"Левиафан" возмутил Владимира Дуцева и ряд прочих общественников Самарской области

Депутат Самарской губдумы Владимир Дуцев (обозначивший себя как прихожанин храма Тольяттинского Свято-Воскресенского мужского монастыря) среди ряда прочих общественных деятелей подписался под открытым письмом в адрес Ольги Рыбаковой, областного министра культуры. В письме выдвигается просьба разобраться с Валерием Гришко, главным режиссером Самарского академического театра драмы. Гришко, сыгравший священника в фильме "Левиафан" (на фото), в дальнейшем, по мнению авторов письма, не может претендовать на бюджетное финансирование.
Кадр из фильма

Полный текст письма:
"Открытое письмо

министру культуры Самарской области

О.В. Рыбаковой

Копия: председателю комитета по культуре, спорту и молодежной политике Самарской губернской думы

А.В. Милееву

Уважаемая Ольга Васильевна!

Разрастается скандальная известность снятого режиссером Звягинцевым фильма «Левиафан». Этот низкопробный клеветнический опус, подающий исключительно в черном свете наше государство и Православную Церковь, всячески рекламируется и превозносится либеральными СМИ и даже выдвинут на международные премии. В то же время, по всей стране ширится общественный протест против показа этого фильма. Вы знаете, что самую резкую отповедь ему дали министр культуры РФ В.Р. Мединский, представители традиционных конфессий, известные деятели культуры и искусства. Мы присоединяемся к здравым суждениям всех противников подобной «чернухи» в отечественном кинематографе. В то же время хотим отметить, что, к большому сожалению, наш самарский регион опять оказался в авангарде прозападно-либеральных действий (как в случае с «самолетом Ходорковского» или осквернением секс-меньшинствами Вечного огня в Тольятти). Дело в том, что роль одного из ключевых персонажей фильма «Левиафан» — русского православного архиерея — сыграл главный режиссер Самарского академического театра драмы Валерий Гришко. Образ, созданный этим деятелем, является циничной и грязной пародией на русский православный епископат, оскорбляет всех верующих людей и, по сути, есть не что иное, как фиглярское издевательство над российской властью и основной конфессией нашей страны — святым Православием.

Было бы вполне естественно, если бы подобные выпады в своем творчестве допускал, скажем, артист какого-нибудь оппозиционного художественного коллектива, финансируемого, как это часто бывает, из разных иностранных фондов. Но в данном случае речь идет о человеке, служащем в государственном театре, формирующем его репертуар и по должности имеющем возможность со сцены влиять на сердца и умы зрителей, в том числе молодежи. Нам непонятно такое двуличие: как можно жить за счет бюджетных средств, получать от власти все преференции и в то же самое время участвовать в изощренном поношении Российской власти и Православной Церкви? Очень хочется, чтобы наш Минкульт разрешил эту странную и нездоровую ситуацию, которая вводит в недоумение абсолютное большинство наших земляков-самарцев, искренне любящих свою Родину и почитающих ее многовековые исторические традиции.

А.В. Громов, председатель Общественного совета при Самарской и Сызранской епархии, председатель правления Самарской областной писательской организации, секретарь правления Союза писателей России;

А.В. Терновский, атаман Самарского окружного (отдельского) казачьего общества ВВКО, войсковой старшина;

А.А. Солоницын, член Союза писателей России, Союза кинематографистов России;

В.П. Навротская, Заслуженный деятель искусств России;

Р.Н. Баранов, Заслуженный художник России, Почетный член Российской академии художеств;

В.Ф. Коваленко, Заслуженный деятель искусств России;

В.И. Дуцев, депутат Самарской губернской думы, прихожанин храма Тольяттинского Свято-Воскресенского мужского монастыря;

Д.В. Сивиркин, председатель правления регионального общественного движения «Самара Православная», депутат Самарской губернской думы;

В.А. Шишов, чемпион мира и Европы по боксу, прихожанин церкви Святого Преподобного Сергия Радонежского;

А.В. Федоров, член Общественной палаты г.о. Самара, член Союза журналистов России, доверенное лицо Президента РФ В.В. Путина;

В.Г. Шерстнев, председатель Самарской региональной организации «Русский национальный центр», сопредседатель общественной организации «Союз народов Самарской области»;

В.А. Солянов, сопредседатель Самарского отделения Всероссийского общества православных врачей;

Архимандрит Георгий (Шестун), настоятель Заволжского мужского монастыря во имя Честного и Животворящего Креста Господня, академик РАЕН;

Протоиерей Николай Агафонов, член Союза писателей России, лауреат Патриаршей литературной премии;

Протоиерей Иоанн Мохов, настоятель храма Святителя Спиридона Тримифунтского г. Самары;

Протоиерей Сергий Нестеров, настоятель Софийского собора г. Самары".
Поделиться:

243 комментария

DobrihDelMaster
типичное антирусское г***.
снятое для иностранцев и москвичей, которые понятия не имеют, чем и как живут российские регионы
Комментарий отредактирован: 19 января 2015, 12:35
OMG1
Вот DDM отличный пример, что чем патриотичнее патриот, тем западные страны западнее. ) В которых патриотиичному патриоту отдыхать нравится. )
DobrihDelMaster
А можно подробнее про западные страны и отдых?
А то я всего 2 раза за границей отдыхал, да и давно же — 3 года назад последний раз
OMG1
Работал в западных странах? На кого работал там? Еще интереснее получается! ) Был в Брюсселе? В городе, где штаб-квартира антироссийского блока НАТО? Был там!
DobrihDelMaster
работал. только вот заказчик был вполне себе русский. и налоги в нашу казну пошли.

был, 1 день туристом. или нельзя?

какие еще дурацкие вопросы есть?
OMG1
Хех. ) Признание это царица доказательств! Как известно. ) Вопросов нет.
DobrihDelMaster
я, кстати, и в Киеве был.
видать и майдан — моих рук дело
OMG1
Вполне. Как понадобится.
Uncle
Эх, уехать бы куда нибудь, что бы даже воздухом не дышать с этими...
mrachello
Я правильно понимаю, что Левиафана нет в прокате еще? Его можно посмотреть только в виде пиратской копии?
То есть вот представители власти, церкви сейчас фактически украли(ну пиратские копии суть воровство) и возмущаются тому, что в этом фильме непригляджно показывают Россию и РПЦ.
Когнитивный диссонанс какой то
number5
Его можно посмотреть только
Не только. Можно было на фестиваль съездить, можно за границей посмотреть. Там с ноября крутят.
mrachello
То есть они все ездили за границу на просмотр ))) Окей
Alan
А кто сказал, что они смотрели фильм?
Пастернака не читал, но осуждаю — это неискоренимый совок в головах наших бюрократов.
GPetrovitch
Это было как ао скандальной части «Call of Duty» в Госдуме. В России игра еще не продается, а депутаты Госдумы ей возмущаются. И никого не посОдили за пиратку тогда!
mrachello
Минкульт разрешил эту странную и нездоровую ситуацию, которая вводит в недоумение абсолютное большинство наших земляков-самарцев
Воу воу воу, а чего это они за всех говорить взялись?
Uncle
А они хозяева жизни ( о чем собственно и фильм ), так что всё закономерно.
mihail
Письмо как обычно ни нашим, ни вашим.
самую резкую отповедь ему дали министр культуры РФ В.Р. Мединский
Мединский денег дал, а не отповедь. Солидные люди, а технологии не понимают. Или дурака валяют? Или кишка тонка правительство своих же единороссовских обвинять.
Uncle
Ох и пожалел наверное! Ещё и нагнуть могут!
Alexei_Napylov
Михалкову отваливали же на откровенно русофобские «Утомленные солнцем». И ничего.
mihail
На мой взгляд Звягинцев на пару с Мединским должны вернуть деньги за фильм. Звягинцев пусть потом снимает что хочет. А Мединский как совершенно некомпетентный в культуре человек может идти дворником вон работать.
А обвинять актера вообще глупо. Это все равно, что Пуговкина обвинять за роль отца Федора. Компанейщина.
Nonstop
откровенно русофобские «Утомленные солнцем»
где это там русофобия?
Alexei_Napylov
Ну или вот.
Пока комар пьёт кровь и спасает личный состав от пулемётов, в ближайшей землянке идёт мощная пьянка. За столом сидит генерал, несколько полковников, майоры и даже капитан. Михалкову невдомёк, что такое армейская субординация и кто с кем может пить. У него генералы бухают с капитанами, он так видит. У всех присутствующих жирные, отвратительные хари. Все пьяные, ни малейшего проблеска интеллекта, только выпученные глаза, перекошенные слюнявые рты да истошные вопли. Натуральные животные. Это, как нетрудно догадаться, русские командиры русской же армии. Не дворяне – о чём вы, всех дворян перебил Сталин. Это важно – показать беспородный рабочее-крестьянский скот именно так, как его видит представитель породистого дворянства.

