, куда важнее какой у него учитель. Быть может в школе рядом с вашим домом именно в этом году будет брать класс какой-нибудь хороший опытный учитель. Сходите к нему, поговорите, покажите ребенка. Быть может все гораздо проще и удобнее будет и вам, и вашему чаду.

Системный администратор МБУ лицея № 57 Александр Живолуп.
Поделиться:

200 комментариев

Aleksandr_Zhivolup
Продолжая поддерживать блог «Учебный процесс» счел необходимым поделиться, предостеречь, посоветовать и т.д. Не судите строго за сумбурность, непоследовательность и размер текста. Я все же не журналист :)
Alexei_Napylov
Опять родителям дежурить над мышкой и жмакать Ф5?
Aleksandr_Zhivolup
А что Вы предлагаете? Дежурить 2-3 недели у школы, как было предыдущие годы? И в результате оказаться у разбитого корыта? Зато у всех равные шансы.
Alexei_Napylov
Не, шансы выше у тех, кто по кнопкам бьет быстрей. :)
Впору нанимать специальных молодых людей на такое (если кто не справляется). В случае со статусными школами не дружащие с интернетом родители однозначно в пролете — кто явится непосредственно в школу, вряд ли пройдет.
Mefistofile
Да никто не верит что всё будет хорошо работать просто
Mefistofile
Почему регистрация происходит одномоментно? Почему нельзя заранее отправить заявку на поступление ребёнка? Зачем устраивать балаган и нервняки?
Aleksandr_Zhivolup
Почему нельзя заранее отправить заявку на поступление ребёнка?
Все равно она начнется с какого-то дня. В Москве и Питере, если не ошибаюсь, начали с 15 декабря. Чем не заранее? И что? Точно также в первый день в хорошие школы было трудно пробиться. А чем наше 3 марта не заранее?
Делать прием заявлений круглогодичным? Ну тогда будут записывать детей с момента рождения.

Балаган и нервяки? А кто устраивает то? Вот только на сами школы валить не надо!
До тех пор пока законодательно в престижные школы не разрешат отбор, так и будет.Но сейчас отбор (тестирование) разрешены только если в школах есть углубленка или профильные классы
. Но это именно в эти классы. В началке же общеобразовательная программа и туда отбор запрещен. Учителя с подготовительных курсов могут только рекомендовать родителям поступать в это школу или нет. А дальше это уже от родителей зависит, от их амбиций и желаний. К сожалению, не все родители понимают, что не каждый ребенок может учиться, в физмат школе, что отдай ребенка в языковую школу или с творческим направлением, он бы там с первого класса чувствовал бы себя успешным… Но нет, увы к рекомендациям психологов и педагогов мало кто прислушивается.
Комментарий отредактирован: 17 февраля 2014, 11:57
DobrihDelMaster
если бы была возможность заранее отправить заявку — все получилось бы абсолютно аналогично.
99,9% родителей отправили бы заявку в 8:00 первого дня, когда можно было бы отправить заявку.

в чем разница?
Aleksandr_Zhivolup
Вы совершенно правы. Разницы нет. Всегда будет первый день начала приёма заявлений.
Mefistofile
Круглогодичный сбор заявлений и всё. Обработка и ответы по мере поступления
Alexei_Napylov
А если заявлений больше, чем мест, жеребьевкой выбирать, кто попал, а кто нет?
uuuuuuu
Устраивать гладиаторские бои между родителями.И сразу вопрос с туризмом решится.Туристы на такое зрелище валом повалят, Это будет похлеще корриды.Да.)
Aleksandr_Zhivolup
А детей отправлять на «Голодные игры» :)
Mefistofile
так от возраста ребёнка начинать. Например исполнилось 6 лет, можно начинать подавать заявления в школу.
Mefistofile
Таким образом раскидываются заявления по времени
Aleksandr_Zhivolup
А сейчас разве не так? Только сейчас не 6 лет, а 6,5. Все равно либо будет какой-то единый день начала подачи заявлений, либо ущемление в правах, тех, кто родился позже. Тогда вообще возникнет тенденция, если не попал в хорошую школу со своим возрастом, переждать годик и пойти на следующий год, имя фору в целый год при регистрации заявления, т.е. отдавать ребенка в школу не в 6,5-7 лет, а в 8 лет.
Mefistofile
Так в ЛЮБОЙ день года начиная с 6 (или 5 чтобы не было пролетающих в этом году) лет ребёнка можно подавать заявку. Вот и всё. Никаких начальных общих для всех дней.
Aleksandr_Zhivolup
Сейчас заявление могут подать те, у кого на 1 сентября ребенку будет не менее 6, 5 лет. В чем разница то? Ну не 6, 5, а 5? Всегда будет какая-то дата от которой идет отсчет. Либо это дата начала подачи заявления, либо это дата начала отсчета возраста ребенка при которой можно или нельзя подать заявление.

К тому же, извините, но школам что больше делать нечего, как вести учет ВСЕХ детей начиная с их рождения или даже с 5 лет?
Это обязанность родителей отдать ребенка в школу. Школы не должны выискивать потеряшек на своей территории, у них нет на это ресурсов. И не должна навязывать услугу, а не забывайте, что по новому закону об образовании школы предоставляют услуги.

Так, что извините, но каких депутатов мы выбрали, такие законы они и приняли. А задача щколы — следовать этим законам. Если вам что-то не нравится, то меняйте власть (ну все, сейчас Репа включится), требуйте изменния законов от существующей… Так нет… куда проще накатать жалобу в прокуратуру, что мол вот эта школа отказывается брать моего ребенка…
Mefistofile
Репу зря помянули)) Как может быть определённая дата, если дети рождаются не в 1 день? Вы полностью правы, вины школ нет абсолютно никакой, как голосовали так и мучаемся. Но ведь интернеты для того и есть чтобы осуждать?
Aleksandr_Zhivolup
При круглогодичной подаче заявлений подавать будут с момента рождения. точнее получения свидетельства о рождении. И тут преимущество будут иметь те, у кого дети старше (раньше родились, раньше смогли подать заявление). А это уже противоречит части 1 статьи 55 ФЗ-273 «Об образовании в Российской Федерации»
1. Прием на обучение в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, проводится на принципах равных условий приема для всех поступающих, за исключением лиц, которым в соответствии с настоящим Федеральным законом предоставлены особые права (преимущества) при приеме на обучение.
То что Вы предлагаете, нарушает принцип равенства и вносит зависимость от возраста ребенка. Так нельзя. Другие варианты будут? :)
number5
Если так рассуждать, то тот кто без интернета тоже в неравных условиях. Заявлений вообще не должно быть. Школы сами должны вести учет детей на своих участках по тем же сведениям из ФМС. И только когда кто-то из родителей не согласен с территориальным распределением, тот пусть и ошивается по директорам и всяким е-очередям.
Aleksandr_Zhivolup
Так, ну почти так, было раньше (заявления были все же всегда, да и будут). Когда каждый дом был закреплен за конкретной ОДНОЙ школой. Но тогда у родителей нет выбора. Сейчас такое невозможно, ибо есть специализированные школы с углубленным изучением отдельных предметов, например. Именно поэтому у нас за каждым домом закреплено по 2-3 школы в непосредственной близости и, в частности в Тольятти, ещё 5 школ куда можно подать заявление где бы не жил ребенок. Местные власти возможность выбора предоставили. И тут сначала родители должны определиться в какую же школу они хотят отдать своего ребенка.
Проблема не в этом. А в том, что не смотря на все программы (ФГОС, Наша новая школа и прочее) есть школы пользующиеся популярностью, а есть аутсайдеры. Либо нужно выравнивать ВСЕ школы. причем в лучшую сторону, либо давать право отбора детей хорошим школам начиная с первого класса, а не как сейчас с того класса, с которого начинается углубленка.
number5
Но тогда у родителей нет выбора.
И это хорошо. А то напихают своих бездарей в специализированные школы, а настоящие таланты на задворках образования остаются.
Aleksandr_Zhivolup
Да это хорошо, но только в том случае, если ВСЕ школы будут одинаково хорошими, с возможностью выбора любого профиля в старшей школе. Но, до этого ещё далеко.
Mefistofile
что-то там про 40 человек в классе и сокращения учителей говорят? В худшую сторону равнять проще?
Aleksandr_Zhivolup
Не слышал ничего такого. Сам учился в классе на 45 человек и ничего, выучился же. Но это было в далекие 70-е. Сокращать учителей? Да куда сокращать то? Они и так вынуждены работать на 1.5 — 2 ставки. Разве что Бу уйдет с завода и возглавит образование :)
Комментарий отредактирован: 17 февраля 2014, 13:28
Mefistofile
Это не по ТЛТ это по России, около 100000 учителей планируют сократить. потом отчитаться о повышении зарплат оставшимся
Aleksandr_Zhivolup
И так преимущественно пенсионеры везде или около того. Молодежь то не очень рвется в школы. За счет естественной убыли и так идет сокращение.
Mefistofile
мягко говоря в гадюшниках школах молодежи работать противно.
DobrihDelMaster
А вот этого документа, у многих нет.
а как его может не быть? его обязательно дают при прописке ребенка.
Мы прописывались прошлым летом: так нам эту форму номер 8 аж степлером пришили к свидетельству о рождении.

