Что делать с бесчинствующими толпами поджигающих полицию оппозиционеров?
Тольяттинский бизнесмен Владимир Ягутян вчера вечером, наблюдая за столкновениями в Киеве, написал: «Да здравствует Свободная Украина! Не сдавайтесь, друзья! Боритесь за свою свободу! Ведь, это не только ваша, в перспективе возможно, это и наша свобода!» Согласны ли вы с мнением Ягутяна? Хотите ли вы видеть такую борьбу против «путинского режима» в России? На улицах Тольятти?
Еще жалею, что Путин дал им кредит. Сейчас, если победит Кличко, то деньги прожрут, а Путину ответят, мол у Януковича забирайте свои денюшки!
Не мог он такого сказать ) Как «набигать и корованы грабить» то потом? )
© Лев Николаевич Гумилев
Очень жаль, что многие мои земляки не понимают, что их втемную используют Великобритания и США, подталкивая на развал государства.
Никаких переговоров, ибо те кто принимают непосредственное планировани и управление беспорядков не на виду, а решать и договариваться с толпой не имеет смысла. Только самое жетское подавление беспорядков в отношении толпы. Ввести режим черезвычайного положения, вплоть до военного. Комендантский час. Ну а зачинщиков без суда и следствия на 25 лет в лагеря и тюрьмы.
это Великобритания и США заставили раду принять законы в нарушение всех норм регламента, без обсуждения в комитетах?
Что касается законов рады, то я не в теме. Вы о чем?
и расскажите подробно, как евросоюз разложил моральный облик учеников 57 лицея.
Агенство международного развития США!!! Само название чего стоит. Как вообще можно верить рейтингам нашего потенциального противника? Под любые цели госдепа в отношении нас и наших исторических союзников, бывших братских республик, можно подвести любые рейтинги с любыми результатами.
Вы провокатор на двух форумах, я смотрю. Банить таких надо.
Я за то, чтобы в толпу, кидающуся коктейлями Молотова, дали залп боевыми.
Началась бы паника.
Человек пять убили бы пулями, еще пять тысяч подавили бы друг друга в панической давке.
И было бы ОК.
И больше никаких «майданов».
коммунисты же сначала всех залпом, а потом только соображают (см. новочеркасск-62). так что коммунизм навсегда в прошлом.
В столице Украины появились первые жертвы. Сценарий их появления всегда одинаков. Это классическая провокация. Раз «кровавый режим» не хочет проливать кровь – приходится ему помогать. Трупы демонстрантов — обязательный атрибут всякой революции. А иначе как завести толпу и объяснить ей, что «режим» «кровавый»? На помощь провокаторам приходят «неизвестные снайперы» — они стреляют по толпе, выдавая это за стрельбу полиции.
Учит она лишь тому, что одного «кровавого воскресенья» было недостаточно.
И?
Коран, сура 13:12
Такая штука была бы в самый раз для создателей.
интернет ещё, сволочи такие, нам внедрили. и мы им по скудоумию своему пользуемся. террористов нам присылают, видео монтируют.
причём у них-то всё в порядке. слабейшее государство россия на них повлиять никак не может. как и на свою собственную молодёжь.
воспитательная система лицея 57 захвачена врагом. вся надежда только на спецорганы.
при этом их молодёжь создаёт эппл и интернеты, а наша…
Вы сильно не в курсе как у них в школах дела обстоят, не дай бог нам их проблем например как в США.
вас, конечно, не ожидает будущее сша. вас ожидает в лучшем случае украинский сценарий.
Вы можете НЕ перескакивать с темы школьной преступности?
Не всё, а конкретно с подростковой преступностью в США — да хуже.
Судя по тому как они насаждают свои либеральные «ценности», в т.ч. ювеналку, такое вполне вероятно.
Для Вас страх+$=уважение?
Причем тут вуз-ы? Не перескакивайте с темы школьной преступности.
лицей гоняется за виртуальными страницами в интернете, бегает по группам вк, но ничего не может сделать с ними, потому что мешают спецслужбы сша и великобритания, а нашим спецслужбам некогда, потому что у них полно других забот. видимо, ловят преступников, а в сша преступников не ловят, поэтому у них школьная преступность развита.
Да хоть какое, хоть вообще ни какое, это дело следствия и суда квалифицировать преступление или это просто интернет буллинг, очевидно лишь одно, что в США в этом аспекте далеко не все в порядке. Не согласны?
Вы взяли что всех? Вы уверены что Крым и восточную Украину купили? Кстати покупать не то что всех, а даже половину совсем необязательно. Покупаешь лидеров которые кучкуют возле себя радикальное меньшинство, которое начинает шум, бузу, выигрываешь информационную войну, а дальше подтягивается НАТО. Читайте Шарпа, он свои технологии цветных революций ни от кого не скрывает.
свара — это ссора в переводе на русский.
Не лидер, а троица лидеров, Кличко, Яценюк и неонацист. Вы вообще хоть в общих чертах понимаете что там к чему или у Вас голимая либеральная идеология, незамутненная фактами, в голове?
вы намекнули, что вроде как есть материалы дела, я уточнил, по какой статье и что означает «ближайшее время».
отвечать, конечно, не должны — это ваше дело. но про школьную преступность я разговоры не вёл.
Бандеровцам посвящается (18+).
tltpravda.ru/blog/political_economy/3368.html#comment51287
когда идёшь бузить против законноизбранной большинством власти (будь она хоть трижды недемократичная и вороватая) — жди люлей.
так что ваш янукович закончился.
уже сейчас министр внутренних дел извиняется и готов уйти в отставку.
в том-то и дело, что на украине поприжимали свободы (как и в рф), но в рф народ типа вас в большинстве, а там народ свободолюбивый.
А может они не настолько свободные, потому и не мечут? В США за простой замах рукой в сторону или муляж оружия в руке от полицейского схлопотать и пулю НЕрезиновую и срок реальный как 2 пальца об асфальт.
Итак, краткие тезисы (из ваших сообщений):
Путин — ворует у народа
Пока народ сыт, он защищает Путина
Когда деньги у Путина закончатся, то народ опомнится (т.е. Путин кормит народ так штоль? или ворует и одновременно кормит народ).
Да и ворует уже 15 лет к ряду, а народ все сыт и сыт. Т.е. либо у нас всего слишком много и воровать не переворовать, либо он все правильно делает. Но здравый смысл учит нас что всего мало, а всех много, поэтому всего на всех не хватит. А у нас уже 15 лет как все хватает и хватает.
Так что и у кого ворует Путин и куда девает разворованное?
Если исходить из вышесказанного, то получается что Путин берет деньги у народа и тратит их на них же, в следствие чего народ доволен Путиным и поддерживает. Хм, с такими раскладами Путин лучший получается.
Но опять же, вы говорите что Путин — плохой президент.
Да и вот вопрос тогда — если это плохо, то что какими качествами тогда должен обладать президент что бы по вашим меркам быть хорошим? (опять же исходя из наблюдения за вашим восторгом от ситуации в Киеве да и от происходящего по всей Украине я так понимаю идеальный президент это человек который умеет метать коктейли молотова и камни, носить маску, хорошо убегать если ему дают сдачи, строить баррикады и катапульты, умело стрелять из лука и лазить по колоннам и просить за это всего то 150-200 гривен).
И кто конкретно обладает такими положительными качествами (ну кроме Репы :) ).
при предыдущем президенте ющенко на украине ничего подобного не было. сейчас там президент янукович, который выбрал для себя ошибочную стратегию путина.
Если Янукович вор и дурак, то каким тогда должен быть новый, хороший президент (ваш, а не наш)? Какими качествами он должен обладать?
президент должен представлять интересы своих граждан, не должен разгонять мирные демонстрации и ущемлять свободы.
Или что, вы хотите сказать что вот есть 1 млн граждан нормальных, а есть 100 педофилов, т.е. президент должен первым обеспечить спокойствие, а вторым подгонять детишек для утех?