Ведь из дворян у нас остался только Никита Михалков – не смотри, что у него нет справки о сословной принадлежности. Плюс пока что он временно сидит в окопе, а не руководит Красной армией в мировом масштабе. Он существо высшего порядка, а это – простолюдины, натуральное советское быдло, каким он его видит. Кстати, именно для него Никита Михалков и снял данный фильм. Несомненно, ветеранам приятно видеть столь правдивые образы самих себя.
Nonstop
А, это «Предстояние». Я его не смотрела как раз. Я про первую серию. Она-то ничего ещё…
solnce
И эти фильмы, уважаемый Никита Михалков, снял за счет государственных субсидий, выделяемых Союзом кинематографистов (чьим председателем он и является).
Nonstop
Ну снял и снял. Вон Герман какое г… снял — и то защитники нашлись )))
solnce
Это к тому, что надо с него средства бюджетные взыскать обратно в казну государственную))).
Nonstop
надо с него средства бюджетные взыскать обратно в казну
Это я приветствую. Дерзайте. )))
Dmitriy
А что снял Герман, напомните?
Nonstop
А что снял Герман,
потомственный гений снял «Трудно быть Богом»
Комментарий отредактирован: 19 января 2015, 16:01
Dmitriy
Спасибо, что напомнили) Сам не смотрел его, но отзывы были действительно разные.
HoSeco
Фильм Германа — поразительный в плане операторской работы и натурных съемок. По нему можно учебники писать.
Но ЕСЛИ БЫ был снят за счет министерства культуры (даже с условием возврата) — я был бы резко против.
Комментарий отредактирован: 21 января 2015, 17:45
DobrihDelMaster
антисоветские фильмы всегда русофобские
Uncle
Другая весовая категория.
SSA
подающий исключительно в черном свете наше государство и Православную Церковь
Т.е. участники письма не оспаривают наличие этого черного цвета, не довольным тем, что его не размешали с белым
Limonad
Французы посетили город Кировск, в котором Звягинцев снимал «Левиафана» и были весьма удивлены, обнаружив вместо ожидаемых тлена с разложением вполне себе живой городок — с лыжниками, фольклорным фестивалем, детскими площадками и, вообще, довольно приятное место.

www.telerama.fr/cinema/voyage-dans-l-insaisissable-russie-du-leviathan-d-andrei-zviaguintsev,117207.php
Комментарий отредактирован: 19 января 2015, 15:31
mihail
Так Франция это рассадник скотства и сопутствующего ему терроризма и тлена с разложением. Им убогим все в диковинку.
GPetrovitch
В отличие от этого фильма, «герой» Кировска расстрелял его мэра. Как я сегодня прочел в прессе, народ чуть ли не апплодировал, когда черные мешки выносили из мэрии.
GPetrovitch
Если бы возмутились этим фильмом дети Дуцева, не знающие, как их отец честно, с зарплаты токаря и недавая взяток, заработал себе состояние, я бы их возможно понял. Но самого Дуцева я никогда не пойму!
mrachello
Токаря кстати неплохо зарабатывают )))
GPetrovitch
Потому, что у нас станков с ЧПУ мало
uuuuuuu
Шишов-это серьезно.Я бы на месте этого самарского режиссера задумался.Ага.
uuuuuuu
А вообще.Если роль архиерея карикатурна, то надо с авторами карикатуры поступить соответствующим образом.Метода уже обкатана.))
bot-a-nik
А вообще.Если роль архиерея карикатурна,
Карикатура? А как когда Выглядит наш самарский бвтюшка который со слов жителей квартала противников строителей церкви под их окнами сказал буквально следующее «ноги бы вам всем переломать»?
А потом еще один главнее но уже для СМИ завил, что раз против, так значит наоборот надо строить типа бесов изгонять, т.е. ломать по факту людей через колено. Вот такая она «вся власть от бога». Так где карикатура то?
uuuuuuu
Переломать ноги и переломать через колено? Надо определиться.
bot-a-nik
Переломать ноги
— цитата
переломать через колено
— метафора
uuuuuuu
Цитата со слов жителей.Угу.И про колени-это уже не метафора, а гипербола.Да.)
bot-a-nik
Цитата со слов жителей
Ну если ее в смягченном не людоедском варианте потом в СМИ повторили, почему бы мне жителям в данном случае не поверить, тем более что становление «на крыло» современных священников на 90-е пришлось, когда отливали колокола с надписями «от братвы». Кстати финансирование церкви в те годы осуществлялось за счет льгот на ввоз и продажу алкоголя и табака.
uuuuuuu
И что? Где кстати такой колокол можно посмотреть? Только не в тырнете, а реально.Или опять гипербола?
bot-a-nik
И что? Где кстати такой колокол можно посмотреть? Только не в тырнете, а реально.Или опять гипербола?.
Хоть гиперболой, хоть чистым вымыслом считайте мне наплевать, не бывает части общества изолированной от общества хоть армию, хоть ментов, хоть деятелей искусства, хоть церковь возьмите, и церковь кстати в отличие от пред ней названных, совместно с бандитами 90-е поднялась, получила в городах лучшие куски земли, отстроилась на них, попробуйте задуматься почему.
uuuuuuu
Положим церковь до 17 года имела столько, сколько сейчас еще не вернула за все 90-е.Да суть не в этом.Суть в том что силиздипеть может каждый и как ему угодно.Чего кисляк-то вечный кривить?
bot-a-nik
.Да суть не в этом.Суть в том что силиздипеть может каждый и как ему угодно.Чего кисляк-то вечный кривить?
Согласен наши по сравнению с католическими педофилами можно сказать ангелы. И священники тоже разные и фильм они оценивают по разному, например цитата Кураева
«Это первый фильм за долгие годы с яркой анти-клерикальной темой. Подчеркиваю: не атеистической, не антицерковной, не антиправославной, а именно антиклерикальной. Когда духовенство вмешивается в дела государственного управления, это называется клерикализм. Антиклерикальное высказывание находится в рамках закона и даже в интересах церкви».
slavasmirnov
Ознакомился со списком подписантов. Знаю не всех, наверняка ведь и приличные люди среди них есть. Но обнаружил в списке одного горького пропоицу, двух братков из 1990-х и одного прописного стукача. А это — уже перебор для осуществления благородных помыслов.
uuuuuuu
А братки из 90-х чем не люди для осуществления благородных помыслов? Они запросто могут осуществить.Не потрындеть, а именно осуществить.
slavasmirnov
Да они фу какие.
uuuuuuu
Да разные они.Не более фу, чем другие.
GPetrovitch
Но обнаружил в списке одного горького пропоицу, двух братков из 1990-х и одного прописного стукача. А это — уже перебор для осуществления благородных помыслов.
+1
Dmitriy
А не подтверждают ли правоту художника в неприглядном отображении российской современности такие вот «подписные кампании»? Может ли такое быть еще хоть где-то (царство торжества идей чучхе не в счет, там фильмы снимаются сразу морально выдержанные).
uuuuuuu
Да ладно.Ходулошные герои.Диалоги, даже густо приправленные матом, совершенно притянутые за уши.Картинка из разряда-водка\балалайка\медведи.Мне эта фильма такой именно показалась.А чернуха, ну что чернуха и чернушнее бывало.Но может уже несколько западных премий подтверждают заказанность снятого режиссером материала?
Dmitriy
Сложно сказать. Обычно заказанность всего и вся видится тем, кто сам склонен продаться. Как посмотришь наши светочи второй древнейшей (все как один — истинные арийцы ярые государственники) рвут на британский за того Векселя против ТОАЗ, сразу многое понятно в их жизненной позиции становится…
uuuuuuu
Серьезно? Вы так прям высоко оценили художественные достоинства фильмы?
Dmitriy
«Фильму» пока не смотрел, я так в принципе оцениваю подписные компании записных патриотов.
uuuuuuu
Во.А я посмотрел.Так что у меня, как минимум, два преимущества.Первое-я на это уже потратил почти два часа.И второе-я в «принципе» не оцениваю.Как-то так.Да.
uuuuuuu
Не в «принципе» же.
number5
Серьезно?
Мне кажется тут речь несколько об других аспектах, к кино вообще не относящихся. Чрезмерная шумиха со стороны властей. НО. Сценарий-то в минкульте был намного раньше премьер и призов. Знали же, дали же денег. Почему сразу не внесли поправок в фильму? Эдакий «навальный от культуры» — страшный, но ручной.
uuuuuuu
«Заказать» надо было сюжет?
number5
Вот тут большие сомнения «надо было» или все таки по заказу минкульта и кого-то еще сработано.
Так-то Звягинцев мечтал (по его интервью 12-13х годов) об англоязычном проекте, чисто для сбора денег в прокате (хотя позже стал говорить, что его не интересуют сборы). Сюжет тоже озвучивал как историю об американском «простом человеке» у которого отжали его земли. А на выходе — чего-то вообще не то… )
А теперь перенесемся на Запад… «Российский режиссер снял правду о России и власти запретили прокат этого фильма!» Надо ли еще какую-то рекламу, чтоб американские зрители толпами понеслись в кинотеатры? ;)
uuuuuuu
Сделали из «Левиафана» знамя борьбы.Это да.Не было бы Левиафана, сделали бы из какого другого кино.Но сам фильм-то как?
number5
Но сам фильм-то как?
Ниже среднего. Снято хорошо, игра актеров нормальная. Сюжет отстойный — мало динамики, нет интриг и неинтересный. По наводке ботаника тут же посмотрел Пьету КиДука — вот там сидишь и гадаешь «Мать это или не мать его...? Повесится или нет?» и плюёшься, когда «мать» ест кусок мяса только что отрезанного от «сына». А в Левиафане как новости по 1 каналу смотришь — ну провели заседание, обсудили, поговорили. Что я не видел в жизни из того, что Звягинцев показал?
uuuuuuu
Мне не понравился.Я не ханжа, но мат покоробил.Да и ляпы.
number5
Ну мат, курево, бухло, ни к месту показанная голая женская <что-нибудь> — это верные спутники фильмов, финансово поощряемых минкультом — примелькалось, внимания не обращаю уже. )
Комментарий отредактирован: 21 января 2015, 10:52
uuuuuuu
Минкульт существует для анекдотов.Все.))
Gertruda
Да, да) Ещё с того самого анекдота про:
«алё, прачечная?
— х@ячечная! Министерство культуры!»
uuuuuuu
«Мат, курево, бухло и показанные женские задницы-верные спутники минкульта».Почти цитата.))
uuuuuuu
Вторая серия этого анекдота:«Я пятнадцать лет ждала этого звонка!»
Gertruda
В прокате провалится.
Alan
Безвинное страдание — это основа, на которой держится вся религиозная этика единобожия, главным образом христианство. Фильм Звягинцева — это новая интерпретация Книги Иова. Даже если ты потерял дом, потерял друга, потерял свободу, твоя жена оказалась блядью, ты потерпел сокрушительное поражение перед злом и несправедливостью, а церковь твоя поклоняется дьяволу — Бог всё равно есть. В этом смысл «Книги Иова» и «Левиафана».