Вариант ровно один — родители профукали документ сами.
Aleksandr_Zhivolup
Этот документ выдается с 2007 года. Раньше его не было. А в этом году как раз идут дети с 2007 годом рождения. В том году у многих не было, так как у детей был 2006 год рождения, и в паспортновизовой очередь была не меньше, чем в статусные школы. В этом году уже у большинства есть такой документ, но вот, видимо, кто родился в первые месяцы 2007 года, может не быть, — бюрократизм и неповоротливость административной системы тому причина.
DobrihDelMaster
у меня старшая 2007 года рождения. такую бумажку получили сразу в ЗАГСе род-дома.
потом, правда, после переезда меняли прописку — тоже выдали такую бумажку.
wereskmed
А может в паспортном столе свидетельство о регистрации выдали? В ЗАГСе только свидетельство о рождении и
справку о рождении выдают!
DobrihDelMaster
ну может быть, а может быть в роддоме это совмещено — не помню, это было давно и без моего участия.
DobrihDelMaster
суть не в этом.
суть в том, что у любого зарегистрированного по мету проживания ребенка такая бумажка должна быть
DobrihDelMaster
Хочу поблагодарить автора — очень полезная статья.

Спасибо.
Aleksandr_Zhivolup
Увы, не все удалось объяснить. Да и не получится всех убедить. Я в субботу полтора часа выступал, показывал в презентации ВСЕ документы всех уровней, доказывая, что в данной ситуации школа является низшим звеном, хоть по закону и имеет право устанавливать свои правила приема (но они не должны противоречить вышестоящим нормативным актам)… И тем не менее в конце собрания подходит одна мадам и начинает упрекать почему 57 лицей берет всех подряд со всего города, а не только жителей 10-го квартала. А живи она в 12 квартале или где ещё, то говорила бы совсем иначе.
Aleksandr_Zhivolup
А, и это… Прошу не судить строго за качество презентации. Это моя первая презентация в Prezi. Очень удобно, много возможностей, но не все их ещё изучил просто.
mrachello
Через 4года еще напиши )
BUM
А вот интерестно, у меня что старший, что младший ребёнок прописан в одном квартале. Только вот старший ребёнок учится в другом квартале и теперь получается что они будут учится в раздных кварталах? Чушь какая то получается…
Aleksandr_Zhivolup
Да. Если вы хотите чтобы младший ребенок учился в той же школе, что и старший, но при этом не по месту жительства, то на младшего вы можете подать заявление только с 1 августа. Вот только будут ли там к этому времени места? Все зависит от популярности школы. О какой школе речь то?
BUM
81 в 13 квартале, там две школы, а прописаны в 12кв там тоже помоему 2 школы, не думаю что в 13 квартале набирут полные первые классы маленький квартал…
Комментарий отредактирован: 18 февраля 2014, 14:43
Aleksandr_Zhivolup
Здесь велика вероятность, что наберут они, допустим, только два полных класса из трех запланированных. А на третий будет, допустим, только детей 15. Значит класс не откроют. Тогда что делать с этими 15-ю? Либо уплотнять первые два класса (но 15 раскидать на 2 класса это очень много, на это ни один директор не пойдет), либо предложат другую школу. В любом случае до конца августа будет непонятно в этой ситуации что и как будет.
Alexei_Napylov
Вот ведь…
Я начинал учиться в 1 «Ж» в 76-й школе (8-й квартал).
После переезда в 15-й были 2 «Е» и 3 «Е» в 79-й школе.
А сейчас наверняка везде либо «А», либо «Б», не более.

P.S. В первой школе 16-го квартала (не помню навскидку номер) как-то в начале 1990-х было столько первых классов, что после 1 «Я» пошли еще три с греческими буквами: 1-й «Альфа», 1-й «Бета», 1-й «Гамма».
Комментарий отредактирован: 18 февраля 2014, 16:54
Alexei_Napylov
Александр, к вам вопрос.
Мы скоро переезжаем из 15-го квартала в 10-й, на Степана Разина, 7.
Я так понимаю, территориально этот дом относится к школе № 89. Сейчас мой сын ходит в детсад, который, видимо, входит в структуру 89-й гимназии — плачу за сына я в кассе школы.
В 1-й класс ему идти в 2017-м, то есть времени впереди много. Тем не менее, правильно ли я понимаю, что, если будет все так, как сейчас, мне можно «не париться»? В 89-ю гимназию его будут обязаны взять независимо от того, кто и как быстро нажал кнопки в день регистрации просто в силу места жительства. Правильно?
Aleksandr_Zhivolup
После заместителя руководителя Департамента образования мэрии мне уже трудно что-либо добавить. :)
Ну конечно, Вы все правильно понимаете.
Я вот только технически не совсем понимаю все в данной ситуации. Какое количество свободных мест тогда будет показывать АИС «Электронные услуги в сфере образования» для подобных школ? По идее, школы, имеющие свой детский сад, должны получить от родителей подтверждение, что те оставляют своих детей на дальнейшее обучение и зарезервировать им места до 3 марта. Т.е. из общего количества вакантных мест в АИС должно быть изъято какое-то количество уже обучающихся в школе и остающихся в этой же школе будущих первоклашек. Но как будет на самом деле, я не знаю. Все зависит от того была ли предусмотрена такая возможность в техзадании, реализована ли она.

Так что Вам, Алексей, очень повезло (ну хоть в чем-то за последнее время). 89 школа вполне очень хорошая школа, с хорошим директором и коллективом. Надеюсь, тот случай (когда Вам почему то не понравилось, что стоят дежурные и здороваются) не будет помехой с будущим выбором школы для своего ребенка.
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 16:49
Alexei_Napylov
Я с дежурными (Vyrvipup тут помог своими комментами) начал просто «играть». То есть стоят девочки и говорят мне угрюмо с фальшивой улыбкой: «Здрасте». А я снимаю шапку, поворачиваюсь к ним, кланяюсь и говорю: «Доброе утро, милостивые сударыни!»
И вот тут они уже не фальшиво, а искренне смеются.

P.S. На выходе я точно так же вежливо прощаюсь. :)
peo
To angry_hungry: Правильно. Ваш ребёнок уже зачислен в школу(пока обучается на ступени дошкольного образования). И если вы не напишете заявления об отчислении для перевода в другое учреждение, то просто продолжите обучение на ступени начального образования.
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 16:36
Aleksandr_Zhivolup
Елена Олеговна, а зачем тогда ДО в своей инструкции (Первый раз в первый класс) пишет, что родителям таких детей нужно подать заявление на первом этапе? Ведь им ни на первом, ни на втором этапе не нужно подавать никакого заявления, в том числе и в АИС «Электронные услуги в сфере образования»! Как я понимаю, им достаточно любым удобным им способом известить школу, что их дети продолжат обучение… и то не по своей инициативе, а только если школе заранее нужно это знать, то школа сама должна подсуетиться в сборе такой информации.
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 17:02
peo
Департамент пишет об этом, потому что это предусмотрено приказом Минобра :) Поэтому процедурно это будет так:
Заявления родителями дошкольников из той же школы подаваться должны (именно так они заявят школе о своем намерении продолжить обучение здесь же).
Количество мест в АИС указывается общее, исходя из максимальных возможностей школы. Часть из этих мест (в соответствии с заявлениями) занимают воспитанники дошкольных групп того же учреждения.
Описанная Вами схема тоже могла бы иметь место, если бы в приказе минобра РФ не было бы нормы, предусматривающей подачу заявления на первом этапе даже на тех детей, кто уже является воспитанником (дошкольником) этой школы.
Aleksandr_Zhivolup
Несовсем понимаю о каком именно приказе Вы, Елена Олеговна, говорите. Если о Приказе Минобрнауки России от 15.02.2012 N 107 (в ред. от 04.07.2012 № 521)«Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения», то там четко сказано
19.Дети, зачисленные в учреждения, реализующие основные общеобразовательные программы дошкольного, начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования, для освоения программы дошкольного бразования продолжают обучение на ступени начального общего образования в том же учреждении.
Ни о каком требовании и необходимости подавать родителям таких детей ещё одно какое-то заявление в этом приказе нет. И это вполне логично и закономерно, ибо эти дети уже числятся в этом учреждении.
Возникает тогда вопрос: на основании какого приказа Минобрнауки Департамент образования мэрии все же включил в свой приказ 03.02.14г. №27-пк/3.2, а именно в его Приложение 2 следующее, выделенное мной жирынх шрифтом
2.1. Прием и регистрация заявлений родителей о зачислении детей в
первый класс для обучения в 2014-2015 учебном году в МБУ городского округа Тольятти осуществляется с 03.03.2014 (начало регистрации в 08:00 03.03.2014) по 05.09.2014 в следующем порядке:
• 1 этап (начало – 03.03.2014; завершение – 31.07.2014) – от родителей детей, зарегистрированных на территории, закрепленной за школой,а также от родителей воспитаннико в дошкольных групп того же МБУ, которое выбрано родителями для продолжения обучения ребенка.
Как я понимаю ситуацию, ДО пытается спасти, оказать помощь школам, имеющим в своем составе детские сады, вынудив родителей уйти в другие школы требованием дополнительно заявлять и регистрироваться в школу. Предполагаю, что просто детей в таких дошкольных группах просто гораздо больше, чем школа может принять в первый класс, вот и вводятся родители в заблуждение. Я так понимаю, ДО в данном случае прежде всего пытается разрулить ситуацию вокруг 67 лицея, имеющего таких детей-дошколят… Ох, далеко не во всём там разобралась прокуратура год назад.
Комментарий отредактирован: 21 февраля 2014, 07:41
peo
Не получится, Елена. Технически не получится.
stronzij
Саша привет! А вот и техническая инфа, касабельная соединения с сервером регистрации заявлений для приёма в 1-й класс:
icrosoft Windows [Version 6.3.9600]
© Корпорация Майкрософт (Microsoft Corporation), 2013. Все права защищены.