Мне первый канал не нужен, я смотрю на то, как я живу. И живу в целом не плохо. И смотрю на то, как другие живут, + — но тоже в общем то неплохо.
Я не говорю своему ребенку что мы не можем купить конфет, потому что нам тогда нечего будет кушать, как приходилось в начале 90х иногда говорить моей маме мне. Да, доход у меня конечно не 3-4 тысячи баксов в месяц, как может у какого-нибудь усредненного американца или европейца, но и не голод как где-нибудь в Сомали.
Так что не надо выдавать запрет педофилии для тех 100 педофилов (из примера) как ущемление их прав и свобод.
янукович победил с небольшим перевесом. своего оппонента посадил в тюрьму.
что путин сделал, чтобы вы жили лучше? я там ниже фирсту подробно разжёвываю, почему нечего было кушать, а теперь ваш ребёнок кушает конфеты.
Нормальность определяется большинством. Поэтому всегда будет 1 млн нормальных и 100 ненормальных.
Далее Янукович же победил в выборах (пусть и с небольшим перевесом)? Да. Значит большинство его признало.
Хорошо. Если сейчас та часть большинства, которая его признала передумала, то вообще проблем нет собрать подписи за перевыборы президента и провести эти выборы заново.
Потому что пусть даже победил он 51/49%. И часть людей (например 10% из (а не от) 51%, т.е. условно говоря расклад стал 41/59%) стала недовольная им, то какие проблемы собрать подписи, ведь люди искренне им недовольны (если верить оппозитам).
Но подписи не собрали, вопрос почему при гарантированных нужных результатах (т.е. при поддержке большинства граждан) оппозиты замутили революцию? Т.е у них даже не шанс победить, а практически гарантия победы. Но вот, революция. Поэтому я ставлю под большое сомнение слова оппозитов на счет поддержки их всем народом Украины. Поддержка только частью граждан страны и такой частью, которая своей численностью не может обеспечить победу на выборах.
а, помню, где я это видел. у нас тут пара деятелей собирали подписи против мэра пушкова. хотя я на тот момент не видел ни одного сторонника пушкова, как-то свергнуть пушкова не удалось.
а вы на президента замахнулись.
в данном случае же уже пошли на уступки. историю немножко надо учить. а не только законы читать.
Это и есть разница между законным способом и незаконным.
По поводу того что видели ли не видели сторонников помните известную диалог:
— видишь суслика?
— нет.
— и я не вижу, а он есть.
Вот и у вас тоже самое, не видите сторонников. Так правильно, вы на другой стороне — и сторонник для вас мифическое существо. Чеж если вы недовольны были Пушковым, помогли бы тем 2 деятелям, стало бы 3 уже. И так далее. Стало бы вас нужное количество были бы перевыборы. А так если вас 3 (а больше и нет недовольных), то и не надо навязывать свои хотелки большинству довольных.
Это демократия. Она так работает.
А не «хочу что бы демократия и законность, но если мне чета не нравится, то имею право безнаказанно свергать правительство».
Это называется беспредел.
И на какие уступки пошли, может скажете? Или вы все про того губернатора которого под угрозой расправы заставили написать заявление? Или про переговоры с оппозицией? Так правильно Янукович делает — лучше если все закончится мирным путем и не будет жертв среди населения. Вас же миллионы недовольных, выбирайте себе нового президента. Но как уже я много раз сказал — скорее всего не так сильны протестные настроения как вам хотелось бы думать и как это пытаются показать.
я кстати тем деятелям помогал. и не только я. если вы с луны свалились, почитайте тот же таймс тех времён. поищите там довольных. помнится, самым довольным был я. меня даже упрекали, что я работаю чуть ли не в мэрии.
демократия — это власть народа, а не власть узурпатора в лице януковича или путина.
так переговоры и ведутся для того, чтобы пойти на уступки. в первую очередь результатом переговоров станет коррекция репрессивных законов.
значит вас было 3 или 4, или 5 или 500, но не нужное количество для отзыва? значит остальных все устраивало. зачем вы навязываете свои желания остальным? и тот же самый таймс не показатель, потому что там тусуется определенная группа людей, которая не может представлять мнение всего города. так же как и тут.
у меня среди друзей нет наркоманов и запойных алкоголиков, но это не значит что можно утверждать что данные проблемы отсутствуют в принципе.
какие? я вам предлагал поискать какие законы действуют в странах европы и являются нормой? ну же, давайте сюда весь (только весь, а не вытыскивание фраз из контекста) перечень изменений от 16 января и посмотрим че там противозаконное.
Изменения в законодательстве от 16 января в других странах Европы уже давно действуют. И это нормальное законы.
Давайте ка подробно теперь:
1. СИМ карты по паспортам. В чем проблема?
2. Движение в автоколоннах. То же в чем проблема? Автоколонна это не еду просто на машине, а меня накрячили, автоколонна это опеределенные требования к безопасности дорожного движения.
3. Управление транспортом без документов? И? У нас тоже не положено.
4. Участие в митинге в маске, шлеме, спецодежде. Ну и, это же мирное выражение воли? Зачем скрывать лицо, или защищать себя?
5. установка конструкций для митингов без разрешения. есть порядок проведения таких собраний, вперед, оформляешься и ставишь себе сцену, это нормально.
6. блокирование зданий и сооружение, обеспечивающих деятельность гос. власти. тоже в чем проблема? ментов нельзя блокировать? так и нечего. вы тут ментов блокируете, а кто-то банки и магазины бомбит в это время.
7. экстремистская деятельность. наказуема. ппц, репрессивный закон. а как иначе?
8. клевета. наказуема. тоже плохо?
9. и 10. публичные призывы к блокированию доступа к жилью, зданиям и сооружениям. тоже репрессивно?
11. незаконный сбор и распространение информации о судье, его родственниках и членах семьи. Ну а как защищать судью и обеспечивать его беспристрастность? Да и зачем вам информация о судье кроме той, что официально доступна. ФИО и в каком суде работает.
12. неисполнение приговора суда. вообще но проблем — суд постановил, подавай апелляцию, судись дальше, либо соглашайся и исполняй.
13. неуважение к суду. у демократичных америкосов (как минимумм у них) судьи так же наказания за это выписывают.
14. предоставление информацонных услуг без регистрации как информю. агентства. Опять же, что не нравится?
Что там еще? Регистрация иностранных агентов и регистрация их финансирования?
Так дальше:
«вводится проведение судебных заседаний без присутствия обвиняемого или подозреваемого, если он не является без уважительной причины» есть от чего бегать и прятаться? может сомнительно немного, но не так уж и страшно, европы заочно судят и но проблем.
Так, следующий «бличное отрицание или оправдание преступлений фашизма, пропаганда неонацистской идеологии, изготовления и (или) распространения материалов, в которых оправдываются преступления фашистов и их сторонников — штраф от 500 до 1 тыс. необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничение свободы сроком до 2 лет, или лишение свободы на тот же срок»
это плохо?
«осквернение и разрушение памятников, перечисленных в законе, — ограничение свободы на срок от 3 до 5 лет или лишение свободы на тот же срок» тоже репрессивно?
«предоставление бесплатной вторичной правовой помощи детям-сиротам, ветеранам и другим льготным категориям переносится на 1 января 2015 года.» уж незнаю о чем идет речь про бесплатную вторичную правовую помощь, но тоже наверное не ущемляет а расширяет права граждан.
«рассмотрение вопроса о снятии депутатской неприкосновенности без внесения в повестку дня» больше проблема депутатов, а не репрессии для народа.
«запрет посещать футбольные матчи лицам-нарушителям, введение именных билетов на матчи.» лица-нарушители, т.е. футбольные фанаты-вандалы-дебоширы? тоже верно, накосорезил, попался, будь добр покури в сторонке.
«О внесении изменения в статью 197 Налогового кодекса Украины относительно освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость операций по ввозу на таможенную территорию Украины природного газа» — тоже спорный момент, но не репрессии народ явно.
Так какие демократические свободы как в европе нарушают эти новые законы? Они как раз наоборот приводят действующее законодательство к соответствию законодательству других, продвинутых в демократии стран.