Николай Бердяев, на мой взгляд, очень точно описывает суть безвинного страдания в своем труде «Дух и реальность»
Alan
История дает нам вечные образы безвинного страдания и несправедливости человеческих судеб. Для духовной жизни особенно важен феномен безвинного страдания, в нем происходит прикосновение к глубине существования. Судьба Иова есть как бы прототип человеческой судьбы на земле. Древнееврейскому народу было свойственно убеждение, что блага жизни и счастье даются человеку за добродетельную жизнь. И если блага жизни у него отнимаются и он становится несчастным, то это значит, что добродетель его пошатнулась и он согрешил. Награда и наказания даются человеку еще в пределах земной жизни. При таком сознании трудно понять безвинное страдание. Его не могли понять друзья — утешители Иова. Иов был благочестивый и добродетельный человек, он всегда почитал. Бога и был покорен Его закону. Но вот у такого человека отнимаются все блага жизни, и он становится несчастнейшим из людей, страдания его непереносимы. Утешавшие его друзья старались найти у Иова какие-либо прегрешения, которые оправдали бы его несчастную судьбу, как целесообразную и осмысленную. Но Иов настаивал на своем. Он восстал против Бога и боролся против Бога, взывал к божественной справедливости. Бог оправдал Иова и осудил его утешителей. Мир полон утешителей Иова, у него так много друзей. Людям очень трудно отказаться от целесообразности всего происходящего в мире и, значит, трудно понять безвинное страдание. Многим кажется, что если есть безвинное страдание, то, значит, нет Бога, нет промысла Божьего. Это один из аргументов атеизма и, может быть, самый сильный. Мир полон Иовами, если не большими Иовами, то малыми Иовами. И мы отказываемся понять их страдания так, как понимали и их утешители Иова.
Alan
Это судьба Иисуса из Назарета и Его распятие. Не нужно быть верующим христианином, чтобы признать, что Иисус из Назарета был величайшим из праведников, самым безгрешным в человеческом роде. Он не был узнан, за исключением немногих избранников, был отвергнут, был осужден на позорную казнь, был распят, претерпел крестную муку. Тут сосредоточены все страдания мира, страдания человеческие. Безвинное страдание, страдание праведного превращается в мистерию, в мистерию спасения. Раскрывается обратная сторона безвинного страдания. Смысл его виден сверху, а не снизу. Распят на кресте был не только самый праведный из людей, распят был Сын Божий. Безвинное страдание есть божественное страдание. И безвинное божественное страдание оказывается спасительным для всякого человеческого страдания. Мир лежит во зле, мир, в котором мы живем, не признал величайшего из праведников и распял его, распял Сына Божьего, распял самого Бога. Распятие Сына Божьего есть ответ и на страдание человеческое и на зло мира. Судьба Иисуса Христа совершается перед мировым злом, распинающим невинных и причиняющим неисчислимые страдания, и перед страданием невинных, униженных и угнетенных. Зло имеет двоякое проявление в мире — темная злая воля распинающих и безвинное страдание распинаемых. Зло есть причина несправедливости, неправды, страдания, и зло есть претерпевание несправедливости, неправды, страдания. В этом безмерная трудность всякой попытки сколько-нибудь понять действие Промысла Божьего в мире. Рационалистическое понимание Промысла Божьего неизбежно должно привести к отрицанию зла, т. е. в конце концов к точке зрения утешителей Иова. Рациональная теодицея, вроде, например, теодицеи Лейбница, ведет к атеистическому восстанию, к отрицанию Бога. Тайна же креста, распятие самого Бога, была для иудеев соблазном, для эллинов безумием. Мир лежит во зле, он есть падший мир, порожденный первородным грехом. В этом мире нельзя искать рациональной и моральной целесообразности. В этом мире есть зло, несводимое к добру, есть страдание безвинных, есть трагическая судьба праведных и великих, в этом мире пророки побиваются камнями и торжествуют злые, несправедливые, угнетающие людей, распинающие лучших. В этом мире есть страдание невинных детей, страдание невинных животных. В этом мире торжествует смерть, предельное зло и страдание. Действует ли в этом мире Промысел Божий? Это есть вопрос разума, бессмысленный перед мистерией, перед тайной любви.