C:\Windows\system32>tracert 194.247.54.2

Трассировка маршрута к ns.tgl.net.ru [194.247.54.2]
с максимальным числом прыжков 30:

1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.1.1
2 <1 мс <1 мс <1 мс 193.178.118.129
3 <1 мс <1 мс <1 мс 10.0.32.34
4 <1 мс <1 мс <1 мс 193.178.118.35
5 1 ms 1 ms 1 ms 85.26.172.229
6 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
9 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
10 22 ms 22 ms 23 ms 194.186.107.181
11 42 ms 42 ms 42 ms pe-l.Togliatti.gldn.net [79.104.237.6]
12 51 ms 50 ms 51 ms 212.46.219.2
13 50 ms 50 ms 50 ms spike.tlt.ru [217.113.112.11]
14 43 ms 47 ms 43 ms zz217.113.122-66.tlt.ru [217.113.122.66]
15 51 ms 51 ms 51 ms ns.tgl.net.ru [194.247.54.2]

Трассировка завершена.

C:\Windows\system32>
С 6 прыжка по 9-й идёт шифрование, и ответа не видно. После 5-го прыжка я как внешний пользователь с сети " Айдо" выхожу на Инфоладу, и ежели сторона ответственности провайдера «Айдо» до 5-го прыжка меня радует цифрой, то далее не всё так радужно. Это притом, что нагрузки на сервер никакой. Вот бы это исправить как-то. Слышал сдесь есть создатель сие ресурса. Это скорее к Вам вопрос. Заранее Вам благодарен за ответ.
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 20:05
stronzij
На всякий случай для информации, пинг более 50 мс у меня был при соединении с игровым сервером где-то в Московской области, ну т.е на расстоянии более 1000 км, а тут с сервером, расположенным в соседнем районе на Крала Маркса, 27а. Представляю, что будет твориться, когда до него будут долбиться 3-го марта в в 8:00. Создателю сие ресурса есть над чем задуматься и поработать. Скорость внешнего доступа на момент трассировки 50 Мбит/сек.
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 20:31
Aleksandr_Zhivolup
Виктор, зато у меня смотри как классно.
traceroute 194.247.54.2
traceroute to 194.247.54.2 (194.247.54.2), 30 hops max, 60 byte packets
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 0.461 ms 0.350 ms 0.449 ms
2 178.163.5.1 (178.163.5.1) 3.302 ms 3.222 ms 3.493 ms
3 178.163.31.47 (178.163.31.47) 1.599 ms 1.908 ms 2.029 ms
4 178.163.127.18 (178.163.127.18) 1.945 ms 1.868 ms 1.789 ms
5 border.tlt.ru (217.113.112.10) 2.266 ms 2.593 ms 2.503 ms
6 spike.tlt.ru (217.113.112.11) 2.212 ms 0.835 ms 0.931 ms
7 zz217.113.122-66.tlt.ru (217.113.122.66) 1.427 ms 2.170 ms 2.276 ms
8 ns.tgl.net.ru (194.247.54.2) 2.208 ms 2.130 ms 2.255 ms

Спасибо Инфоладе! :)
stronzij
Ага, значит всё же Инфоладовцы будут в приоритете. Несправедливо. :-)
Aleksandr_Zhivolup
Это Россия, Виктор. Смирись.
Проще сменить провайдера, чем добиваться корректировки маршрута от админов.
stronzij
Нене, нужно решать праблу для всех одинаково, ибо родители так же смогут объяснить техническое превосходство. А так да, ещё-бы локальный пользователь всегда лучше внешнего. :-)
stronzij
Саша, я вот чего не пойму. Зачем нужно столько прыжков делать, тем более локальным пользователям??
ztp2508
Начала читать информацию Александра и комментарии к ней и стало не по себе до паники: что же всё так сложно-то? Оказывается проблема в первый класс ребёнка оформить?! Моему внуку только 5лет, он сентябрьский, в 1-й класс планируем в 2015 году, а это всего-то через год. Что-то я заволновалась после этой информации. Зря или не зря?
ULIYA
Никакой проблемы быть не должно. Звоните в школу заранее и записывайтесь в первых рядах.
Просто сейчас 30 чел из Департамента образования сокращать будут, вот они и занялись штурмом документации. А более всего страдают классные учителя, т.к. от них требуют множество писанины ненужной делать в отчетность.
ztp2508
Просто сейчас 30 чел из Департамента образования сокращать будут, вот они и…
Улыбнуло. Может, в следующем году как-то попроще будет? Я-то, наивная, уверена была, что — сходил в школу, сдал документы, заявление — и ребёнка записали. А тут — электронная очередь, в которой победит родитель, у которого больше… скорость внешнего доступа на момент трассировки…
Комментарий отредактирован: 20 февраля 2014, 22:12
peo
Может, разочарую, но всё же :) Сокращают сейчас (правда, не тех, кто обр. процессом занимается, а финансистов, экономистов и инженеров). А электронная подача заявлений в 1 класс идёт уже третий год. Причем, не только в Тольятти.
stronzij
Здравствуйте! Ийти то она идёт, но никто пока не задавал технических вопросов из числа пролетевших, а было ли техническое превосходство в процедуре регистрации по части доступа к ресурсу, ну т.е равенство, ибо нам же заявляют, что все равны??? Технически сделать пиринг для этого ресурса не трудно для админов провайдеров. Их просто нужно собрать вместе и подружить с этим ресурсом, а они уже всё сами сделают, т.е этот ресурс будет не на внешнем доступе у всех, а на локальном, и пакеты не будут ходить через Москву как у меня, и возможно у других. Вот тогда можно говорить об равенстве доступа. А сейчас равенство только в процедуре, а не в её реализации. :-)
stronzij
Здравствуйте! На момент трассировки сервер работал без нагрузки, т.е в идеальном режиме, а при электронной записи, будет так называемая пиковая нагрузка, т.е когда более 10000 чел одновременно будут пытаться пройти в «мааленькую дверь», но т.к есть техническое превосходство, то некоторым всё же повезёт пролезть именно по этой причине, а нам грят, что все в равных условиях. Равенство тут одно, это электронная запись, далее идёт неравенство, и это мы выказали.
stronzij
Могу так же предположить, что некоторые дома, находящиеся рядом с сервером т.е На Карла Маркса возможно подключены с одной стойки провайдера. Тама ваще Баунти. Так что ломиться не школу с заявлениями надо, а к родственникам и знакомым, живущим поблизости к серваку.
stronzij
Здравствуйте! Тут ещё и технические праблы будут. Видите нашу дискуссию. :-)
stronzij
Задержка при вводе данных конечно же может повлиять на результат, ибо я вкурсе, что в течении 5ти минут все места уже будут забиты и смысл сидения за компом далее пропадает, и это притом, что сервер выдержит пиковую нагрузку и не упадёт. А деньги выделяются на модернизацию оборудования не только для локальных пользователей Инфолады, да и не у всех она есть, и не станут люди менять провайдера только ради 5-ти минутного технического превосходства. Нормативные препоны о чём Саша высказался это скорее политика, которая идёт с вышестоящих Министерств и ведомств, и её действительно трудно решить, ибо кто будет инициатором, а я выказал проблемму куда более приземлённую, которую впринципе решить сможет администратор ресурса.
ztp2508
А что в итоге будет? Если, скажем, мы проигнорируем искать родственников, «живущих поближе к серверу», и вообще чихали на электронную запись, а просто по старинке понесём документы в школу, — то нам могут отказать в приёме по причине отсутствия мест и наш ребёнок вообще может оказаться в школе не нашего квартала?
Aleksandr_Zhivolup
Смотря о каком квартале речь. Сейчас за каждым домом закреплено 2-3 школы. И мало вероятно, что во всех этих школах не будет свободных мест. Проблемы такого рода могут возникнуть только если в квартале одна школа.
ztp2508
Дочь с семьёй живут в 14-а, у леса, там школ нет, ближайшие школы (не знаю сколько) в 14-м.
Aleksandr_Zhivolup
70 школа. 7 классов по 25 человек. Итого 175 человек.
ztp2508
А каков отзыв о школе, + или -, может лучше в мой 15-й, всё равно водить внука первое время мне придётся, родители днём работать будут.
Aleksandr_Zhivolup
Да вроде так вполне нормальная школа. Но если вы хотите в 15 квартал, то либо только в 77, либо если в другую, то ребенка надо регистрировать у себя.
ztp2508
почему только в 77?
Aleksandr_Zhivolup
Простите. Ошибся. Я почему-то подумал, что за 77-ой закреплен весь город и тогда не требуется регистрация в 15 квартале.
Поэтому, если в 77-ю, то тоже ребенка надо регистрировать.
Почему, ну вроде как из трех школ 15 квартала, именно 77 школа считается лучшей.
ztp2508
И ещё как вариант — можно в 13 квартале.
DobrihDelMaster
Вопрос автору статьи!
Сейчас форма на сайте позволяет внести данные до экрана выбора учебного заведения включительно.