А вот еще про мирных демонстрантов, которых мочит злой спецназ
s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/59c0498e13628cee61e3b27456267e8f.png
Без истерик, что важно ermalex76.livejournal.com/
я никому ничего не навязываю. про законы.
ну если они такие замечательные, чего же раду созывают, чтобы их менять.
Про законы? Какой-то хрен из Швеции заявляет что законы репрессивные, и вы раскрыв рот ему внимаете, отметая любые аргументы?
Вы сами прочитайте эти законы и потом посмотрите в чем разница по сравнению с законами РФ или других стран.
Я вам вышел перечислил/скопипастил изменения в законодательстве Украины от 16 января. Те самые, которые вы так упорно называете репрессивными.
Но вы тупо сослались на МИД Швеции мол вот он же сказал.
Но сам я не читал, но осуждаю. Ну так прочитайте, а не развешивайте уши для лапши.
А после этого говорите что все в РФ хавают пропутинскую гипножабу и ничего другого не замечают???
Мда, дела.
№ 721-VІІ «О внесении изменений в Закон Украины „О судоустройстве и статусе судей“ и процессуальные законы о дополнительных мерах защиты безопасности граждан». Документ предполагает разрешение на ношение оружия судьями, членами их семей и окружения, ужесточает требования к операторам по предоставлению связи и интернета, вводит уголовную ответственность за клевету и экстремизм, ужесточает требования по работе СМИ.
№ 724-VІІ «О внесении изменений в регламент Верховной Рады Украины», позволяющий лишать депутатов неприкосновенности по упрощенной процедуре.
№ 725-VІІ «О внесении изменений в Уголовный процессуальный кодекс Украины о заочном уголовном производстве». Нормы закона позволяют судить подсудимого в его отсутствие.
№ 728-VІІ «О внесении изменения в статью 297 Уголовного кодекса Украины об ответственности за осквернение или разрушение памятников, построенных в память тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны — советских воинов-освободителей, участников партизанского движения, подпольщиков, жертв нацистских преследований, а также воинов-интернационалистов и миротворцев».
№ 729-VІІ «О внесении изменения в Уголовный кодекс Украины об ответственности за отрицание или оправдание преступлений фашизма».
№ 731-VІІ «О внесении изменений в Закон Украины „Об устранении негативных последствий и недопущения преследования и наказания по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний“. Закон амнистирует силовиков за применение силы против демонстрантов.
как бы вы не любили законтаченного президента, принятые законы придётся откорректировать.
Кроме того, еще раз повторяю и обращаю ваше внимание (если вдруг ваше внимание непонятным образом отвлекается а взгляд расфокусируется) — аналогичные меры действуют не только в России, но и в других странах европейского союза. При чем эти меры в ряде Европейских стран гораздо жестче, чем принятые в Украине.
Так что еще раз мой вам совет — изучайте то, про что выпишете, более подробно чем это указано в унылых копипастах непонятно кого.
Тогда и не будет вашего сомнительно пердежа в лужу.2
я вам привёл конкретные законы с их номерами, а откуда вы что копируете, я не знаю.
так что ещё раз мой вам совет — приведите конкретный закон страны ес, который якобы гораздо жёстче.
ну так что, репрессивные законы от 16го января?
Про привел закон, а откуда я что копирую несете чушь и бред.
Вы наверное не последовали моему совету углубиться в изучении ваших конкретных примеров дальше номера и названия (ну и может еще какой-то агитки).
Понимаю что читать вы это все равно не будете, но хоть другие прочитают, что бы подобным вам было немного труднее спекулировать. А то мало ли в РФ вам такую же бучу замутить захочется.
сейчас депутат из вашей партии зарегистрировал в раде проект закона о признании утратившими силу законов, принятых 16 января.
и у вас немножечко шизофрения началась. с одной стороны, вы говорите, что вас насильно зовут в европу, а вы не хотите. а с другой — принимаете законы, как в европе. где логика?
тем более эту статейку в википедии которой на данный момент 10 дней отроду. ей богу, вы бы еще на лукрморье сослались как на достоверный источник информации.
короче что бы опять зря не терять время в общении с вами: находите ссылки на полный текст называемых вами репрессивными законов с переводом на русский язык и смотрим законодательства других стран по аналогичным вопросом, обсуждаем или опять ересь начнете нести?
пс: я вам перечень изменений уже привел, некоторое сравнение с другими странами тоже привел, вы не верите. хорошо, давайте воспользуемся результатами вашего поиска, так хоть не сможете сказать что это я все придумал.
(это так же относится к вашему ответу мне ниже)
эээ, хм, депутат ЕР, КПРФ, ЛДПР?
меня (и мою страну) не зовут, и это хорошо, поскольку я прекрасно осознаю что никто никому добра не делает просто так, особенно давние враги. Надеюсь что отношения моей страны с европой так и ограничатся какими то соглашениями о партнерстве в различных областях деятельности, а в остальном моя страна останется независимой от европы.
быть придатком европы или иметь такие же законы как в европейских странах это разные вещи, одно другому совсем не мешает. так что ваши сентенции про шизофрению мимо кассы.
это в каком законе такие изменения? читайте оригинал. или вам с википедии скопировать ссылки на оригиналы? и потом перевести на русский? мне так-то несложно.
путём публикации статьи с уголовного кодекса белоруссии? она никакого отношения к этим законам не имеет.
на украине эта партия называется «партия регионов».
турция — придаток европы?
ну я думаю если вы сделаете то, о чем вас попросили выше все вопросы уйдут
партия регионов не моя партия, неужели это непонятно из моего сообщения?
а ничего вас не удивло в недавних событиях турция-сирия?
это не лингвистические возможности, а минимальные навыки пользования интернетом — переходить по ссылкам.
просто я не хочу, чтобы из-за вашей безграмотности страдали другие пользователи.
проще вас научить наверное — курсор мышиный подводите на название закона и по нажимаете на левую кнопку мыши. вуаля — у вас открывается текст закона. попробуйте — вам понравится.
Итак, перечень законов
721-VII «О внесении изменений в Закон Украины «Об устройстве судов и статусе судей» и процессуальных законов о дополнительных мерах защиты безопасности граждан» (проект № 3879) (также известный как закон Колесниченко-Олейника)
723-VII «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за административные правонарушения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения» (проект № 3855)
722-VII «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за совершение административных правонарушений во время проведения футбольных матчей» (проект № 3837)
731-VII «О внесении изменений в Закон Украины «Об устранении негативных последствий и недопущения преследования и наказания по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний»» (проект № 3893)
725-VII «О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Украины относительно заочного уголовного производства» (проект № 3587)
724-VII «О внесении изменений в Регламент Верховной Рады Украины» (проект № 3883)
728-VII «О внесении изменений в статью 297 Уголовного кодекса Украины относительно ответственности за осквернение или разрушение памятников, построенных в память тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны — советских воинов-освободителей, участников партизанского движения, подпольщиков, жертв нацистских преследований, а также воинов-интернационалистов и миротворцев» (проект № 2178)
729-VII «О внесении изменения в Уголовный кодекс Украины относительно ответственности за отрицание или оправдание преступлений фашизма» (проект № 2179)
726-VII «О внесении изменения в Закон Украины «О бесплатной правовой помощи» об отсрочке вступления в силу положений пункта 6 раздела VI «Заключительные и переходные положения»» (проект № 3792)
как перевести на русский с помощью средств интернета, надо объяснять?
я вообще не представляю, как вы, не зная подобных элементарных вещей, не читая текста ни оригинала текста закона ни его перевода, пытались объяснить изменения и сравнивать с законами других стран.
1. оригинал (закон, глава, статья, пункт, текст)
2. перевод
3. в чем репрессивность закона
а я поищу аналоги в законодательствах других стран.
я не его защищаю, а за людей радею, за обычных таких человечков (без национальности и места рождения), да и хотелось бы видеть что цивилизованная страна решает вопросы цивилизованно. мне так то плевать кто там президент.