© Николай Бердяев «Дух и реальность»
Комментарий отредактирован: 20 января 2015, 12:49
Dmitriy
Хороший текст, Алан. На гадливого не обращай внимания, он еще маленький, к горшку не приучен:))
ztp2508
На гадливого не обращай внимания, он еще маленький, к горшку не приучен:))
Дмитрий, вот за эти ваши слова вы и проминусованы. И в том числе мной.
Dmitriy
Понял. Вообще, по соотношению моих минусов и плюсов у явного тролля Дегауса (пациент наблюдается не впервые) получается, что называть человека идиотом за мнение — нормально?
ztp2508
Богата земля идиотами! :)
Вот это имеете в виду? Здесь же говорится не в отношении кого-то конкретного, а в общем, и разве это утверждение *и обратите внимание на :) в конце* не верное?
ЗЫ. На минус не обижайтесь, я больше так не буду)))
А с большинством высказываний ДеГаусса я, кстати, согласна.
Комментарий отредактирован: 26 января 2015, 08:39
de_Gauss
Фильм Звягинцева — это новая интерпретация Книги Иова.
Богата земля идиотами! :)

ЗЫ. Вот навали кучу дерьма на площади и всегда найдётся когорта персонажей, которые в этом увидят сакральный смысл, протест против равнодушия, гениальность художника-творца, твёрдую гражданскую позицию и прочее. Обязательно подтянут цитаты, обосновывая своё копромнение, будут апеллировать к Западу (ибо нет пророка в отечестве своём!), вещать об общественном резонансе кучи и т.д.
Но, при всей этой трескотне, куча-то как была дерьмом, так дерьмом и осталась, и никакие слова суть кучи не изменят.

ЗЗЫ. Алан, ложкой сильно не размахивай, а то брызги летят :))
Комментарий отредактирован: 20 января 2015, 20:42
Alan
по дерьму вы спец, не отнять.

Как там у Маяковского:

Я, ассенизатор
и водовоз,
революцией
мобилизованный и призванный…
Комментарий отредактирован: 21 января 2015, 11:53
bot-a-nik
будут апеллировать к Западу (ибо нет пророка в отечестве своём!), вещать об общественном
Так к западу как раз аппелируют противники фильма, раз понравилось западу значит априрори ложь о России. Но как правильно заметили, судя по реакции на фильм, дела у нас на самом деле обстоят куда печальнее чем события в нем. Почему на западе по своим догвилям истерик не устраивают, может над этим стоит задуматься? Надеюсь что меня в бездумном поклонении ни кто не обвинит.
uuuuuuu
Причем здесь ложь? Уродов везде среднее количество.В работе Звягинцева ни любви, ни боли не просматривается.А фильму-то смотрел? Или тоже «в принципе»?
bot-a-nik
Причем здесь ложь?
Задайте этот вопрос к тем кто в фильме увидел очернение действительности. С моей личной точки зрения есть у нас места где и пьют поболее, и власти беспредельничают тоже, то что клерикалы нахрапом прут здесь в Автозаводском районе г. Тольятти вот буквально недавно обсуждали.

В работе Звягинцева ни любви, ни боли не просматривается
А я считаю с точностью до наоборот, равно как и в работе Ролана Быкова любви и боли к детям, снявшему фильм «Чучело».
uuuuuuu
В Чучеле-чувствуется, а в Левиафане-нет.
bot-a-nik
В Чучеле-чувствуется, а в Левиафане-нет.
Это вопрос индивидуальной восприимчивости. Главного героя как я понял Вам не жалко и Вы ему не сочувствуете?
Gertruda
Жену его жалко. Его — нет!
bot-a-nik
Жену его жалко. Его — нет!
Почему?
Gertruda
Если кратко — беспросветное однообразие. И рядом мужик, ушедший в свои проблемы. Хамство пасынка. Отец особо в конфликты не влазит. А при первой настоящей проблеме — уходит в штопор. Ему себя жалко. Бесхребетное слабое ничто. Поискала силы в другом, а там тоже поддержки нет. Ну и усе.
bot-a-nik
Если кратко — беспросветное однообразие.
Не понял Вы о чем тут, главный герой беспросветно однообразен? Обычно так о жизни говорят.

И рядом мужик, ушедший в свои проблемы.
Как мне показалось, он изображен как человеком не ушедшем в свои проблемы, а пытающемся активно их решить, при этом жена этих проблем в самый ответственный момент ему добавила закрутив роман с другом от которого зависло очень много, практически «нож в спину воткнула». Вы точно о Левиафане речь ведете?
Gertruda
Он решал? Он ничего не решал. Там бесплатно вечно ниву менту ремонтировал, сыном не занимался, лишь бы не конфликтовать. А тут свалилось такое.
Она не роман закрутила. Она тупо с ним переспала. Своего рода паника. Потому как поняла, что все. Ее мужик ни за что бороться не будет.
bot-a-nik
Он решал? Он ничего не решал.
Нифига себе, несколько судов, аппеляция за аппеляцией, друга с компроматом из Москвы вытащил. Я вот не уверен что таким же упорством обладаю.

Потому как поняла, что все. Ее мужик ни за что бороться не будет.
Бороться с кем против кого? И что его любви ей было мало?
bot-a-nik
А при первой настоящей проблеме — уходит в штопор. Ему себя жалко. Бесхребетное слабое ничто.
К слову вспомнился тут один не менее достойный на мой личный взгляд фильм «Географ глобус пропил». Так вот персонаж Серебрякова супротив персонажа Хабесного супермачо, драться лезет за ружжо хватается :) По странному стечению обстоятельств оба женаты они на одной и той же актрисе Лядовой и в обоих случаях она наставляет им рога, ну Лядова же :) Ну а если серьезно, мне кажется у современного российского зрителя с прокомпостированными Голливудом мозгами потеряно адекватное восприятие обычных людей, они ему кажутся неинтересными, пресными, картонными, однообразными, и совсем другое дело герои брюсов уилисов, джеков николсонов, там все ярко, все феерично, все трагично, не так ли?
bot-a-nik
Хабесного
Хабенского
Gertruda
Вот, Стас. А вы книгу читали? Книга очень хорошая. А персОнаж Хабенского в фильме — слабовольный алкаш. Ему сильно повезло, что дети не погибли. Вот если б погибли, он бы вам не казался таким интересным и «глубокохарактерным».
bot-a-nik
А персОнаж Хабенского в фильме — слабовольный алкаш
Вы прямо один в один, как мой юный коллега в одну точку бьете :))
Так в том то и смысл т.н. коньюктурного, фестивального, социального кино показывать людей реальных, со всеми их слабостями, а не «крепких орешков» или «психов», видимо «гоголевские гены» у некоторых наши режиссеров нет-нет, а срабатывают :)

он бы вам не казался таким интересным и «глубокохарактерным».
А если бы Волк в «Ну погоди» Зайца съел,? :)) Мы кино обсуждаем, или чем занимаемся?
Alan
«Географ» — сильный фильм. Я когда-то написал по нему очень жесткий текст.
Alan
«Географ глобус пропил» — это фильм не о мужчинах, как сказал Хабенский, а о женщинах.
Женщинах, окончательно дегенерировавших до примитивных, животных форм. Они говорят о мужчинах, как о вымерших динозаврах, при этом сами являются низшими формами жизни. Ценностная база женщины разрушена окончательно, она ведет бессмысленное существование, вырвавшись из традиционного патриархата и оказавшись в вакууме.
Женщина перестала быть нужной, желанной, источник сексуальной энергии, движущий некогда народами и государствами, иссяк. Женщина перестала быть загадкой для мужчины, превратившись в средний пол с вагиной и сиськами, с кучей прав, свобод, достижений сомнительной важности.
Размываются грани между гомосексуальной и гетеросексуальной связью, половой акт превращается в механический процесс, лишенный таинства и искренности, борьбы и подчинения, торжества и раскаяния. Женщина стала открыта, доступна, в стремлении соответствовать мужским стереотипам привлекательности, максимально упростив процесс своего «завоевания», демпингуя на рынке мужского внимания.

Мужчине нет необходимости быть рыцарем или богатырем в обществе проституток и амазонок.
Ничтожества, лишенные всякого достоинства, вызывающие лишь брезгливость и отвращение, востребованы Новой Свободной Женщиной.

Если мы обратимся к двум главным романам современности — «Воскресенье» и «Преступление и наказание», то увидим первоисточники. Век гуманизма связал духовное возрождение своих героев с проститутками, низшей женской кастой.
Нынешний Век гедонизма провозгласил проституток «Жрицами любви», определяющими духовно-нравственные ориентиры современного общества.

Гуманизм, либерализм, комфорт и безопасность — это приматы женского мировосприятия. Мы живем в «женскую эпоху», в которой бытовые радости потребления преобладают над мужской жертвенностью. Герой, рыцарь-крестоносец, жертвующий жизнью за Высшую идею, давно «накрылся пиздой», т.е. погребен под культом потребляющей вагины. Герою сварили борщ, сделали минет и внушили, что цель его жизни сексуальное удовлетворение женщины (автомобили, курорты, шубы — это его разновидности).