При попытке пройти далее получаем соответствующее сообщение «Регистрация заявления в первый класс возможна только с 03.03.2014 08:00».

Отсюда вопрос.
Можно ли внести все данные заранее (до 8:00) а в 8:00 только нажать указанную кнопку?
или такой фокус не пройдет?
Aleksandr_Zhivolup
Выше Елена Олеговна Пинская отвечала, что нельзя. Насколько я помню, где-то за сутки до часа X начальная страница будет заблокирована. Регистрация откроется ровно в 8:00 по времени сервера 3 марта.
number5
Т.е. победит тот, кто умеет печатать в слепую со скоростью 200 знаков в минуту и без ошибок. Причем с интернетом на оптоволокне от Инфолады. Равноправие полное, чаго уж там. ))
Aleksandr_Zhivolup
Победят те, кто используя всякие хитрости (многоуровневые буферы обмена, программы автозаполнения полей или специально написанные программы) задействовав всех родных и друзей с разных компьютеров, провайдров, повышая свой шанс, успеют ещё опередить льготников…

Так будет до тех пор, пока будут школы пользующиеся наибольшей популярностью. Увы, но сделать ВСЕ школы одинаково хорошими ни местная, ни региональная, ни даже федеральная фласть не могут и не скоро смогут. А такие школы нужны: надо же чиновникам где-то учить своих детей, куда-то возить иностранные делегации, кого-то посылать на конкурсы от города.региона… А раз нужны, то будут. А раз будут, то и желающих учиться в них будет больше, чем школы смогут принять.

И потому до тех пор, пока таким школам не дадут право конкурсного отбора с 1 класса, будет продолжаться война технологий и нервов.
Комментарий отредактирован: 21 февраля 2014, 10:51
stronzij
Здрасти! Нельзя, ибо скрипты отключены далее 4-го шага. Вот ежели они были активны, то и страничка бы открылась. Именно это Елена Олеговна и не раскрывает. Поэтому скрипт с 1-й кнопкой «Регистрация» написать не получиться. А далее Саша разъяснил, когда их откроют.
Limonad
Подскажите кто разбирается, у нас WiFi, имеет ли смысл искать знакомых с интернетом инфоладовским? Какая скорость там? Будем записывать 1 класс.
Aleksandr_Zhivolup
Простите, но что значит ваше «у нас WiFi»? А провайдер то кто у вас?
stronzij
Здравствуйте! Имеет смысл, ежели у Вас или у этого знакомого ещё и софт сопутствующий имеется, который ускорит набор данных. Задержку в 50 мс при ручном наборе Вы даже не почуете, ибо банально букву искать и нажимать дольше будете.
Limonad
Здравствуйте, т.е. скорость заполнения анкеты, больше пловысит шансы чем скорость провайдера. Или все же скорость инета важна.
stronzij
Здравствуйте! Ежели Вы внешний пользователь, то теоретически да. Почему теоретически, объясняю. Помимо скорости интересно ещё как ходят пакеты до ресурса. Например у Саши, подключение идёт по короткому маршруту, кол-во прыжков меньше. В маём случае скорость внешнего подключения выше, но кол-во прыжков больше, и пакеты идут через Москву. Что получается, Сашу можно считать локальным пользователем, хотя ск-ть внешнего доступа у него меньше, в данном случае лучше, ибо он локальный пользователь.
Limonad
БИЛАЙН. Я же с техникой на Вы(, я эту регистрацию уже тихо ненавижу.
Aleksandr_Zhivolup
У вас 3G от Билайна, который вы называете вайфаем или же в квартиру заходит кабель от Билайна, который подключается к wi-fi роутеру (такая коробочка, возможно даже с антенками), ну а вы уже по wi-fi цепляете свои устройства (ноутбуки, мобилы и прочее)?
stronzij
Лучше вообще без роутера, напрямую в комп, ибо прыжков меньше будет.
Limonad
Нет 3g дома от магафона, его я разу отмела, буду у мужа на работе зявление отправлять, с рутером скорее всего.
Aleksandr_Zhivolup
Насчет 3g от Мегафона. Не знаю почему, но в 2012 году когда все наши пять операторов не могли пробиться на сервер в течение 1-1,5 часа, то при этом родители стоя в очереди в коридоре самостоятельно регистрировались со своих ноутбуков и 3G-модемами от Мегафона. Но это был 2012 год, тогда была другая информационная система, другой сервер в Центре информационных технологий. В том году с моей стороны нареканий в отношении технической части не было.
Комментарий отредактирован: 22 февраля 2014, 18:18
Alexei_Napylov
Неужели тут всерьез обсуждают проблемы с провайдерами?
Неужели непонятно, что разница в скорости соединения — миллисекунды?
Aleksandr_Zhivolup
В том году дорога была каждая секунда. Напомню, что, например, в 57 лицей по результатам итогового реестра, заявление на последнее свободное место было зарегистрировано через 5 минут 32 секунды после начала приема. В других пользующихся популярностью школах ситуация аналогичная.

Зная об этом, нынешние родители будущих первашей уже не стоят в «живых очередях», а осваивают новые для них технологии — многоуровневые буферы обмена, программы автозаполнения полей, макросы, специальные расширения браузеров и т.д. Причем ничего противозаконного в их действиях нет.

Именно поэтому, уверен, что в том же 57 лицее не смотря на большее количество мест (100 вместо прошлогодних 75) счет будет идти не только на секунды, но и на миллисекунды. Думаю, что в этот раз через 5 минут у нас делать будет нечего, — все места уйдут минуты за три, если не быстрее.
Так что вполне нормально, что люди обеспокоины улучшением скорости своих каналов связи в интернет и не совсем логичной маршрутизацией своих провайдеров (когда внутригородской трафик прогоняется через московские узлы).

Комментарий отредактирован: 23 февраля 2014, 07:55
stronzij
Саша привет! У Тебя скайп стоит? Брякне мне, могу инфу скинуть интересную.
Aleksandr_Zhivolup
Спасибо. Но я биатлон смотрю! Не до скайпа :)
Aleksandr_Zhivolup
УРА!!! ШИПУЛИН красава!!!
stronzij
Саша вот все шаги записи:
Запись в 1-й класс
Aleksandr_Zhivolup
Спасибо. Я знаю. Там вообще же все в одном файле на java-скриптах сделано. Такой подход значительно уменьшает нагрузку на сервер, ибо ВСЕ выполняется на стороне клиента, но при этом с точки зрения безопасности — полный провал. Сейчас хоть и заблокирован шаг после выбора образовательного учреждения, но ничто никому не мешает посмотреть код страницы и… всё увидеть.
stronzij
Саш у меня это всё на одной странице, остаётся тока нажать кнопку " Регистрация". Даже капча видна. :-)
stronzij
Как я понял отправка на сервер заполненных сведений идёт на последнем шаге, когда нажимаешь кнопку «Регистрация», до этого шага всё локализованно.
Aleksandr_Zhivolup
Верно. Это по сравнению с 2012 годом снимает нагрузку на сервер. Но, если учесть, что в среднем время набора данных у всех одинаковое, то к нажатию кнопки «Регистрация» прийдут все одинаково (я про тех, кто будет набирать все же вручную). И вот тут будет влиять у кого лучше трассировка, у кого меньше прыжков до сервера. «Фотофиниш» конечно всех расставит на свои места, но лучше все же финишировать немного раньше основных участников в этом 3-мартовском масстарте.
stronzij
Т.е временные пики прийдуться на 8:01; 8:02; 8:03; 8:04; 8:05, и далее уже кому как повезёт. :-)
Aleksandr_Zhivolup
С чего это вдруг такой прогноз? Что именно пики будут ровно через каждую минуту? Или это у тебя секунды после двоеточия?
stronzij
Нет минуты, ибо думаю, что этого времени вполне будет достаточно для полного набора. Саша брякни мне по скайпу счас.
Aleksandr_Zhivolup
Не могу сейчас. Пиши лучше в личку здесь.
Aleksandr_Zhivolup
Если ребенок зарегистрирован в 3 квартале, то с 3 марта вы можете подать заявление в школы:
МБУ лицей № 51 (ул. Фрунзе, 12),
МБУ СОШ №53 (Московский пр., 37) (точнее она уже по факту является присоединенной к 51),
МБУ СОШ №58 (ул. Фрунзе, 2)

Помимо этого с 3 марта можете подать заявление в МБУ лицей № 6 (ул. Мурысева, 61), МБОУ гимназия № 9 (ул. Баныкина, 22), МБУ гимназия № 38 (2 квартал, б-р Кулибина, 8), МБУ лицей № 57 (10 квартал, б-р Луначарского, 19), МБУ СОШ № 94 (4 квартал, б-р Курчатова, 2) за которыми закреплена вся территория городского округа Тольятти.