потому как довелось мне немного пообщаться с людьми из Украины.
части нет дела до то что происходит, вернее они не замечают этого (это условно говоря молодежь 20-35 лет, один студент, второй госслужащий, третий чем то торгует).
части людей (взрослые, а так же пенсионного возраста, 2е 50-55 лет и пенсионерка, но про ее отношение рассказал один из взрослых) революции поднадоели мягко говоря, потому как повидали они их уже на своем веку приличное количество. и никаких особых улучшений они от этого и не увидели. ни от революций толку не увидели, ни от новых правителей. говорят все одинаковы, люди меняются бардак остается.
это кстати ответ и тому человеку что про достоверные источники информации (мол инфа 100% от бизнесменов) рассказывал (кстати, может быть если бы эти бизнесмены ЗП платили побольше, то и народ был бы подовольнее? ну это так, риторика).
дальше по поводу украины, президентов и властей.
сколько там властей за все время сменилось?
Кучма, что там с ним было связано? уголовное дело за устранение журналиста, приватизация в пользу близкого круга лиц, внешняя политика — метался между европой и снг. акции, демонстрации палаточные гордки, короче плохой президент оказался.
До него был Кравчук, сперва был избран народом, участвовал в подписании соглашения о прекращении существования СССР, что еще — приватизация промышленности сопровождающаяся значительной коррупцией, многолетние задержки заработной платы в промышленном секторе и у бюджетников, 1000%-ная инфляция за 2 года, заменен на нового президента после досрочных выборов. Тоже получается не очень президент.
Да, про то к кому относился лучше к ЕС, Америке или странам СНГ беглым поиском не нашел.
Следующий Ющенко. Ну вроде как много чего хорошего сделал для Украины, и с коррупцией боролся и экономику поднимал, но через 4 года — рейтинг недоверия граждан Украины 87%. Сменил администрации областей, чета там херова туча госслужащих.
Позиция проевропейская, проамериканская. Типа прославился русофобом. Опять же истории про пропажи газа в газохранилищах и конфликт с Тимашенко. В итоге 10м году набрал 5% голосов на выборах. Короче тоже президент походу не очень.
Там еще Тимошенко вроде бы рулила немного и как-то, но ее тож в турму. Но все в комплекте — революции, майданы, лозунги.
Сейчас вот Януковичем недовольны. Чем недовольны — ворует, все в семью отжимает, с Путиным лобызается, ЕС послал в глубокое далеко. Законы вот репрессивные издает. Событий тоже весь букет, как и заведено.
Крамольная мыслишка проскочила — может все эти импичменты, вотумы недоверия, народные веча это все развлечение такое? Ну такая глобальная всеукраинская ролевая игра. А что, есть организаторы, есть юниты, есть расклады сил, есть сговоры, союзы, коалиции, есть суперприз. Опять же нервишки можно пощекотать. Уж больно часто там это происходит, я бы даже сказал всегда. Отвлекся, прошу прощения.
А кто же следующий президент? Нет его (так все думают), а он как тот суслик, вроде бы его и не видно, а он есть.
Знаете что это напоминает? Украина это гайка, которую регулярно какая-то сторона накручивает на свой болт, то РФ на свой с метрической резьбой по ГОСТу, то Европа, но резьба уже дюймовая по DIN, то Америкосы, у них так вообще левая резьба по ASTM.
И все эти революции, что происходят — всего лишь решение вопроса на какой болт теперь запрыгнуть. Вернее не так, не запрыгнуть, а — кто же будет теперь крутить эту гайку, несмотря на то что резьба в общем то и не подходит. А нарезать новую да по живому уж очень больно и неприятно. Но никто не интересуется а каково же гайте, все больше хотят что бы болту было приятнее.
Вот и сейчас такая же хрень. Ну свергнут Януковича, начнут под ЕС прогибаться, со всеми последствиями — смещения, уголовные дела, посадки, наведения порядка, трудоустраивание своих, дележка сфер влияния и бизнеса.
Кто будет президентом? Кто будет управлять страной? Народ выберет? Из кого? Из того, кого подсунут? Пфффф, смех. Это вероятно вы сейчас не можете сказать кто будет, кем и по возможности на какой срок, а кто то очень даже знает и что и как надо поделить в случае победы. И кто, что, кому и сколько будет должен и как придется отдавать. Потому что я уверен что именно эти (неизвестные всем (наверное не всем, некоторые то в курсе что и как), но широкий круг лиц о них не знает) организовали и поддерживают все то бурление что сейчас происходит. Ибо такое бурление само по себе не происходит никогда. И про самоорганизацию повторюсь — фигня.
Ладно, теперь к технической стороне вопроса.
Сместили президента. Вернее сперва так: какие варианты? А варианты то в общем такие:
1. сместили президента, его место сразу занял кто-то другой
2. сместили, его место никто не занял
3. сместили президента, но он доруливает страной до перевыборов
Итак какое развитие событий можно предположить?
Варинат 1 — новая метла по новому метет, смещения, уголовные дела, посадки, наведения порядка, трудоустраивание своих, дележка сфер влияния и бизнеса. Или нет? Пока все устаканится пройдет много времени (да в любом случае что бы все устаканилось надо что бы прошло какое то время, в это время будет бардак) Практика показывает что шило обычно разменивается на мыло (помните про президентов? — недоверие народа -> смещен тем или иным способом -> новый президент, потом начинается круг 2 и т.д.)
Вариант 2 — никто не занял? да ну, так не бывает. ибо страной кто-то должен рулить. и кто то будет, явно или не явно, но будет. иначе не дано. и не то что бы придется, а желающие всегда будут, т.к. смотри какие бонусы от п.1.
Вариант 3 — он остался на месте доруливать.
тут уже подварианты предполагаю:
3.1 рулит так, что бы набраться на будущее и по максимуму, а так же с учетом того что бы успеть вовремя свинтить со всеми капиталами. Поймаете за руку? Очень сомневаюсь, пара тройка млн. долларов кроет любые глаза в сон.
3.2 доруливает до следующих выборов что бы выбрать нужного человека (вроде как если его смещают, то он не может выбираться), он при деле, все при деле, президент новый, дела старые.
Еще варианты? Может и есть.
Так вот что я хочу еще раз сказать — простому люду от всех этих изменений ни тепло ни холодно. Только проблемы от бардака.
Вы ждете того самого честного и заботливого? Правители все одинаковы. Т.к. нет чистеньких в этой игре, чистенькие либо сами понимают в какую ж. лезут и становятся либо такими же грязненькими, либо мертвенькими или несвободными, либо забивают и не лезут в это варево, но остаются чистенькими и в стороне.
Так что остается то, что остается, вернее то, что выжило в том дерьмоварочном горшке, со всеми взятыми на себя обязательствами и необходимостью отдавать долги. Но это не все, не только надо суметь залезть на гору и стать царем, надо еще суметь усидеть, поэтому опять скандалы интриги расследования.
А кто президент и в какую сторону света носом смотрел, чем занимался не важно, ибо в итоге вотум недоверия народа Украины (это опять же из истории президентов).
Так что вот вам и революция. И это еще без учета влияния внешних сил. Но они уж свои права реализуют через долги тех, кого поставили.
Все, надоело писать, вот мое видение ситуации. Да и вести глупый спор сколько там человек на майдане собралось 1000, 2000, 5000 или 500000. Какая разница, итог то один — погромы, убытки, бардак, раздрай и опять граждане Украины раком стоят. Вроде бы уже независимые (в очередной раз), но удивительно что (опять) раком.
такое — первый раз.
зачем за всех-то говорить.
а кто следующий мэр тольятти? кто следующий губернатор самарской области? кто следующий президент рф? никто не знает, потому что в будущее нельзя заглянуть.
да с чего вы взяли? украинцы прогибаться? под януковича не стали прогибаться, уж тем более не станут под ес.
да что ж вам всё подсовывают. сами выдвигайтесь — и вас выберут, если вы приложите усилия.