Поразительны диалоги женщин и мужчин в фильме. 16-летняя девочка воспитывает и управляет 40-летним «мужиком». Это даже не Набоков, это полный и окончательный femen.
uuuuuuu
Аффигеть.А что это за роман «Воскресенье»?
de_Gauss
Это то, что Алан прочитал! :)
Синопсис: «Воскресение» роман, автор Л.Толстой, метания княжеского интеллигента Нехлюдова после соблазнения горничной Масловой, которая пошла по кривой дорожке продажной любви.

С чего это стало главным романом современности — вопрос к автору текста. Я свой вариант ответа уже озвучил :)
de_Gauss
А что это за роман «Воскресенье»?
Что-то я тупанул! :))

ЗЫ. Может действительно главный роман современности, но я сер, уныл и не читал такого! :))
Dmitriy
В общем диагноз верный, только вот с гуманизмом (русский аналог — милосердие) как-то не очень в современном мире, несмотря на всю его «женскость». Видимо, агрессивность неистребима в человеке независимо от пола…
Alan
Милосердие и гуманизм — не одно и то же, я не согласен с Вами. Милосердие — это христианская добродетель, неразрывно связанная с любовью к Богу. Причиной милосердия является вера в Бога и в его заповеди о любви к ближнему.
Гуманизм же — это не добродетель, а идея о человеческой жизни, как высшей ценности. Гуманистическое мировоззрение обожествляет человека, ставит его в центр мироздания. По сути, гуманизм — это возрожденческий титанизм.
Alan
У меня лично жалости нет ни к одному персонажу. Некоторые критики пытаются сделать из Коли — нового Иова, но его диалог с отцом Василием расставляет всё на свои места. «Мой-то Бог со мной, а где твой – не знаю. Кому ты молишься?» У Коли нет Бога, поэтому у него нет надежды на спасение, нет воли противостоять злу.

Фильм основан на истории американца Марвина Химеейера, которого соседний цементный завод лишил земли с мастерской, и через годы безрезультатных судебных тяжб он модифицировал свой бульдозер и разгромил административные здания города и цементный завод. У американца, воспитанного в протестантской религиозной традиции, борьба с несправедливостью неразрывно связана с верой в Бога. А у пустышечных героев Левиафана духу хватает только на стрельбу по бутылкам и пьянство. Взрослые, здоровые мужики, с оружием в руках — не в состоянии противостоять Системе, состоящей из 5 трусливых чиновников.
Gertruda
Какой там Иов. Рядом не стоял.
Alan
Иов, испытавший на себе всю тяжесть безвинного страдания, взывал к Богу и справедливости и добился в конце её. Он не послушал жену, которая призывала смириться и отречься от несправедливого Бога. А Николай смирился — и с женой, вставшей на распутный путь, и с облезлой халупой вместо дома Отца, а черную дыру безбожия залил водкой.
bot-a-nik
Иов, испытавший на себе всю тяжесть безвинного страдания
Да-да если не Иов или не Рэмбо, то человек сочувствия не заслуживает.
bot-a-nik
Какой там Иов. Рядом не стоял
Какие у вас обоих высокие требования к простым людям, погляжу :))
Американские боевики вам обоим смотреть надо :))
bot-a-nik
Взрослые, здоровые мужики, с оружием в руках — не в состоянии противостоять Системе, состоящей из 5 трусливых чиновников.
Ну то что по Вашему мнению «отстаивать правду» с оружием люди должны в принципе, я в курсе, но под эту раздачу попадут не только коррумпированные чиновники, но и добросовестные (как и прототип мэра этого реального города) и простые люди имеющие конфликт интересов. Есть оружие — прав, нет оружия — неправ, это есть Ваше кредо я в курсе.
Alan
не нужно мне приписывать небылицы, рожденные вашей фантазией.
bot-a-nik
не нужно мне приписывать небылицы, рожденные вашей фантазией.
Угу и это я тоже выдумал :))
У меня лично жалости нет ни к одному персонажу.
de_Gauss
У меня лично жалости нет ни к одному персонажу. Некоторые критики пытаются сделать из Коли — нового Иова,
Ой, а чего это вы вдруг пошли на попятный? Не далее как 4 дня назад вы писали совсем другое:
Безвинное страдание — это основа, на которой держится вся религиозная этика единобожия, главным образом христианство. Фильм Звягинцева — это новая интерпретация Книги Иова.
Господин Флюгер, так где именно ваше мнение? :))
Alan
общаться о кино с дерьмо-критиком — моветон для меня, извини парень.
de_Gauss
Тебе и моветон?! :) Ну, значит, всё верно — мирдверьмяч обыкновенный :))

Бай-бай, Алан-флюгерок! :)
uuuuuuu
Не хватает в персонаже чего-то, что вызывает сочувствие.Картонный он какой-то.
bot-a-nik
Не хватает в персонаже чего-то, что вызывает сочувствие.Картонный он какой-то.
В качестве примера кто например вызывает?
uuuuuuu
Сотников, например.Или персонаж Баниониса из Соляриса.Отец из звягинского кино, Возвращение, кажется.
bot-a-nik
Отец из звягинского кино, Возвращение, кажется.
Немногословный, брутальный папа с непонятным прошлым, пытающийся то ли неумело наладить отношения с детьми то ли нычку какую на острове найти. Да тип не картонный, тип как принято говорить про таких — мутный, у меня лично непонятные моему скудному уму люди, сочувствия не вызывают, его дети да вызывают.
uuuuuuu
Понятно.Персонаж должен быть кристаллен.И чёток, как перпендикуляр.Тут уж кому как.
bot-a-nik
Понятно.Персонаж должен быть кристаллен.И чёток, как перпендикуляр.
Не так, персонаж может быть сложен, противоречив, но понятен лично мне, что бы я ему мог сочуствовать.
uuuuuuu
Кто в душе сюжет и персонажей соотносит с собой, тому и кино нравится.Кому Интерны, кому Левиафан, кому Хоббит.Вот и все.
bot-a-nik
Кто в душе сюжет и персонажей соотносит с собой, тому и кино нравится.Кому Интерны, кому Левиафан, кому Хоббит
Последние интересно в каком мире живут :)) Я жанры фантастику, фэнтэзи не особо жалую, но допустим «Превосходство» с Джони Дэпом, наш «Белый тигр» мне понравились, хотя соотнести себя с кем-то в них не могу.
uuuuuuu
Белый тигр-это который про войну? Мне не понравился совершенно.Ляп на ляпе, небрежность сплошная.
bot-a-nik
Ляп на ляпе,
Угу ляп на ляпе в жанре фэнтези :)))
uuuuuuu
Кино про Отечественную войну надо снимать не перевирая детали.Независимо от жанра.
bot-a-nik
Кино про Отечественную войну надо снимать не перевирая детали.Независимо от жанра.
И даже в жанре ХХХ? :) А был еще «Гитлер капут!» с Деревянко вот где «край не паханный» для педантов :))
uuuuuuu
Все люди разные.Но некоторые разные настолько, что остается их только послать.В кино.И трудовой лагерь.))
de_Gauss
А был еще «Гитлер капут!» с Деревянко вот где «край не паханный» для педантов :))
Ну этот трешак никто никогда не позиционировал как серьёзный фильм. Он вполне имеет право на существование… А «Белый тигр» пытались протащить как «ещё одну правду о войне», а вот этого категорически делать не надо! Снимаешь себе альтернативное кино — не вякай про реальную войну.

ЗЫ. Михалковский «УС-2» вполне был бы смотрибелен, назовись «фантазиями Великого и Духовного Барина на военную тематику». Аналогично со «Сталинградом» Ф.Бондарчука — назвал бы «Они сражались за Катю», народ смотрел бы и радовался. ;)
bot-a-nik
А «Белый тигр» пытались протащить как «ещё одну правду о войне»
Эта ЕЩЕ ОДНА ПРАВДА в метафизическом понимании войны, а не буквальном, детальном.
de_Gauss
Так к западу как раз аппелируют противники фильма, раз понравилось западу значит априрори ложь о России.
Что-то у вас неладно со значениями слова:
апеллировать — искать чьего-нибудь решающего мнения, взывать к кому-чему-нибудь
Сторонники Звягинцева как раз апеллируют к Западу, мол, там настоящие знатоки искусства, премии дают и от восторга писаются, не то что рашкинское быдло-с, да-с!!!
bot-a-nik
Что-то у вас неладно со значениями слова:
апеллировать — искать чьего-нибудь решающего мнения, взывать к кому-чему-нибудь
ОК, заменю на словосочетание «делаете однозначный вывод».