Но только в одну из всех этих школ.

В остальные школы, в том числе и школы 6-го квартала, в вашем случае, только с 1 августа.
Комментарий отредактирован: 27 февраля 2014, 08:47
Alexei_Napylov
Я так понимаю, в 51, 53, 58 обязаны взять, даже если подашься хоть 100500-м, то есть можно не париться. Так ведь?

А гонки будут за 6, 9, 38, 57, 94. И почему вдруг сюда только с 4-го числа можно заявляться? Разве не так же с 3-го?
Aleksandr_Zhivolup
Спасибо Алексей. Я просто ошибся. Это в том году было с 4 марта, а в этом конечно же с 3 числа. Исправьте, пожалуйста, если есть такая возможность.
Aleksandr_Zhivolup
Обязаны взять при наличии свободных мест! Т.е. если в данном случае хочешь ты в 51 и ребенок зарегистрирован на закрепленной за этими тремя школами ( речь о 51, 58 и бывшей 53), то при наличии мест в момент регистрации заявления тебя берут. А вот если нет, то нет. Могут сказать, что за вашим домом закреплены ещё вот такие-то школы — подавайте заявление в них. И Департамент образования поступит так же или зам по соцвопросам мэра — направит в школу по месут жительства, где есть места. А вот если во всех трех школах не будет мест, то тут уже ДО обязан организовать место в любой из них (скорее всего свернормативно).
Aleksandr_Zhivolup
Деление же на два этапа, как я уже писал где-то, это не выдумка школ и даже не выдумка нашего Департамента образование. Это идет из Приказа Минобрнауки России от 15.02.2012 N 107 (ред. от 04.07.2012 № 521)«Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения», а именно части 16 его Приложения 1

Далее ДО только в своем приказе от 03.02.14г. №27-пк/3.2 «Об организации приема детей в первые классы муниципальных бюджетных общеобразовательных учреждений городского округа Тольятти в 2014 году» эту норму продублировал. а имнно в части 2 Приложения 2

Ну а все школы уже в своих нормативных актах (положениях о приеме) также внесли это норму — сначала с закрепленной территории, а с 1 августа уже всех остальных.

И обращаю внимание, что все это идет всвязи с требованием Закона об образовании (статья 67, чатсь 3)
Статья 67. Часть 3. ФЗ-273
Правила приема в государственные и муниципальные образовательные организации на обучение по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать также прием в образовательную организацию граждан, имеющих право на получение общего образования соответствующего уровня и проживающих на территории, за которой закреплена указанная образовательная организация.


Т.е. даже если бы не было вышестоящих приказов (Департамента и Министерского), то школы должны были все равно как-то сначала организовать прием с закрепленнйо территории, а уже затем всех остальных. Но, видимо, чтобы не было отсебятины и путаницы, Департамент ввел приказом единые требования.
Alexei_Napylov
Интересно, почему теперь сразу несколько школ могут быть приписаны к адресу. В 1989 после 1-го класса меня перевели из 77-й в 79-ю (тогда это были одинаковые обычные школы) только потому, что 79-ю достроили и дом относился к ней, хотя по расстоянию она не ближе 77-й.
Aleksandr_Zhivolup
В 2006 году за каждым домом было ещё по одной школе.
Ссылка: http://www.vdmst.ru/24-02-2006/2935.
Значит это положение изменилось с 2007 по 2012 год.

Но даже, в те далекие годы можно было легко на законных основаниях подать заявление в школу другого квартала. Дело в том, что не было требования регистрации ребенка. А было требования доказать факт проживания родителей. Что делали родители? Они снимали жилье на закрепленной территории. Причем по административному кодексу факт съема жилья подтверждался ПРОСТОЙ ПИСЬМЕННОЙ ФОРМОЙ (т.е. без всяких печатей и заверений нотариусов) и требовать какие-либо другие подтверждающие документы школы не имели права. Выводы сделаете сами как на самом деле осуществлялся съем жилья… Ну, например, в любом доме найдется алкаш, который за бутылку подпишет бумашку, а за две-три бутылки ещё и подтвердит в случае проверки, что у него на самом деле такая-то семья снимает комнату :) Так что проблем поступить в лицеи, гимназии и другие пользующиеся популярностью школы ни у кого из знающих законы родителей не было. Как не было их и у школ при прокурорских проверках.
Комментарий отредактирован: 27 февраля 2014, 09:36
Aleksandr_Zhivolup
Так давно уже. Не знаю с какого времени, но с 2012 года точно. Именно с этого года я стал заниматься приемом первашей в лицей, до этого вообще не был в курсе что, да как, — мне приносили готовый приказ о зачислении и я уже вбивал детей во все необходимые базы.

Но могу предположить. Где-то в 2011 году прокуратура очень активно проверял школы на факт обучения в них проживающих в непосредственной близости. При это основным требованием у них было, чтобы дети по дороге в школу и из школы не пересекали магистральные дороги. Видимо после этой проверки мэрия решила подстраховаться и уже закрепила за каждым домом не по одной школе, а сразу по 2-3, максимально постаравшись удовлетворить это требование прокуратуры и видимо какого-то закона.

К тому же такой подход позволяет Департаменту образования легко разруливать ситуации когда в какой-то школе нет свободных мест. Не нужно суетиться и организовывать место (сверхнормативно, например) в этой школе, если можно просто направить ребенка в соседнюю, где есть места. Причем все в соответствии с законом, всеми нормативными актами и положением мэрии о закреплении территорий за школами.

Я правда не понимаю ситуацию в этом году с 3, 3а и 3б кварталами. Они разделены между собой магистральными дорогами. Но при этом все три квартала считаются единой территорией. А уж про присоединение к 51 лицею 53 школы вообще нет слов. Уж не знаю как они там выкручиваются и как быть родителям этих кварталов.
Комментарий отредактирован: 27 февраля 2014, 09:13
Aleksandr_Zhivolup
Извините, но не могу. Иначе у нас все 100 человек запишутся в первые 20, или даже быстрее, секунд. А нам потом разбирайся.

К тому же, ну подскажу я вам. Скажу название. А вы не разобравшись как с програмкой работать потом же мне предъявите претензии, что вот извините, но из-за вас я прочухалась и не попала куда хотела, не успела.

И не факт, что этот способ сработает. Вдруг у админов сервера на этот случай уже что-то припасено? Я так понимаю в пятницу к вечеру доступ будет полностью закрыт и уже нельзя будет протестировать даже то, что сейчас доступно. Но где гарантия, что при открытии будет таже последовательность шагов, теже имена передаваемых на сервер переменных и т.д.? Нету гарантии! А раз так, то каждый действует на СВОЙ страх, риск, опыт и умение гуглить!
Так что гугл Вам в помощь.
stronzij
Саш привет! Смысла счаз никакого, ибо они ж всё равно не знают, в каком формате уходят данные по нажатию кнопки «Регистрация». Да и не каждый смогет написать правильно скрипт, не известно, изменят ли что админы апосля тестового режима, и др., то о чём я Тебе грил за кадром, а не здесь в эфир. :-)
Aleksandr_Zhivolup
Пожалуйста!

Подумалось тут… Департаменту образования пора мне премию выписывать за разъяснительную работу! :)) Елена Олеговна, только давайте без грамот и благодарственных писем!
Не люблю я этого. Да и не нужны они мне ни для портфолио, ни на стенку повесить.

Кстати, не смотря на приказ департамента, я так понимаю многие школы не удосужились провести разъяснительную работу с родителями. Ибо до сих пор в комментах в ВК такую ересь многие пишут на эту тему. Да даже на своих сайтах в некоторых школах либо очень кратко, либо информация прошлого года… Увы.
Alexei_Napylov
Большинство-то школ проблем с наплывом не видит. Им хоть 31 августа приноси документы.
Aleksandr_Zhivolup
… хоть какие документы тогда уж :)
Да, так то конечно речь буквально о десятке школ.
stronzij
Саш, мне кажется.тут важно и недофинансирование остальных школ. Вот ежели б все школы могли одинаково закупать оборудование (эл. доски, проекторы, компы), ПО, з/п учителей была б одинакова, в соответствии конечно с квалификацией, тогда б было б всё равно, в какую школу ребёнка отдать. А счаз даже внешне можно судить, где лучше. А задача педагога была б привить интерес к предмету, а счаз они думают, как правильно оформить портфулио, на каких ресурсах разместить инфу, чтоб апосля это комиссарам понравилось при аттестации. Тут ещё это АСУ «РСО» с выставлением оценок дома, ибо на работе этого не успеть сделать. Я вот как-то дома о работе не загоняюсь, что не скажешь про учителей.
Комментарий отредактирован: 28 февраля 2014, 04:52
Aleksandr_Zhivolup
Что значит недофинансирование остальных школ? Виктор, покажи мне хоть одну школу, которая финансируется в полном объеме. Я таких школ не знаю.
А раз нет полного финансирования, то и проблема дофинансирования со стороны родителей никуда не денется. На данный момент властям невыгодно бороться с поборами в школах, так как взамен они саим ничего предложить не могут.
Alexei_Napylov
Кто окажется самым быстрым, от того заявление пройдет.
Остальным скажут, что «такой-то уже зарегистрирован».
По крайней мере, вся логика электронной регистрации чего угодно именно такая.
ZH-TLT , впрочем, может уточнить.
Aleksandr_Zhivolup
В ИС будет зарегистрировано самое быстрое заявление. Остальным добравшимся до кнопки «Регистрация» при её нажатии будет сообщаться, что такой ребенок уже зарегистрирован и регистрации будет отказано.