ага-ага, масоны, теория заговоров. британская королева за вас решает, как вам жить, что вы будете есть на обед, какую зарплату получать, где работать, с кем жить. это своего рода религия. человек не хочет брать на себя ответственность. мол за меня всё решат. и бывает, что за него решают. потом он говорит мол вот, я же говорил. я винтик в этой машине, раб системы и так далее. а когда говоришь ему, мол попробуй сам, он говорит «я чо, дурак шоле?»
не закончится майдан, пока не уйдёт янукович. ваши третьи варианты исключены.
да-да, все бабы дуры, все мужики сволочи. правда о ком-то тысячелетиями вспоминают, причём по-разному.
каждая смена президента на украине проходила при какой-нибудь буче и противостоянии на площадях (степень накала страстей при этом не важна, от просто вотума недоверия через подписи и демонстраций, до силового варианта свержения власти) при чем буча происходила не зависимо от ориентации президента и места его рождения, так что не надо байки рассказывать.
всякий раз президент по мнению народа оказывался редкостным… плохим человеком.
когда ко мне придут с бумагами на снятие пушкова, то я задам резонный вопрос «а кого вместо него?», если ответ будет «пока никого, потом разберемся» или «не знаю», то ходокам будет предложено идти мимо.
кстати, вот вы как-то говорили что пытались подписи собирать против пушкова и ничего не получилось, то может быть из-за этого и факап был? надо было всего лишь иметь вариант? это вам на будущее для вашей политической борьбы.
вас, как и украинцев никто и не спросит, прогибаться будет тот, кого вы опять выберете, заодно и вас вкрячит в нужную позую
ну да да, вы так подкованы в революциях, значит прекрасно осознаете что революционный захват власти куда как проще чем законно установленный, ведь для того что бы стать президентом по закону, надо создать партию, найти соратников (при чем хороших, преданных идее, а не таких что только амбициями своими руководствуются), развернуть партию в регионах, набрать политический вес в виде выбранных народом депутатов, и только потом, после всех хороших дел и минимума скандалов (что весьма проблематично) можно задуматься о реальном выходе на выборы президента. что собственно долго, тяжело и самое главное дорого.
поэтому имеем то, что имеем, революция, информационная война и вот такие казачки-засланцы.
Точно, только вот отчего Ющенко стелился под запад, а Януковича наоборот обвинят что стелится под восток.
А какой то президент не мог определиться с позицией. Но все оказались плохие в итоге.
верно, но ведь суть не в том что бы попробовать и выдвинуться кем-то. суть в том, что бы начать думать. думать о том кто станет президентом украины если нынешнего свергнут, думать о том чего добивается артем на форуме пиаря революцию в соседней стране. кстати, задуматься над тем правда ли arbo хочет что бы другие научились думать или может он двигает свою тему. тогда всяким артемам, арбо, ющенкам, януковичам и прочим станет сложнее жить что бы обмануть, чуточку, но сложнее. только вот ведь незадача, артемам, арбо, ющенкам, януковичам и подобным не выгодно что бы это понимание родилось. поэтому тема артема — «ой ты гой, революция», «главное сместить, а там видно будет», «кто-то найдется», «ой что вы, прямо какая то теория заговора», и т.е. правльно он задумался и тут артем такой с годным вариантом что бы жаждущий знаний мозг заховал очередную порцию агитки.
не, я понимаю, война за лояльность народа тоже способ для набора популярности.
апдейт №1. добавляю в список лозунгов «майдан будет. третьи варианты исключены» (с небольшой правкой, агитка должна быть универсальная) )))
апдейт №2. вы уж простите, я тут уже цитатник майданиста ваяю. «не все политики одинаковы, наш лучший, честный и справедливый» (и на всякий случай оговорка — правда мы сами пока не знаем кто он).
тогда остаются варианты №1 и №2? т.е. никто не займет его место и кто-то займет, а кто хз. ага? перечитайте выше про «снятие пушкова».
подождем, посмотрим, вы же сами сказали что в будущее нельзя заглянуть. чуть выше появился апдейт№1.
точно, только вот всех президентов украины народ (я то уверен что кто-то его всегда направляет в своих целях, но у вас в момент прочтения появляется провал зрения, а в сердце (наверное) происходит выброс неконтролируемой сатиры (почему то с еврейским уклоном)) снимает тем или иным способом, но всегда недоволен своим президентом. и сразу же апдейт №2.
вы намекаете, что янукович нетрадиционной ориентации?
не народа, а тех, с кем вам доводилось общаться. это скорее характеризует не народ, а ваш круг общения и через него вас.
андреева. ну что, подпишете?
я собрал, передал орагнизатору. а вот дальше молчок. организатор сейчас на этом сайте, может читает нас, но комментариев я так и не дождался.
помню, в госдуму собирали подписи. потом их нашли где-то на помойке.
вас может и не спросят. а меня только попробуют не спросить, я сам спрошу.
вас вкрячат, меня — нет.
законно установленный проще.
чтобы стать президентом, не надо создавать партию.
ну какая у януковича идея?
что за ерунда?
хорошие дела януковича сможете перечислить?
путина вам кто заслал?
янукович рассказывал по всем телеканалам «я европейский выбрал путь, я цивилизационный выбрал путь. оранжевые не смогли, а я веду вас в европу». по всем телеканалам ежедневно рассказывали, как европе охренительно, мол мы – украинцы, европейцы, мы не русские. да он и сейчас от евроинтеграции не отказывается. какой там восток.
для вас?
да, убийц сажать не надо — ведь новые появятся. воров тоже сажать не надо, пусть воруют — а то этих посадят, новых придётся ловить, а этих-то мы уже знаем. такую логику нам ещё путин демонстрировал. стричься тоже бесполезно, никакого смысла нет — к старости сама собою облысеет голова.
ну да, среди 45 миллионов никого лучше януковича нету.
есть. и в россии есть. вам уже приводили примеры с мэром петрозаводска и мэром екатеринбурга.
хотя бы одного президента украины назовите, которого снял народ.
януковича тоже недолюбливают, так и что, судьба у правителей такая, их всегда недолюбливают за что-то.
друг любезный, у вас что, всё через одно место? и смена власти и сексуальные отношения. у вас все в порядке с предпочтениями партнеров?
если бы вы не пытались по тупому троллить, то не писали бы такую ахинею. можете перечитать выше про бывших президентов украины.
а вот это уже не мнение тех людей, с которыми мне доводилось общаться, а информация с той же википидии, которую вы тут приводите как источник информации. хотите сами удостовериться, можете забить в ней «президенты Украины», там про них все расписано. оттуда и информация про президентов в моем посте выше (но вы так умело ее проигнорировали, а сейчас гневно возмущаетесь и требуете сказать кого из них, я уже писал об этом выше, перечитать думаю не сломаетесь).
тогда бы нет
во время мэрских выборов, такую бумагу бы не пришлось подписывать, но проголосовал бы за Андреева
сейчас бы, не подписал, потому что разницы никакой между ними нет
смеюсь вам в лицо. вы сделали работу. вас послали, при чем даже без разборок походу. ну что? не накрячили вас? по моему на вас просто забили. вас попробовал не спросить организатор? а вы в ответ спросили с организатора? а в ответ ничего судя по всему, никаких комментариев. зато в грудь себя тут бьете. я спрошу, да мне ответят.
смешно смешно.
теоретически да, может попробуете пробиться на следующий срок в России или может на ближайших выборах Украины? самовыдвиженцем. о во, можете еще досрочные выборы замутить, как законом положено, а мы посмотрим.
Ах, что же я, ведь с мэром не взлетело же. Противоречие однако.
да мне в общем то дела нет до его идеи, он ничем не лучше предыдущих правителей, но и не хуже. и уверен на 100% что он не лучше и не хуже следующего правителя.
скажете мне это с поста президента (или хотя бы мэра)
дубль: он ничем не лучше предыдущих правителей, но и не хуже. и уверен на 100% что он не лучше и не хуже следующего правителя.