и от восторга писаются, не то что рашкинское быдло-с, да-с!!!
Не быдло, а рядовой обыватель и он везде одинаков, том числе и на родине еще одного любимца кинокритиков и лауреата множества фестивалей Ким Ки Дука. А вот делать оргвыводы это да по нашему, но не по рашенски, а по советски.
de_Gauss
Что-то вы плутанули в 3-х соснах: нормальным людям фильм однозначно не понравился, а прозападным креаклам — оно самое то. Вон тут Алан 4 дня назад от восторга сикался — Иов, откровение, книга, духовность и бомбил цитатами Бердяева… Сегодня, правда, написал противоположное, но кто этих креаклов разберёт? :))
bot-a-nik
нормальным людям фильм однозначно не понравился
Норму, я так подозреваю, Вы по собственным мироощущениям определяете? :))
Только я не понял «где именно плутанул в 3-х соснах», фильм фестивальный, коньюктурный, не рассчитанный на рядового обывателя, такие если и показывают то в кинотеатрах ограниченным тиражом как например «Географ глобус пропил» по ящику в «Закрытом показе». фильм изначально на «народную любовь» и т.н. «нормального человека» не рассчитан.
de_Gauss
я не понял «где именно плутанул в 3-х соснах»
Моя фраза про «рашкинское быдло» чистой воды сарказм. Поэтому ваши посты про обывателя и т.д. лишние — мы оба говорим об одном и том же.
number5
Звягинцев делал фильм для проката — читайте его интервью 2013-го года. Минкульт не выделяет денег на фестивальные работы авторской направленности. А получился фестивальный. Уже этого факта нормальным людям хватает, чтоб понять, что фильм не конфетка. Вы же упорно продолжаете наворачивать на «это» фантики. ))
bot-a-nik
Звягинцев делал фильм для проката — читайте его интервью 2013-го года.
Читал, не наговариваете пожалуйста на режиссера, ну не красиво же выглядит, напротив он говорит что будет верен ранее выбранному жанру в котором сняты «Возвращение», «Изгнание», «Елена» кому интересноссылка
number5
кому интересно ссылка
там нет ни слова о том, что кино для избранных, наоборот — «общечеловеческое содержание», «знакомая до боли реальность». Т.е. предполагался массовый зритель. Так что никаких наговоров — планы авторов были на большой прокат.
Krasav4ik
нормальным людям фильм однозначно не понравился
Ну а как определить степень нормальности? Я вот не в восторге от фильма, но возражаю всяким запретам на его прокат. пусть показывают. Кому-то такие фильмы нужны
de_Gauss
но возражаю всяким запретам на его прокат.
Согласен, пусть показывают. Зритель сам рублём проголосует.

Я против того, чтобы подобные фильмы снимались на государственные деньги. Хочешь высказать свои взгляды — ищи спонсоров, собирай деньги, бери в руки камеру и высказывайся хоть до посинения. :)

У нашего минкульта очень странная позиция: выдаёт наши деньги на самовыражение всяких творцов, а потом сокрушается — эвон чо сняли, негодники.
Даёшь деньги — контролируй чего снимают, активно вмешивайся в процесс и завершай его на стадии производства, если он не нравится.
А на крики «о цензуре в творчестве» есть простой ответ: это не цензура, а продюсирование.
uuuuuuu
Не сумеет минкульт активно вмешиваться, а если будет вмешиваться, то получится хрен знает что.Кто там в кино разбирается? Или в литературе? Это такая отрасль, неопределенная.
de_Gauss
… но в деньгах-то все разбираются! Деньги могут тратиться на социальный заказ (т.е. то, что нужно государству) или на зарабатывание других денег на кинопрокате.

Как вариант, пусть восстанавливают художественный совет. При СССР сценарий проходил этот худсовет и только потом принимался к производству. В результате мы имеем кучу качественных и всеми любимых фильмов (в прокате они тоже не подкачали!).

В «новой» России было первое требование убрать худсоветы, как вредную цензуру, мешающую нам получать гениальные фильмы. Убрали. В результате уровень российского кино упал ниже плинтуса и вместо зарабатывания денег на прокате имеем разбазаривание средств и один сплошной убыток…
Ах да, и ещё ежегодные стенания «творцов»: не в той стране живём, не тот народец попался :))
Комментарий отредактирован: 25 января 2015, 05:51
uuuuuuu
А кто в худсовете окажется? Лауреаты и маститые.Звягинцев попадет, Михалков тоже.
bot-a-nik
Как вариант, пусть восстанавливают художественный совет. При СССР сценарий проходил этот худсовет и только потом принимался к производству. В результате мы имеем кучу качественных и всеми любимых фильмов
Да были, правда одни из моих любимых, например детский «Голубой портрет» в широкий прокат не вышел (категории проката были такие, даже «Желтую подводную лодку» показывали, но по пальцам одной руки кинотеатров и раз), а о войне «Проверка на дорогах» был вообще на «полку» положен. Даже успешные режиссеры вспоминают о худсоветах, как о страшном сне. Если в худсоветах будут такие персонажи как депутат Милонов и подписанты этого письма, на социальном кино как жанре можно тупо поставить +.
bot-a-nik
Я против того, чтобы подобные фильмы снимались на государственные деньги.
А снимают такие где водку не пьют, чиновники не коррумпированы, церковь заодно с простым народом а не с властью?
Из последних на тему наших реалий какие например правильно профинансированы? Или про наши реалии т.н. социальное кино в принципе не финансировать?
de_Gauss
Не передергивайте. Социальный заказ — это собственно поддержка идеологии государства.
Социальное кино тоже имеет право быть, но за госденьги оно должно разделять идеологию государства. Это понятно?

В Госкино СССР снимали фильмы «Премия», «Мы, нижеподписавшиеся» и т.п., но на всякие «Рэмбо», «Красный рассвет» и прочие «разоблачительные» кинчики денег категорически не давали! :)

Ещё раз повторю, в нашем свободном государстве ты волен снимать всё, что хочешь. Но для обличения государства, его институтов власти и прочего — не бери государственные деньги, иначе выглядишь полным муд@ком!
Комментарий отредактирован: 25 января 2015, 11:45
bot-a-nik
Но для обличения государства, его институтов власти и прочего — не бери государственные деньги, иначе выглядишь полным муд@ком!
У нас с Вами разные оценки увиденного, я не считаю что «Левифан» обличает государство и институты власти, да он указывает на его болячки. Приведу аналогию, если у человека насморк и грипп, если он при этом честно сообщает окружающим, то он не мудак, он молодец. Вот если человек скрывает свою болезнь, говорит всем «да я здоров как бык», вот тогда он точно мудак.
de_Gauss
Нет, «Левиафан» показывает как всё в России прогнило: народ пьёт, власть бесконтрольна и тоже пьёт, церковь — полная аналогия власти… Всё и всех продают, принципов нет, уныние и безысходность. В общем, всё выглядит так, как на Западе обыватель себе Россию и представляет. Дешёвая конъюктурщина.
Никакой аналогии с гриппом.
Комментарий отредактирован: 25 января 2015, 12:58
bot-a-nik
Нет, «Левиафан» показывает как всё в России прогнило: народ пьёт, власть бесконтрольна и тоже пьёт, церковь — полная аналогия власти… Всё и всех продают, принципов нет, уныние и безысходность.
И то что в этом конкретном городке с численностью ноль целых, шыш десятых тыщ человек происходит, автоматом экстраполируется на всю Россию? Да у них такие безисходные запущенные городки и хуже в каждом третьем фильме показывают (утрирую), То же «Превосходство» например.