Аналогично если этого ребенка будут регистрировать на всякий случай в какую-либо другую школу. Поэтому родителям нужно очень хорошо подумать. Если при регистрации сообщается, что в выбранном учебном заведении уже нет свободных мест, то при продолжении регистрации в эту школу родители не смогут подать заявление в какую-либо другую школу до тех пор пока школа не обработает заявление. А на это может уйти много времени. Если родитель не приходит в школу течение трех рабочих дней и не подтверждает все указанные данные документами, то заявление анулируется. Если приходит в течение трех рабочих дней и подтверждает всё документами, то статус электронного заявление переводится либо в «Зачислен на постоянное место», либо в «Заморожено до повторного обращения». Подать заявление в другую школу можно будет либо если заявление анулировано (автоматически или по специальному заявлению на это), либо пока не получит статус «Заморожено до повторного обращения». На обработку каждого заявления у школы имеется 24 часа после подтверждения документами. Т.е. может возникнуть ситуация когда нельзя будет подать заявление в другую школу либо 24 часа с момента подачи, либо целых трое суток.

Конечно на практике родители не будут тянуть с подтверждением целых трое рабочих дней, а прийдут сразу же. И школа не будет обрабатывать после подтверждения целых 24 часа. Это не в интересах родителей и не в интересах школ (речь о пользующихся популярностью школах).
samez
ZH-TLT Здравствуйте. Вы в своем посте пишите, что мол живые очереди не нужны. А как же быть тогда с льготниками? Допустим в школе свободных 125 мест. Льготники входят в это число. И получается, даже если ты успеешь подать электронное заявление вовремя, то не факт что попадешь в школу, потому-что твое место может занять льготник. И, таким образом, надо заранее занимать место на подачу документов. Или я что-то неправильно понимаю?
Aleksandr_Zhivolup
1. Как я понимаю, но могу и ошибаться так как я все же не юрист, живая очередь не имеет права не пропускать льготников. Тогда какой смысл в ней?
2. Льготники претендуют на вакантные (свободные места).
3. Важно не только подать заявление. Даже если вы попадаете в число «счастливчиков», то нужно, чтобы заявление провели по базе до статуса «Зачислен на постоянное место». А для этого родители должны подтвердить свое заявление документами, а школа после этого издает приказ о зачислении. После приказа о зачислении вакантных мест уже не будет, а льготные категории не могут претендовать на уже занятые места, как бы им того не хотелось.
4. На основании вышесказанно не советую родителям тянуть с подтверждением своего электронного заявления в течение трех рабочих дней. Право на это у них есть, но… у льготников прав больше в это время. Все это время место будет вакантно и его легко может занять любой льготник.
samez
Спасибо. И еще вопрос если можно. Поля для заполнения в Вашей презентации (тестовая школа), на Ваш взгляд останутся прежними, или могут поменять последовательность ввода?
Проморгал в свое время. Думал потренируюсь в тестовой школе в последние выходные. А ее как назло закрыли. Поэтому еще вопрос: В поля адресов, дат (где есть всплывающий список) можно ли вставлять данные из буфера? (Ctrl-V). Формат данных даты в виде DD.MM.YYYY — точка латинская или все равно.
Aleksandr_Zhivolup
samez, на мой взгляд останутся прежними. Вносить изменения в чужой код никто из местных программистов не станет, — слишком велика ответственность, вдруг из-за этого что-то пойдет не так. Но кто его знает… как будет на самом деле. Уже завтра всё и узнаем.

Да, дату в указанном вами формате можно вставлять из буфера обмена. Не важно какая именно точка — что в русской раскладке, что в английской это один и тот же символ, он просто продублирован на клавиатуре.
Комментарий отредактирован: 2 марта 2014, 11:18
samez
А, город, улица, район тоже копипастятся?
Были ли в прошлом году случаи, если родитель неправильно заполнил заявление в ИС? Неправильно указал какие-нибудь данные (паспторт, дом, квартира). Что в этом случае аннулируется заявление или исправить можно уже в школе?
Aleksandr_Zhivolup
Город уже будет стоять.
Район выбирается из списка.
Улица так же выбирается из списка. Дело в том, что ваше название улицы может несоответствовать тому, что в базе. Поэтому просто вбиваете первые буквы улицы, например «Луна»… и вам тут же ниже поля ввода будет предложен вариант «б-р Луначарского» вот его то и выбираете, щелкая по нему мышкой.

В этом году с изменениями все гораздо строже. Во-первых, насколько я помню не все поля могут отредактировать операторы в школе. Во-вторых, по каждому исправлению нужно писать обоснование. Одно дело если будет действительно опечатка, и совсем другое если заявитель в целях экономии времени наберет везде каля-маля, в расчете, что ему все потом исправят. Если операторы будут всем все исправлять и потом обосновывать все эти исправления, то заявление гораздо позже получит нужный статус для добавления в приказ на зачисление. А раз так, то и приказы выйдут позже (у школы есть 24 часа после того как родители подтвердят документально свое заявление на рассмотрение заявления и 7 суток на издания приказа). Так что ни в ваших интересах, ни в наших чтобы на все это тратилось время…
stronzij
Друзья, можно во сколько угодно школ подавать заявления в электронной записи. Только нужно менять вводимые значения. Например в фамилии букву изменить, в номере свидетельства о рождении, в адресе. Система будет слепа, как статуя свободы. :-). Затем, пока админы школ будут менять статусы поданых Вами данных, приходите к ним ульбаясь Гыгыгы, и в случае пролёта уходите в другую школу, куда Вы подавали заявления, и тама извиняясь за неправильно занесённые данные надеятесь, пока очередной админ скажет Вам Yes, Yes. Вы зачисленны. :)
Aleksandr_Zhivolup
Виктор, не все так однозначно как ты говоришь. Не вводи людей в заблуждение. Дубли проверяются конкретно по серии и номеру свидетельства о рождении ребенка. Поэтому если будет зерегистрировано заявление с другой серией или номером, этот тот самый случай когда операторы в школе ничего сделать не могут. Либо родитель показывает документ с ЭТОЙ серией и ЭТИМ номером, либо заявление остается неподтвержденным три дня, а потом анулируется. Другого варианта нет. В школе всегда могут сказать, что это мол не вы, что вдруг сейчас придет кто-то именно с этими серией и номером. Так что не советую заниматься подобным кому-либо.
Комментарий отредактирован: 2 марта 2014, 13:21
samez
stronzij , а у Вас какой провайдер если не секрет. Просто не знаю дружен ли мой АИСТ с Инфоладой.
stronzij
Привет! У меня «Айдо». В принципе Вы можете командой tracert 194.247.54.2, в командной строке это увидеть, заодно и скинуть сюды, чтоб все видели.
samez
Хорошо. Приеду домой попробую. И отпишусь. Спасибо.
samez
Что-то я совсем запутался. Если мне при регистрации заявления выдадут номер, например 15, а кому-нибудь другому 47. Буду ли я иметь преимущество при сдаче документов в школе? Или же там будет своя очередь из «счастливчиков», независимая от номера выданного при регистрации.
Aleksandr_Zhivolup
samez , если речь конкретно о 57 лицее, то я предлагал, чтобы было такое преимущество, т.е.е буквально вызывать на проверку документов по списку. Но, было принято другое решение, и скорее всего более правильное. Если мы будем вызывать, то найдется кто-то или даже целая группа лиц, кто обвинит лицей в предвзятости, что вон мол своих пропускают. Поэтому на подтверждение документов будут заходть по очереди, которую мы не имеем права как-то регулировать.

Но, это не касается очередности зачисления, так как согласно пункта 2.4 Приложения 2 Приказа Департамента Образования мэрии г.о.Тольятти от 03.02.14г. №27-пк/3.2 «Об организации приема детей в первые классы муниципальных бюджетных общеобразовательных учреждений городского округа Тольятти в 2014 году»

Очередность подачи заявлений родителей о зачислении в первый класс МБУ формируется автоматически средствами в ИС «Е-услуги. Образование», исходя из времени регистрации заявлений.

Вы же ведете речь о возможной очередности на подтверждение, ну и может быть будет несколько человек, кто пожелает зарегистрировать свое заявление непосредственно в школе. Такая очередь ничем не регламентируется. Нам бы конечно хотелось, чтобы в кабинет заходили так, как будет реестре, но так все равно не получится.
samez
Нет я о 90й (19 кв.). Вы случайно не знаете как там будет происходить? И что Вы можете сказать о 87й.
Aleksandr_Zhivolup
Приложение 2 выше упомянутого приказа ДО не случайно называется "Единые требования к условиям организации приема в первые классы муниципальных бюджетных общеобразовательных учреждений городского округа Тольятти в 2014-2015 учебном году".