не везет там короче с правителями, то ли народ такой неразборчивый, то ли место проклятое. то ли всякие прощелыги постоянно вылазят вот таким способом.
хотя нет, плохо то что он всех революционеров не разогнал, да порядок не навел. определился бы с кем он с европой или с снг и вся недолга.
я не знаю, но заслали удачно, жаль некому спасибо сказать
он то херней не страдает
тогда в чем дело то?
вы уже походу сами запутались от чего он вам так ненавистен.
на запад смотрит — плохо, на восток — плохо. законы как на западе принял — плохо, в ЕС не вступил (в т.ч. и приведение законодательных норм в соответствии с другими странами ЕС) — тоже плохо. короче что ни сделай все плохо.
ага для меня, ведь именно я житель страны в которой всегда недовольны своим правительством.
ну вот вы и бегаете 20 лет уже. мышка думает что бежит вперед, к светлому будущему, а антураж не меняется, грабли как лежали на одних и тех же местах, так и лежат, она то думает что бежит вперед, а оказывается бегает по кругу. ну если вам нравится, то продолжайте дальше, ваше право.
есть, ведь есть же, точно есть такой человек.
мы же с вами это обсуждали.
зовут его «ну кого-то выберут» (но он то точно будет лучше). ага.
вот жеж, 3 раза один и тот же вопрос, придется отвечать:
1. кравчук — 1 декабря 1991 года Леонид Кравчук был избран президентом Украины на первых прямых президентских выборах, набрав 61,6 % голосов. На досрочных президентских выборах 1994 года (на проведение которых он согласился под давлением массовых стачек лета 1993 года) во втором туре проиграл Леониду Кучме, набрав 45,1 % голосов.
2. кучма — 10 июля 1994 избран президентом Украины. В 2001 Верховная Рада несколько раз пыталась начать в отношении Леонида Кучмы процедуру импичмента. Леонид Кучма терял популярность. Его рейтинг доверия составлял 20 %, недоверия — примерно 60 %.
3. Ющенко — Инаугурация В. Ющенко прошла 23 января 2005 года. Зима 2006 — Давние противники и бывшие союзники Ющенко, объединившись в Верховной раде, принимают постановление об отставке правительства. Ющенко не уступает давлению и действующий кабинет министров превращается во «временное правительство». 19 декабря 2008 года премьер-министр Украины Юлия Тимошенко призвала Виктора Ющенко подать в отставку.4 января 2009 года премьер Тимошенко, отвечая вопрос об импичменте Ющенко сказала, что в этом сейчас нет никакого смысла, так как до президентских выборов осталось всего 9 месяцев, а сама процедура может занять больше времени. При этом она отметила: «Хотелось бы, конечно, чтобы срок правления действующего президента поскорее закончился. Я думаю, этого хотят все граждане Украины. Но нужно набраться мужества и потерпеть». 1 апреля 2009 года Верховная Рада Украины назначила следующие выборы президента на 25 октября того же года (при этом за проголосовал 401 депутат из 450). Предложение провести выборы 27 декабря поддержал всего один депутат. Сам же Ющенко хотел провести очередные выборы 17 января 2010 года.[74] Он не согласился с такой датой и заявил через своего представителя, что будет обжаловать это решение в Конституционном суде.[75] 13 мая 2009 года Конституционный суд Украины признал неконституционным постановление Верховной Рады о назначении очередных выборов Президента Украины на 25 октября.[76] во второй половине мая 2009 года Ющенко оказался абсолютным лидером (среди всех политиков) антипатий украинцев по данным социологического опроса, проведённого центром социальных исследований «София»: процент граждан Украины, «совсем не доверяющих» Президенту был оценён в 87,4 %
4. Янукович. я думаю каждый видит что сейчас происходит.
о, сейчас наверное в ход пойдет 2 самых главных аргумента — 1. ведь это же не народ, а рада, а сейчас то ваще народ сам (рада выбирается народом, как в РФ гос. дума и депутаты являют собой волю народа их избравших)
2. а где про переворты?!?!? ведь такого как сейчас на украине еще никогда не было (такого не было, власть свергалась законным путем, сейчас незаконным, но сути это не меняет смена власти есть смена власти).
Скучно с вами, честное слово.
Давайте чтоли разбавим эту тягучку обещанными вами оригиналами и переводами репрессивных законов от 16 января, тем более что-то новое сказать вы не можете.
википЕдия не источник информации, это сборник ссылок, как я уже говорил.
подписать это работа?
что с мэром не взлетело?
но отчего-то народ раньше в таком количестве не выходил, может оттого, что титушек не было, власть не состояла из бандитов и нагло не обманывала народ.
вы просто не знаете, что такое политический вес.
то есть вам засылают всегда удачно, а всем остальным — всегда неудачно.
какую норму он привёл в соответствие с другими странами ес?
кравчук стрелял в свой народ? разгонял мирные протесты? был достойным президентом и ушёл достойно.
если бы янукович так ушёл осенью, ему бы слова плохого никто не сказал. но он выбрал другой путь, трагичный и для страны, и для себя.
это совершенно нормально — терять популярность. ненормально — стрелять в свой народ и разгонять мирные акции протеста.
при этом кравчук сам ушёл в отставку, кучму народ не снимал. ющенко, как мы видим, тоже народ не снимал.
вы видимо не понимаете, что смена власти это нормально. в конституциях цивилизованных стран есть даже ограничения на два срока. вам это наверное сложно понять — мол как это если хороший президент, а его всё равно надо «снять». а вот так. сменяемость власти — главный принцип демократии.
я вам ссылки дал на оригиналы? научить переводить или сами?
а вы граммар-наци однако, на более веские аргументы не способны? кстати, а у вас все предложения с маленькой буквы.
если бы это было существенно в нашем разговоре, то я бы пообщался с вами по этому вопросу
надеюсь все что я вам привел про президентов вы прочитали
отвечаю вашей же цитатой удивительно какое представление о работе бывает у некоторых
ваша работа-неработа (определитесь сами помогали вы и не только вы деятелям этим или не помогали)
ну а я что говорил про ваши последние аргументы: последний аргумент №2
)))
это тоже скажите мне с поста мэра или президента, я даже не буду усложнять вам задачу попросив вас достигнуть этого будучи беспартиным самовыдвеженцем
ну на счет засылают не я первый сказал, я то уверен что его россияне сами выбрали и никто его не свергает, в целом большинство довольно, а вот на украине постоянно какая то байда со смещением действующей власти
давайте ка сперва вы мне про репрессивные законы напишете, а потом эту тему обсудим, с вами итак из пустого в порожнее переливать уныло, а уж если на второй круг пойдем, так вообще тоска.
научитесь хотя бы отвечать за свои слова:
потом учите других
ну все верно, его народ не смещал, просто стачки это такие стачки которые просто стачки и ничего не значат
последний аргумент №1?
как то прогнозируемо. следующими сообщениями попробуем пройти тест на бота.
сменяемость власти законными способами, революция способ незаконный.
поразительная наблюдательность. ещё все имена собственные с маленькой буквы. и даже мой ник с маленькой буквы.
это не повод для спора, это указано в самой википедии.
между помощью и работой разницу не видите?
помогал и этим деятелям. и много кому помогаю, вот тут вам помогаю разобраться, что к чему, но работой это не считаю.
например, андреев был беспартиЙным самовыдвИженцем. ещё нужны примеры?
что вам написать-то ещё? уже и оригиналы текста законов и скинул.
я бы скинул перевод сюда, копипастить совершенно несложно, но уже люди жалуются, что в эту ветку зайти не могут.
мне проще вас научить копипастить. там тексты очень большие.
у нас тоже в 90-х стачки были, ну и что.
возвращаемся к тому, с чего началось. власть стала нарушать все законы страны, начиная с конституции.