В общем всё выглядит так, как на Западе обыватель себе Россию и представляет.
А их обыватель как и наш такие фильмы не смотрит, Вы что серьезно полагаете что Левифан выйдет в их прокат и по нашему имиджу ударит?
de_Gauss
Вы что серьезно полагаете что Левифан выйдет в их прокат и по нашему имиджу ударит?
:))
Нет, конечно.
bot-a-nik
Но для обличения государства, его институтов власти и прочего
Кстати порывшись в памяти, я серьезных художественных — не трэшовых, кроме «Карточного домика» фильмов изобличающих государство и власть не припоминаю, но это не про наше государство.
de_Gauss
кроме «Карточного домика» фильмов изобличающих государство и власть не припоминаю
Я вам ещё подкину примеров: Родина, Щит, Налёт и т.д. Но все эти проекты сняты на ЧАСТНЫЕ деньги. Да ладно, чего на Запад бегать: вон, «Ментовские войны» тоже нас не красят, но воспринимаются совершенно по-другому :)
bot-a-nik
Родина, Щит, Налёт
Серьезные на социальную тематику не трэшовые? Надо качнуть, а то я похоже что-то в нашем кино упускаю :)) Сейчас вопросы буду задавать, а то мне по таким критериям поиска не найти.

«Ментовские войны» тоже нас не красят
Это серьезное кино что ли? Жена смотрела, я краем глаза глянул, потом бросил, игровуха — игровухой, хоть бы«Глухарая» (начало только, потом хрень полная как почти и у всех сериалов) для примера привели.
bot-a-nik
Сейчас вопросы буду задавать, а то мне по таким критериям поиска не найти.
Пардон сразу не понял что речь о их сериалах, аннотация к «Родине» понравилась «Четвертый сезон самого патриотичного из современных американских сериалов» О как!!! А Вы говорите власть изобличает :)). К Щиту почитал, про коррумпированных полицейских. Ну в общем близко не «Карточный домик», а «Откройте полиция» я еще в СССР смотрел.
de_Gauss
«Налёт» (Braquo) далеко не «Откройте, полиция».

Главные герои сериала — четверо сотрудников судебной полиции Парижского региона. Их жизнь резко меняется, когда их друг и коллега Макс, несправедливо обвиненный, совершает самоубийство. С этого момента четверка начинает вести собственное расследование, чтобы восстановить справедливость и честное имя друга — даже если при этом им приходится рисковать и обходить закон…
Описание, конечно, убогое и вряд ли привлечёт, но вы гляньте, оно того стоит!
uuuuuuu
Почему несправедливо? Укотрапупил же он того отморозка.И не в схватке, а тупо уделал неспособного сопротивляться.Остальные отмазывали память этого, замазались сами, опять отмазывались, попутно у них нарисовался личный враг из полицейских чинов.Сумашедший и завистливый.Между делом полицейские крутят делюги, бабки делают, бабки заносят и получают.Наши менты-ангелы по сравнении с теми.))
de_Gauss
Док, огромный плюсище вам! Думаю, что ваш энергичный комментарий мотивирует Ботаника к просмотру сериала гораздо сильнее моего унылого бормотания ;)
bot-a-nik
Между делом полицейские крутят делюги, бабки делают, бабки заносят и получают.Наши менты-ангелы по сравнении с теми.))
Док, да смотрел я этот сериал, они вчетвером даже одного мизинца (секатором их кстати резать любил) упыря Карпова из «Глухаря» не стоят :))
uuuuuuu
В метафизическом смысле?)))
bot-a-nik
В метафизическом смысле?)
Нет в натуральном, метод дознания у него такой тех кто точно в прокуратуру жаловаться не побежит, потом банду автоугонщиков всю до единого под расход пустил, когда крыша окончательно съехала стрельбу в супермаркете устроил — последнее на основе реального случая кстати.
Gertruda
А мне «Тульский Токарев» понравился. Злодей там такой… Злодейский…
uuuuuuu
Книга-лучше.Опять-таки.))
Gertruda
Я читала. Мне не испортило впечатления) ну мне воспроизведенные образы понравились))
uuuuuuu
Я Глухаря посмотрел только пару серий.Бредятина какая-то.Педерастический дознаватель, какие-то сюжеты вымученные.Не понравилось.
Gertruda
Вот они наши гомофобы) мне два сезона ничего так. Потом да, заюзали, испортили.
uuuuuuu
Я кино мало смотрю, по мне лучше читать.Поэтому и пропустил, наверное, много чего.«Забытый» понравился, Потеряшие солнце(кажется) с Домогаровым.Но еще раз повторю, как зритель я не очень.
Gertruda
Да я тож не особо. Но мне «ликвидация» очень нравится. Потом «Курсанты», «Чужие дети», «Итальянец». Есть что трогает.
uuuuuuu
Ну да.Ликвидацию тоже смотрел.Понравилось.Но Краско был бы лучше, чем этот, который Макарова в «Макарове» играл.
Gertruda
Смотрела я сцены с Краско отснятые. Но Маковецкий тоже не дурен вышел. Хотя я Краско всегда любила. Еще со времен «Агента национальной безапсности»))
uuuuuuu
Точно.Маковецкий.И Жуков там как-то похож.Не то что Балуев в роли Жукова.Вылитый Рокоссовский.))
Gertruda
Точно!)) Рокоссовский!))
uuuuuuu
Не прошло и трех лет, как она заметила странности в его поведении.)))
Gertruda
Я не заметила. Вы ж мне сами глаза открыли))
uuuuuuu
Да? Вот ведь! Взял и испортил такую историю.Я не специально.)
Gertruda
Ну чего ж теперь) благо детей не крестить, переживу))))
de_Gauss
Это серьезное кино что ли?
Нет, это сериал и весьма добротный.

хоть бы«Глухарая» для примера привели.
Не, мне Рома Шилов энд компани нравятся гораздо больше, чем аверинская опупея.
Nonstop
своё копромнение
копромнение, Вы хотели сказать? )))
number5
копромнение
копромнение
Найди отличие? ))
ps. Сдаюсь — не нашел.
Комментарий отредактирован: 21 января 2015, 11:54
Gertruda
«копромнение» и «свое копромнение» ))
number5
Аааа! Типа чужое копромнение слаще… ))
uuuuuuu
Компромнение и копромнение.Наверное так
uuuuuuu
А министр иностранных дел Польши заявил: Освенцим освободили украинцы, фронт был украинский и все такое.
Gertruda
От кляти ляхи))
uuuuuuu
А образованные какие.Европейцы, одно слово.А мы им ещё фильму нужную покажем.И будут они ещё образованнее.Да.
Gertruda
Будем воспринимать как дезинформацию врага. Жаль медведей не сняли и на балалайке никто не сыграл…
uuuuuuu
Тум-бала, тум-бала, тум-балалайка.©
Gertruda
Во!) и сестры Берри пусть ее поют за кадром.
Хотя лучше «Катюшу»! Мож у гадов генетическая память сработает.
uuuuuuu
Точно.Берри.А память у них очень уж генетическая.Они уже помнят как руководили украми при копании Черного моря.
Комментарий отредактирован: 21 января 2015, 19:33
Gertruda
Это перебор. Лечить надо.
uuuuuuu
Не надо их лечить.
uuuuuuu
Да.Только поскакать надо будет подольше.)))
Gertruda
Так это сколько угодно. Можем и скакалки выдать.
uuuuuuu
Скакалки? Обойдутся.Пусть через кинопленку скачут.
Gertruda
Ее крутить не удобно. Да.
uuuuuuu
Пусть себе что другое крутят.А через кинопленку прыгают в длину.
Gertruda
Так она ж длинная!«задумалась»
Можно конечно строем прыгать…
uuuuuuu
Конечно длинная.Два часа.)))
Alexei_Napylov
Поздно. Дирижабль «Киров» уже вылетел.
GPetrovitch
А министр иностранных дел Польши заявил: Освенцим освободили украинцы, фронт был украинский и все такое.
Сейчас фашистам не надо свозить людей в Освенцимы! Они в головах европейцев его устроили, а это страшнее всего!
Nonstop
Освенцим освободили украинцы, фронт был украинский и все такое.
А на Волховском фронте воевали волхвы, а на Карельском — карелы
mihail
Во всей этой истории радует, что и Катынь дурачкам-полякам устроили украинцы. Нам хоть извиняться больше не надо.
Gertruda
Фильм «Левиафан». Я ожидал картины-чернухи. В принципе, так и вышло. Не хватает СПИДа, инцеста и медведя с балалайкой, трахающего мальчика, больного церебралкой. А так все присутствует. Два часа потрачены зря. «Легенда 17» на Оскар не номинировали. Догадайтесь — почему?.. А. Шарий
А легенда № 17 здорово получилась!
Alexei_Napylov
И Шарий при этом — вполне себе довольно жесткий с политической точки зрения украинец. Но не дебил.
de_Gauss
Да полно вам, «Легенда» — развесистая клюква средней паршивости.
Gertruda
Ну не знааю. Мне понравилось.
de_Gauss
А мне, как вы уже догадались, нет. :)
Основная претензия: обещали правдивый фильм-биографию, а сделали клюкву. Для чего, зачем — не понятно. Прицепили кучу баек, показали Тарасова мудаком-самодуром, Харламова недалёким звездуном-эгоистом и обязательную сволочь в таких фильмах — партийного функционера (на потеху невзыскательной публике!).
Идея фикс фильма — все хоккеисты СССР до дрожи боялись канадцев :))) Оборжаться и не встать! Можно подумать они никогда не играли с ними. Фишка Суперсерии была в том, как сыграют «любители» (СССР) против канадских профессионалов. Поговаривали, что наша прославленная сборная для «профи» на один зубок.
Ну и наконец были обещаны «эпичные хоккейные баталии», каковых на деле не оказалось, а то что я увидел на экране заметно уступает даже третьесортной американской комедии «Вышибала». Честное слово, хотите увидеть красиво и эффектно снятые хоккейные сцены — посмотрите «Вышибалу».