Поэтому все что в этом приложении оговаривается должно быть во всех школах одинаково.
А вот все остальное, что не регламентировано зависит уже не только от администраций школ, но и от сознательности людей стоящих в очереди.
stronzij
Саш привет! Я про то, что от ошибок при в воде данных никто не застрахован. Поэтому всё может быть, и родитель может прийти с зарегистрированным №, и показав его админу в школе сказать, ну вот как-то так ошибся, и я думаю вряд ли откажут. А номер регистрации будет знать только он. Я про то, что системе абсолютно пофиг чо вводить, ибо тама главное последовательность переменных посылаемых при нажатии на кнопку «Регистрация». :-)
Aleksandr_Zhivolup
Системе не все равно что вводить. Разные поля имеют разный тип данных. Даже в серии свидетельства о рождении там где должны быть латинские символы русские не введешь, даже если забудешь переключить раскладку, а там где русские — не введешь латинские.

Да и школьным операторам будет не все равно. Одно дело школы где не будет ажиотажа, там при их желании они могут пойти навстречу и исправить все что можно исправить, ибо заитересованы в КАЖДОМ ученике. И совсем другое дело школы, пользующиеся популярностью. Не надо играть со гнем. При явном каля-маля нет гарантии, что такое заявление не будет анулировано. Лично я бы не стал заморачиваться с исправлениями заявления такого заявителя и был бы полностью прав.
Комментарий отредактирован: 2 марта 2014, 17:54
stronzij
Не, ну Ты же не знаешь его намерения. Вазможно чел действительно в запарке ввёл не те значения, например в № свидетельства о рождении. Ежели у чела профиль форм уже имеется в софте, и он будет его пытаться в другую школу занести его, то да, система, или админы по одинаковым значениям пролечат этот аккаунт путём занесения его в корзину с мусором.
Aleksandr_Zhivolup
Короче, остается констатировать, что ИС не расчитана на такой ажиотаж и режим работы. И вообще она должна быть только удобным инструментом подачи заявления, а не ещё и системой ранжирования заявлений по времени и дальнейшему зачислению. Но, увы, поскольку законодательно не разрешено проводить какой-либо конкурсный отбор в начальную школу, то нужна какая-то система, позволяющая упорядочить очередность. Это мог быть вообще генератор случайных чисел. Так что здесь не то что недоработка ИС, скорее несовершенство законодательства.
Комментарий отредактирован: 2 марта 2014, 18:22
stronzij
Воот, выход всегда найдётся. Вот смотри, я писал тут про техническое превосходство при доступе к ресурсу от разных провайдеров, и чо, афтор ресурса кинулся это исправлять, типа собрал всех провайдеров, объяснив им для чего этот весь цирк с конями, и те ринулись воплощать задуманное?? Вот так и люди будут добровольно-принудительно склонять их к делам богоугодным, ибо пока по шапке не дадут, а точнее кого-то не скинут, ничо не измениться. А лазейки всегда найти мона, вот тока напрягаться будут совсем другие люди. Энто ж как Шапокляк грила: " Кто людям памагает, тот тратит время зря, хорошими делами, прославиться низя". Глянь тут про наших гайцев ребята снимают, уржошься: www.youtube.com/user/iforin. Вот ещё бы медиков так снимали, глядишь и подольше б жили. :-)
stronzij
На Ютубе набирай Iforin, или Дмитрий Ярмак.
samez
Для провайдера АИСТ
C:\Users\Admin>tracert 194.247.54.2

Трассировка маршрута к ns.tgl.net.ru [194.247.54.2]
с максимальным числом прыжков 30:

1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.1.1
2 1 ms <1 мс <1 мс vpn10.tlt.aist.net.ru [31.28.32.1]
3 1 ms 2 ms 1 ms br-1.tlt.aist.net.ru [81.28.160.15]
4 2 ms 2 ms 1 ms adm-aist-gw.aist.net.ru [81.28.161.250]
5 1 ms 1 ms 1 ms spike.tlt.ru [217.113.112.11]
6 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 zz217.113.122-66.tlt.ru [217.113.122.66] сообщает: Заданная сеть недоступна.

Трассировка завершена.
Кто подскажет. Это нормально?
stronzij
6 и 7 прыжки идёт какое-то шифрование. Да хорошо, ибо так же как и Инфолажа доступ локализован. Пакеты идут по кратчайшему пути.
samez
Спасибо! Буду завтра с утра надеяться что Аист не подведет.
stronzij
Microsoft Windows [Version 6.3.9600]
© Корпорация Майкрософт (Microsoft Corporation), 2013. Все права защи

C:\Windows\system32>tracert e-services.tgl.net.ru

Трассировка маршрута к e-services.tgl.net.ru [194.247.54.14]
с максимальным числом прыжков 30:

1 1 ms 1 ms 1 ms 193.178.118.129
2 <1 мс <1 мс 1 ms 10.0.32.34
3 <1 мс 1 ms 1 ms 193.178.118.35
4 19 ms 2 ms 3 ms ae4-2501.dr1.vt.ru [79.126.122.89]
5 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
6 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
9 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
10 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
11 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
12 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
13 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
14 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
15 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
16 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
17 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
18 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
19 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
20 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
21 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
22 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
23 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
24 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
25 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
26 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
27 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
28 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
29 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
30 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.

Трассировка завершена.

C:\Windows\system32>
Кароче все службы, акромя 80 порта на котором идёт сообщение что завтра Всем будет счастье отключены. У нас тоже короткий путь.
samez
Это уже плохо… Конкуренты :)
stronzij
Нет просто наш провайдер «Айдо» поменял вышестоящего провайдера на «Ростелеком», а у того есть с этим ресурсом пиринг. Да я Ваш конкурент, притом сильный, ибо ручками я точно набирать не буду. Кстати паходу сервер полностью уронили, наверное тама админы маркетанят с настройками. :-)
samez
А вы тоже завтра в 90-ю?
samez
Сервер уронен давно. Утром пытался зайти а там 502 Bad Gateway.
stronzij
Не, в 57 лицей.
samez
Ну значит не конкурент! А может тогда намекнете как Вы будете регистрироваться? Можно в личку.
stronzij
4 19 ms 2 ms 3 ms ae4-2501.dr1.vt.ru [79.126.122.89] — это выход на Ростелеком, а далее вазможно и на сам ресурс.
stronzij
Смысла нет, ибо софт нужно осваивать и ещё нет данных профиля web форм.
samez
Ну ладно. Буду как-нибудь сам. Желаю удачи быть в первых рядах!
stronzij
Спасибо я и не надеюсь быть 1м, главное, чтоб не в последней 10-ке, ибо льготники могут потеснить. Придёт рота военных или пожарников, или МВДшникоф, и трындец последним в очереди
stronzij
Удача появилась спустя 3 минуты, ибо сервак так запустился.
andrey
трое в разных местах регистрировали одного ребёнка в одну школу — все получили номера(разные) и как теперь???
stronzij
Админы отсортируют более раннюю регистрацию, остальное пролечат в мусорную корзину.
stronzij
В 57 лицей уже не было мест, когда я пытался 2й раз ввести заяву. Хотел пасматреть на каком этапе будут сообщать, что уже введено, или же в пролёте. Оказалось, на выборе общеобразовательного учреждения. Сообщение типа: Вы подаёте заявление в класс, где нет свободных мест. Но я прошёл ибо 48 по счёту из 100.
stronzij
Когда школьный админ выгрузит список голосовавших по своей школе, из общей базы стартовавших в забеге на запись, и далее сообщит тому, кто стоит в очереди с доками в школе.
Aleksandr_Zhivolup
Виктор, ты уже 56. Так как появились ещё 8 льготников
stronzij
Саш привет! Ну думаю, что не будет роты военных, или отдел судей и прокуроров?? :-) Моя грит уже заявления у неё приняли. Не знаешь, приказ о зачислении ещё не вышел??
Aleksandr_Zhivolup
пока нет. сейчас вот будет делать первый приказ
stronzij
Саш, как мою включат в приказ о зачислении свистни как нибудъ. Ладно. Я понимаю, что Тебе счаз далеко не до меня, но всё же, как время появиться.
stronzij
В смысле откуда?? В школьной очереди, т.е в 57 лицее.
stronzij
Нет сцылки, ибо дома это не увидеть.
Aleksandr_Zhivolup
нет.
Aleksandr_Zhivolup
На данный момент, с учетом 8 внеочередных льготников, с учетом зачистки дублей и с учетом одного отказника (ошиблись вбив вместо 51 лицея наш лицей) время у сотого заявления 8:06:26. Но если будут ещё льготники, то время может подняться. Информация по данным реестра на 10 часов 44 минуты
Комментарий отредактирован: 3 марта 2014, 11:19
samez
stronzij Поздравляю! А какое у Вас было время подачи заявления?
stronzij
Пасибо, но пока рановато, ибо приказа о зачислении ещё нема. Вот когда выйдет, то всё баста, никакие льготники не страшны.
Aleksandr_Zhivolup
Виктор, можешь праздновать! Только что приказ о зачислении твоей дочери провел по ИС.
stronzij
Вот таперя мона и о софтовом ускорении заполнения Web форм подискутировать. Ежели конечно ещё актуально.
Aleksandr_Zhivolup
Это лучше в отдельной теме.
Но думаю, что iMacros будет победителем в данной ситуации
stronzij
Саш, если есть родители, что смогут понять как писать скрипты, то да.
Aleksandr_Zhivolup
Ну их же не руками там пишут. Там вот только загвоздка была — максро никак не хотел запоминать номер школы. Но даже с этим нюансом вести оставшиеся данные можно было секунд за 15-20 вместе с капчей. Так что если бы не висяк сервера, я думаю умышленный (уж больно он помог, сгладив ситуацию), то у первых записавшихся были бы результаты намного лучше — в пределах 30 секунд точно.