Народные депутаты, принимая эти законы, нарушили нормы Конституции Украины и Закона «О Регламенте Верховной Рады Украины»
-"… форма голосования не дает возможности установить количество народных депутатов, которые проголосовали за эти законопроекты, чем вероятно было нарушено ч. 3 ст. 84 Регламента (голосование осуществляется народным депутатом Украины лично) и ст. 91 Конституции Украины. Голосование руками с автоматическим зачислением в голоса «за» всех депутатов двух фракций является неконституционным. Вместо счетной комиссии подсчет осуществлял единолично глава (кстати, один из авторов одиозного законопроекта № 3879).
Суть принятых законов.
-Введение строгих административных взысканий (до 15 суток админареста) за использование во время мирных собраний и других массовых мероприятий масок, шлемов и других средств, препятствующих идентификации личности при проведении мирных собраний, противоречит стандартам ОБСЕ по свободе мирных собраний.
Изменениями в законы организаторы мирных собраний лишаются права на справедливый суд по делам об ограничении свободы мирных собраний, поскольку предусмотрено 24-часовой срок рассмотрения, что не только не дает возможность должным образом подготовиться к делу, но даже прибыть в суд, если он находится в другом населенном пункте. Также суд получил право не мотивировать постановление сразу после принятия решения, однако само решение должно быть выполнено немедленно.
Изменениями в КоАП предусмотрено за движение в колонне из 5 автомобилей предполагается наказание в виде возмездного изъятия транспортного средства. Но механизм выполнения этого взыскания (только частичный возврат стоимости изъятого имущества) противоречит гарантиям защиты частной собственности предусмотренным ч. 5 ст. 41 Конституции.
Ограничивается право на справедливый суд
Заочное производство (проект № 3587) нарушает право на справедливое судебное разбирательство, гарантированное ст. 6 Европейской конвенции по правам человека, в частности, право человека на участие в судебном разбирательстве. Согласно позиции ЕСПЧ (дело «Колоцца против Италии») человека могут осудить в заочном порядке, только если он однозначно заявит суду об отказе от участия, а не в случае повторного ее неявки на заседание (как это предусмотрено «законом от 16 января»).
КоАП и процессуальные законы дополняются положениями о том, что за неуважение к суду, суд безотлагательно может наложить штраф до 5100 грн. или админарест до 15 суток. Постановление является окончательным и не может быть обжаловано.
Кроме того, в ст. 4 Закона «Об общественных объединениях» вводится дополнительное в сравнении с ст. 37 Конституции основание для запрета общественного объединения — осуществление им экстремистской деятельности. Определение экстремистской деятельности очень широкое и размытое, что дает возможность его применять избирательно и произвольно.
и это ещё не всё.
создаете текстовый файлик, в него закидываете содержимое по принципу:
1. оригинал (закон, глава, статья, пункт, текст)
2. перевод
3. в чем репрессивность закона
файл на файлообменник, ссылку на файл сюда, читаем, все читают, все довольны.
Пока вы этого не сделаете вы тот, кем я вас называю.
пс: заботитесь о людях? не включайте дурочку когда вас о чем то спрашивают, не отвечайте вопросом на вопрос, вам про это не единожды говорили и не только я
1. оригинал вам дан.
2. перевод делается одной кнопкой.
3. в чём репрессивность, указал.
с чем у вас проблема?
вы сказали что вам не сложно перевести оригинал и предоставить перевод, я попросил вас предоставить это в определенном формате (что бы был и номер статьи и пункты и подпункты), вы не стали возражать. даже предложил вам способ решения проблемы удобства чтения другими пользователями.
а теперь начинаете юлить — оригинал я вам дал, переведите сами и блаблабла.
не надо самому переводить, гугл (или яндекс) вам переведёт автоматически. стоит нажать только одну кнопку.
если у вас нет проблемы, что же вы ко мне пристали, как ребёнок малый «дай-дай», пару кликов сделаете и будет ваше, вами добытое, больше ценить будете. а то я для вас делаю, а в ответ только хамство. ну и какая у меня проблема?
20 миллионов безработных там по другой причине — пособия по безработице. зачем работать, если и так можно жить.
снова опечатка по фрейду?
я-то как раз работаю, так что мимо кассы.
ваш бред не может бесить, он скорее забавляет.
он работает, у него наверное весь блокнот уже исписан )
В оппозицию он бы не рискнул тогда перекинуться — слишком опасно, сидел бы уже на Соловках. Это сейчас власть пока ещё сквозь пальцы смотрит на мелких пропагандонов, но дойдёт очередь и до них, обязательно дойдёт.
известная штука в психологии — механизм переноса называется.
это же вы прислуживаете власти — защищаете путина здесь, януковича там. сейчас у власти те же коммунисты. райком я никакой не возглавляю.
я вообще-то работаю и выполняю свои обязанности, никаких благ для себя не требую.
до вас с вашим манифестом против единой россии и команды губернатора видимо уже дошла, и теперь вы услуживаете ей. успехов вам.
Спасибо, Артёмка.
А ну ка хоть одну цитатку, где я защищаю Януковича. Мне он безразличен. Это не мой президент. Мой президент — Путин. Я хоть и не всегда понимаю его великие замыслы, но голосую всегда за него.
Так я и сейчас не являюсь сторонником ни ЕР, ни команды губернатора. И если очередные выборы будут нечестными, если ЕР и команда будут нагло использовать админресурс, то молчать не стану.
так они всегда его использовали, когда вы голосовали за путина на очередных нечестных выборах.
«Статья 361. Призывы к действиям, направленным в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности
1. Публичные призывы к захвату государственной власти, или насильственному изменению конституционного строя Республики Беларусь, или измене государству, или совершению террористического акта или диверсии, или совершению иных действий в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, — наказываются арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.
2. Призывы, обращенные к иностранному государству, иностранной или международной организации, совершить действия в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, при отсутствии признаков более тяжкого преступления — наказываются арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.
3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием средств массовой информации, — наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.»
Это УК РБ если чо. Чего еще у них нет?
значит, не знаете. рассказываю.
в наследство ельцину достался обанкроченный советский союз: ни денег, ни золотовалютных резервов, ни хлеба, ни топлива. И плюс дешевая нефть на протяжении всего периода правления. именно поэтому зарплату по полгода не платили и мама на бирже водкой ночью торговала.
путину досталось стремительно растущая экономика. промышленный рост – 8,1%. стремительно дорожающая нефть. поэтому сейчас мама с нормальной пенсией и ей оплачивают путёвки в санатории пару раз в год.
а вот если бы всё было наоборот, то вы восхваляли бы ельцина и проклинали путина. при этом путин для вашей мамы палец о палец не ударил.
при этом ельцин дорожил добрыми отношениями с соседями, ни газовых войн не было, ни разрыва дипломатических отношений, ни демаршей. у путина — кругом враги.
ельцин добровольно ушел в отставку, попросив при этом прощения у народа. путин цепляется за власть, и уходить никуда не собирается.
если в ближайшее время цена на нефть обвалится, то путин закончится.
И с ВАЗа составами машины вывозили в неизвестном направлении. Бедные люди это делали? Ага. Определённый круг лиц далеко не бедствовал.
И знаете, история, как известно, не терпит сослагательных наклонений — было так. И точка. И кто приватизировал всё подряд — хорошо помним. Ага.
с ваза, конечно, богатые люди вывозили машины. хотя я бы на месте богатых вывозил бы машины не с ваза, а с завода поприличней.
я не говорил, что все бедствовали, но на санаторий для вашей матушки явно не хватало.
подозреваю, что квартиру ваши родители всё-таки тоже приватизировали. наверное, ещё и вас в долю включили.
Ситуация с Грузией сложилась именно при ЕБН-е, но дело даже не в этом, дорожил он или не дорожил, не суть, по факту наши соседи ломились от нас как от прокаженных при Ельцине, это сейчас они остановились и думают, а не слишком ли далеко мы убежали?
Память у Вас короткая и избирательная, во время югославского кризиса не только пимаковский демарш знаменитый разворот над атлантикой, а но и натуральный военный марш по захвату аэропорта был. Жаль только что толку от этого не было, запад об вечно пьяного Ельцина как вытирал ноги, так и продолжал вытирать.