Подводим грустный итог: про «Легенду» много говорили, много обещали, много рекламировали, а на деле вышла развесистая клюква — яркая, но несъедобная.
Alexei_Napylov
Фишка Суперсерии была в том, как сыграют «любители» (СССР) против канадских профессионалов. Поговаривали, что наша прославленная сборная для «профи» на один зубок.
Я смотрел эту суперсерию, естественно, уже в записи от канадцев. В 1990-е на канале ТВ-6 показывали ее заново, был у них там проект на эту тему. И что позабавило — «компьютерная» (или на чем там ее делали в 1972 году) табличка, которую накладывали время от времени на ТВ-картинку, показывая счет, была заметно увеличена в пользу Канады. То есть предполагалось, что Канада забросит больше 10 шайб, и им заранее приготовили под две цифры место. :) Итог же — 3:7.
Gertruda
Да смотрела я и «Вышибалу» и «Щелчок»)
bot-a-nik
А.В. Терновский, атаман Самарского окружного (отдельского) казачьего общества ВВКО, войсковой старшина;
Без искусствоведов в лампасах у нас сейчас никуда :))
de_Gauss
Без искусствоведов в лампасах у нас сейчас никуда :))
Это точно.
А само по себе письмецо гадостно-поганенькое, зато полностью соответствует церковным канонам: вовремя наябедничать начальству и указать на самого главного негодника — всё как в Библии! :)
bot-a-nik
Этот низкопробный клеветнический опус, подающий исключительно в черном свете наше государство
Сейчас новости только что посмотрел, администрация Благовещенска частный дом из бетонных панелей, стоящий на «лакомом» куске земли, признала аварийным по причине поражения жучком древоточцем (ну ни хрена ничего не стесняются и ни кого не боятся) и подлежащим сносу причем за счет владельцев. А вы говорите клевета.
Krasav4ik
Жену его жалко. Его — нет!
Не понимаю, как можно жалеть бл@дь? Извините, но я именно так воспринимаю этого персонажа
Комментарий отредактирован: 24 января 2015, 15:54
Gertruda
Блядь? Как просто. А вы в женщинах ничего не понимаете, да.
bot-a-nik
Блядь? Как просто. А вы в женщинах ничего не понимаете, да.
А что есть кто-то, кто в принципе понимает? :)) Мужик ее любит, борется за дом, за семью, пытается наладить отношения между ней и сыном. Да, ей не смотря на его старания нелегко, будущее под большим вопросом, и тут рядом появляется лощеный, красивый, успешный московские адвокат который прямо излучает в себе благополучие и уверенность, протяни руку и все проблемы будут решены одним махом и она ее протягивает и укладывает адвоката в постель. Как Вы такую женщину охарактеризуете? Предлагаю термин — антидекабристка :))
Gertruda
Ладно. Я сдаюсь. Резюмирая все выше написанное, к общему знаменателю мы не придем. Ибо женщины и мужчины все же очень по-разному смотрим на житейские вещи. Наверно и слава Богу. А у меня кризис жанра, и я не могу подобрать нужных веских слов, чтоб женщин защитить)
Shadow
она ее протягивает и укладывает адвоката в постель

Я, кстати, так и не понял, чего он согласился то? Девка так себе, третий сорт — не брак.
Мог бы вежливо отказаться.
Gertruda
Я так понимаю, что они раньше знакомы были. Типа приехала первая любовь и вроде как появилось плечо, жилетка поплакать, пожалеться. Но это я так поняла.
Вон мужчины грят — просто падшая женсчино и все.
Shadow
С ней то понятно — она растерялась )
Вот он чего согласился — непонятно )
Комментарий отредактирован: 26 января 2015, 12:11
Gertruda
Ну вообще в панике) привычный мир рушится, впереди ничего непонятно. Так, схватилась за соломинку.
uuuuuuu
А как не согласится? Она ж без паранджи была.А мне вот объяснили, что ежли женщина без паранджи-у мужчины сразу рефлекс.Типа, скотское начало непобедимо.Да.)
Shadow
Инстинктивное, а не скотское. Ну онжеюрист! Должен головой думать ))
uuuuuuu
Откуда в России «думанье головой»? Оно в фильме не предусмотрено.В фактуру не укладывается.
Gertruda
Вы меня туту не путайте) Я ж говорю, нахлынули старые чувства)
А вы — голова, паранджа, рефлексы… Просто сермяжная правда. И фсё!
hektor2002
а что… все уже посмотрели этот фильм?
uuuuuuu
Те кто спорят, думаю да.В большинстве, во всяком случае.
Shadow
Кино должно быть со счастливым концом. Я, по крайней мере, признаю только такое )
А чтобы о чем то задумываться — книги вон есть. А кино — тупо развлекаловка.
Поэтому попытки представить определенного режиссера неким Мессией меня удивляют )
Комментарий отредактирован: 26 января 2015, 11:32
Alan
Насчет книг согласен, текст наилучшим образом способен передать смысл. Я сам поклонник текста и книги.

Но и кино, и музыка, изобразительное искусство бывают разными. Можно, конечно, ограничить себя эстрадными шлягерами и красивыми открытками, но утверждать, что в них и есть суть искусства — не стал бы.
Shadow
Возможно, что и так. Я просто за себя говорю.
bot-a-nik
Насчет книг согласен, текст наилучшим образом способен передать смысл.
Но нет в нем визуальной эстетики, а я вот визуалист и очень ценю видовые фильмы например «Пепел и снег», «Baraka», ну «Аватар» на худой конец :))
number5
чтобы о чем то задумываться — книги вон есть.
Не согласюсь. Во-первых и книги нонче только об одном задумываться заставляют — «как можно такой бред писать?» А во-вторых книги как раз в большей мере «разжёвывают» чувства и мысли героев, закадровые события. Учиться думать — по книгам, а на кино уже практиковаться. ) Еще бы только сценаристов и режиссеров без опыта написания книг не допускать к фильмам…
Shadow
Таким образом, то, что книги меня трогают и заставляют размышлять, а кино нет, говорит о то, что думать я еще не научился. Понятно ))
number5
а кино нет
Да ладна… А кто уже почти час думает
чего он согласился то?
;) )

Просто «киношные размышлизмы» они как жизненные — увидел, подумал и забыл. А книжные в память врезаются. Ибо медленные, трансформируемые, многократно повторяемые…
Комментарий отредактирован: 26 января 2015, 12:30
Shadow
А кто уже почти час думает

Я не думаю. Я не понимаю. Это разные вещи ))
Gertruda
А «бесов» кто смотрел?
uuuuuuu
Я.Не совсем по книге.Я из Достоевского токмо «Бесов» и прочёл с удовольствием и интересом.
Gertruda
Очень не по книге. Ну, я так понимаю, попытались сделать Достоевского «доступным» для простого обывателя.
uuuuuuu
Песталоцци, едрить его педагогику.)))
bot-a-nik
При тотальном снижении уровня запретных тем в кино, так ли уж важна степень литературности языка старшеклассницы, рассказывающей своим подружкам какова на вкус сперма? Например ф. «Мужчины, женщины и дети».
bot-a-nik
Пардон, темой промахнулся :))