А ты чем пользовался?
Комментарий отредактирован: 3 марта 2014, 16:25
stronzij
Я RoboForm для ОС Windows v7.9.5, но я не понял с задержкой входа на сайт, я зашёл в 8:03, а фотофиниш Ты знаешь. Я его натравил, когда вытащил код страницы, и заполняя поля, запомнил Passкарту на этот ресурс.
Комментарий отредактирован: 3 марта 2014, 19:26
Aleksandr_Zhivolup
Официальные итоги первого дня приема заявлений в лицей 57 в первый класс на 2014-2015 уч. год.
http://school57.tgl.ru/news/rn/369
Aleksandr_Zhivolup
Да, конечно выложу. Где-то через час будет ещё и промежуточный реестр дня.
А если сообщите мне свою фамилию и телефон, то могу и отзвониться. С учетом того в каком нервном напряжении пребывают родители, особенно те, кто вблизи порогового 100-го заявления, мне не сложно это сделать.

Но окончательный будет все же завтра. На данный момент ещё 7 заявлений из первой сотни не подтверждены документами. Если они так и не будут подтверждены, то автоматически удалятся из системы. Вот только в какое время я не знаю. И соответственно очередь сдвинется вверх.
Комментарий отредактирован: 5 марта 2014, 11:43
Aleksandr_Zhivolup
Сочувствую. Но надеюсь, что Вы понимаете, что в начальной школе главное все же не статус школы, а какой у ребенка будет учитель. Присмотритесь к обычным школам по месту жительства, наведите справки… Вполне возможно, что вашему ребенку будет вполне комфортно в обычной школе с конкретным учителем, что он будет там успешным… А уж к пятому классу определитесь, к тому же будет уже понятнее в какому направлении двигаться в развитии ребенка. Удачи вам.
Комментарий отредактирован: 5 марта 2014, 12:04
Mefistofile
Помощи тут искать смысла нет
Aleksandr_Zhivolup
Недавно руководитель департамента образования сказала, что первый тур начнется уже 1 апреля.
Не совсем понятно на что вы рассчитываете и какую помощь ищите? Вы что же думаете, что для второго тура откроют дополнительные места? На данный момент ИС «Электронные услуги в образовании» показывает, что в 19 лицее одно свободное место. Но, скорее всего по каким-то причинам просто кого-то ещё не зачислили из возможных «замороженных» очередников.

Если ребенок не зарегистрирован на территории закрепленной за 19 лицеем, то с открытием второго этапа вы конечно можете подать туда заявление (ни ИС, ни школа не имеют права не принять заявление), но после этого вам будет отказано «По причине отсутствия свободных мест». И только если каким-то волшебных образом появятся вакантные места, то очередь будет размораживаться… Но с чего вы решили, что вы будете первыми среди «размороженных» очередников? Там наверняка несколько десятков уже таких в ожидании чуда.
Aleksandr_Zhivolup
упс… даже этого якобы одного свободного мест уже нет — только что проверил.
Aleksandr_Zhivolup
Даже если и так, то это вовсе не означает, что в тот дополнительный класс зачислят только тех, кто запишется с первого августа. Ибо наверняка в электронной очереди в 19 лицей уже полно «замороженных заявлений» в первый класс (те кто не попал на первом этапе по причине отсутствия свободных мест). И когда места появятся, то школа обязана зачислять строго по очереди всех «замороженных». При этом если выясняется, что родители уже подали заявление в другую школу или даже если их там уже зачислили, то они все равно вправе отказаться от той школы и согласиться на восстановление своего заявления. В результате даже если вы 1 августа зарегистрируетесь самая первая в 19 лицей, то все равно окажетесь после тех, кто уже на данный момент там зарегистрирован но не попал туда. Так что особо не надейтесь на такое чудо. К тому же наверняка этот дополнительный класс откроют гораздо раньше, так как в августе в школах просто некому этим заниматься — все в отпусках. Мы, 57 лицей, уже, например, уже набрали два дополнительных класса и зачислили туда детей… опять же строго по той схеме, которую я описал. Да и какой смысл 19 лицею ждать второго этапа набирая детей с ближайших населенных пунктов (Ягодное. Подтстепки и прочие), когда можно набрать с закрепленной территории.

Так что скорее всего вам просто формально ответили согласно действующих нормативных документов. Да, возможно дополнительный класс будет, но с чего вы решили что запись в него будет с 1 августа. Вы услышали то, что хотели услышать. Так что лучше уточните все подробнее, а то будете надеяться и в результате останетесь ни с чем.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2014, 11:07
Aleksandr_Zhivolup
Для примера, в 57 лицее даже после открытия двух дополнительных классов и зачисления туда детей (с разморозкой заявлений, поданных 3 марта), в очереди все равно осталось ещё 14 «замороженных» заявлений. И сколько бы человек не записалось на втором этапе, они все равно по очереди будут после этих 14.

Вы позвоните в лицей и спросите сколько у них на данный момент заявлений «Заморожено до повторного обращения». Все они будут ПЕРЕД ВАМИ! И вот когда узнаете тогда и принимайте решение.
Aleksandr_Zhivolup
Вы вообще читали хоть один нормативный документ, хотя бы на сайте лицея 19? Вы обязаны подтвердить свое электронное заявление в течение трех дней после подачи всеми документами, иначе оно будет аннулировано (точнее будет отказано). Вот только я не понял как так вас зачислили если
1. мест сейчас нет
2. вы просили помощи в подачи заявления, то бишь само электронное заявление не подавали — как вас могли зачислить если вы даже заявление не подали?

Становится все интереснее! :)

Кстати, на сайте 19 лицея в новостях написано, что второй этап начнется 1 апреля! А вас уже зачислили! Так бы и сказали, что вы какая-то блатная, что вас вне очереди пропихивают, нарушая все нормативные документы. Только вот какой смысл об это на весь инет заявлять? :)
Комментарий отредактирован: 24 марта 2014, 11:44
Aleksandr_Zhivolup
И кстати, зайдите на сайт сюда
Там четко написано:
Цитата из письма руководителя Департамента образования г.о. Тольятти:

Дополнительно сообщаю, что на 1 этапе прием заявлений от родителей (законнвх представителей) для зачисления в первые классы детей, зарегисорированных по адресу регистрации (проживания), не относящемуся к закрепленной за школой территории, не рассматривались для зачисления. В информационной системе «Электронные услуги в сфере образования» такие заявления обозначены статусом «Отказ». При открытии 2-го этапа комплектования первых классов заявления со статусом «Отказ» восстановлению не подлежат.

Родители, желающие обучать ребенка в школе, не относящейся к адресу регистрации (проживания) ребенка, ОБЯЗАНЫ зарегистрировать заявдение в информационной системе с новой датой и временем в рамках 2 этапа комплектования классов образовательного учреждения.
Так что исходя из этого если вы подавали заявление и вам отказали из-за того, что вы не сих территории, то 1 апреля вам нужно будет регистрировать новое заявление. И вот какими вы будете тогда по очереди? А ведь, как я уже говорил, помимо отказников есть ещё и замороженные, а их то должны будут зачислять в первую очередь.

Либо вы разговаривали по телефону с человеком, который не в курсе что и как будет и не ведает что у них на их же сайте написано.

С каждым вашим сообщением становится все интереснее и интереснее. Спасибо.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2014, 11:57
Aleksandr_Zhivolup
Прочтите выше. У них же на сайте сказано, что вам нужно будет подавать НОВОЕ заявление 1 апреля.
Так что звоните в лицей опять и выясняйте. И пусть фамилию свою называют, а то мало ли кто на телефонный звонок может вам ответить, а реально даже директора могут не знать как на самом деле работает информационная система, не говоря об остальных работниках. В каждой школе приемом в первый класс вообще занимается 2-3 человека. Ну и мой вам совет — пишите все разговоры на диктофон.
Aleksandr_Zhivolup
А с чего вы решили, что технически такой обмен возможен? Если в указанных учебных заведениях до сих пор имеются «замороженные» заявления, то как только кто-либо забирает документы, школа обязана разморозить заявление очередника, ожидающего такой ситуации или чего-то подобного. И если на осовободившееся место будет зачисилен кто-то другой (с конца электронной очереди, — а вам придется регистрировать в новую школу новоу заявление), то это будет нарушение со стороны школы. Вы уверены, что ради вас 76 лицей пойдет на нарушение.

Единственно возможный вариант это если сейчас в 76 школе нет «замороженых» заявлений. Вот тогда если вы найдете такую замену и они заберут свое заявление, то у вас есть шанс попасть на их место.

Ни один норативный документ не предусматривает таких обменов. Это вам не дошкольное учреждение.