А с какой он стати должен уходить, если большинство народа он устраивает? Выбирайте любого другого, что мешает?
И суд с этим согласился, явлинский не оспорил значит тоже согласился. Играйте по правилам, что нет не привыкли?
но даже в 2000 претендентов было 11, правда явка уже чуть поменьше.
а дальше уже пошла профанация.
ЛОЖЬ МАЙДАНА: макияж Михайло Гаврилюка (2014)
а уж что должен сделать по-вашему с тлтправдой законно избранный мэр, даже боюсь предположить.
Кстати, представим — власть взяли майданутые. И тут выходят супротив другая часть населения. И начинает победителей херачить теми же способами. И как? Норм? Демократичненько? )))
если власть возьмёт оппозиция, никто никого херачить не начнёт. это уже проходили, причём там же в 2004.
только начался он два месяца назад, и тогда никаких коктейлей не было.
вы просто от своей безграмотности не знаете, с чего началось.
Какие конкретно обещания?
Не было такого обещания, вести курс, рассматривать предложения да было. Если бы 900 страничное предложение ЕС было приемлемым для лиц которые отвечают за экономику и социалку в стране, то они его возможно и подписали бы.
никто не струхнул. янукович взял деньги и хорошо живёт.
вот у вас рабское сознание. всё вам кто-то должен.
кредиты это не помощь.
в том-то и дело, что не брали бы, только народ-то никто не спросил. всё ведь один отморозок за всех решает. и вы на его стороне.
путин так-то тоже намекает, что вот если не он, придёт манежка и устроит гражданскую войну.
вот так эти два мифа и существуют бок о бок. но один будет разрушен уже скоро.
ясно сказано же, те, кто против путина — мразота, с которой нужно жёстко разбираться.
это мы проходили 6 мая 2012 года в москве. вы просто не помните ничего, но это неудивительно.
а теперь вопрос: кто пытался убить госслужащих?
Нифигаж себе вопрос, Вы хоть одно видео окромя того с голышом с Украины видели?
кстати, никаких госслужащих не убили.
ну а кто покушение-то совершал, поймали?
только порядка больше не становится. сейчас регионы будут подниматься.
по максимум 2000 человек со всей области, которых собрали и привезли к администрации?
все опять же сводится к абсолютному меньшинству граждан, которые силой пытаются свергнуть действующее правительство.
дада, можете накидать ссылок где губернаторы пишут заявления о том что покидают свои посты, или те же самые менты, которые вроде бы тоже жить хотят и поэтому уходят. ну так и что? а потом говорят что их принудили эти заявления написать. вы бы не написали под угрозой расправы с вами? очень и очень сомневаюсь. или будете себя кулаком в грудь стучать что правое дело не предам режьте/стреляйте меня? тогда это еще не прошедший юношеский максимализм, не более того. вот такими и пользуются люди, у которых точный и здравый расчет о ходе дела, и ставят их на баррикады. так и бегают они там рядышком — идейные и купленные (что бы идейным не сыкатно было).
на самом деле купленный как раз янукович, причём купленный на российские деньги.
с приставленным к голове пистолетом (при чем совершенно посторонним человеком) не написали бы заявление по собственному желанию?
для чего там губернатор сидит? если губернатору к голове пистолет прикладывают, что может быть с рядовым гражданином?
побежал в прокуратуру, ну так завтра прокурору пистолет к голове приложат.
Вот, пример опять же давайте рассмотрим — свергли вы януковича, посадили на его место, кого, хм, ну кличко.
(сразу говорю что все похожие на фамилии и имена слова являются просто словами обозначающими придуманных людей, все что приведено ниже описано в качестве придуманного примера и не более того, и не несет цели оскорбить/обидить или еще как-то попрать чью-то честь и достоинство).
Так вот, кличко говорит: артем, ты прекрасно осознаешь и понимаешь все мои идеи, поддерживаешь мои начинания, ты самый лучший сарантик и кандидат для управления кемской волостью (население 5 млн. человек).
Вы говорите — ок, товарищ президент, я рад оказанному мне доверию, обязуюсь служить верой и правдой Родине, народу и вам.
Все, пошли значит рулить кемской волостью.
Тут к вам приходят 100 (нет, лучше 1000, для похожести ситуаций) жителей Кемской волости и говорят/орут/митингуют — «артем, пошел прочь!!!»
Вы, как человек культурный и думающий о нуждах народа, страны и волости говорите: «позвольте, господа, в чем же дело? что же не так?»
А народ вам: артем — вы
годерьмо, вор и политическая проститутка, идите прочь, у нас есть медведев, будет нашим королем тут.Вы им: голубчики, я ведь назначен губернатором самим президентом кличко, избранным всенародно.
Вам ответ — выборы — дерьмо, кличко ваш тоже дерьмо, вор и политическая проститка, ему дорога туда же, куда и вам!
Итак как же вы решаете этот вопрос???
мирный способ:
-господа, но чем же вы недовольны? что надо изменить что бы все стали довольны?
-ты дерьмо, вор и политическая проститутка, делать ничего не надо, убей себя, пусть медведев рулит.
все, мирный способ исчерпан.
способ не мирный:
министр мвд — разогнать толпу, это попытка свержения правительства, нарушение действующего законодательства
но этот способ не вариант, почему? потому что в 20 км от вас сидят правители других стран и только и ждут когда эта побитая 1000 человек начнет орать и плакаться что демократию попирают. А ждут для того что бы ввести войска и по возможности отхапать себе кусок другой страны (это как самый идеальный вариант), или получить свой интерес в этой стране — рынок сбыта продукции, рынок дешевой рабочей силы, ресурсы этой страны, место для размещения военных баз и т.д.
вариант решения вопроса для этих 1000 человек — приставить пистолет ко лбу артема и предложить ему сдристнуть с кресла по быстрому и добровольно пока башку не отстрелили.
Еще надо аналогии?
Вы едете на своем автомобиле, на дорогу выбегает человек, вы естественно останавливаетесь, он подходит к вам достает оружие и предлагает вам отдать эту машину ему. Вы человек не глупый, понимаете сколько стоит автомобиль и сколько стоит ваши жизнь (для вас) скорее всего отдаете автомобиль. А далее что?
Идете домой и спокойно ложитесь спать, а утром на работу зарабатывать на новый? Или все таки идете в милицию/полицию писать заяву на ограбление с применение оружия???
Так вот в чем же разница (не учитывайте что автомобиль это собственность, а кресло это место работы)? Почему вы думаете что он не должен был писать заявление о том, что произошло?
И ради интереса найдите информацию о том какое наказание полагается с незаконную попытку смены правительства в разных странах. Очень интересное чтиво. И чем более демократична страна, тем жестче законы по этому вопросу. И список принимаемых различными гос.структурами мер.
И сравните с тем, что происходит в Украине.
Я бы сказал что всех революционеров
у вас паранойя, если думаете, что все сидят и думают, как бы повоевать. я уже говорил, война это крайний случай.
ради интереса найдите информацию, какое наказание полагается за военное вторжение.
зачем война? что за бред.
вот друзья из германии, у парня в конторе со временем сменили немцев на поляков и румынов, качество продукции упало, от них ушли покупатели.
Почему сменили, потому что поляки да румыны работали чуть ли не за еду.
Вот и дешевая рабочая сила, а почему они уехали работать в другие страны из страны, входящей в ЕС? Да потому что конторы, которые были позакрывались в виду того что не смогли конкурировать.
Война да, крайний случай. Но речь идет не только о бесплатной рабочей силе (в вырвали 1 фразу из длинного перечня), он в общем то нужна не в первую очередь.
Все так же как с захватом администраций и смещением губера — если он сам не ушел, значит придем с оружием и выгоним его.
То же самое, война — крайний случай, но если не получается другим способом, то можно попробовать войной. Как вам уже привели примеры по другим странам.
Или вы все еще уверены что на ближнем востоке разборки были только из-за демократии и заботы о людях? Да главная движущая сила — захват ресурсов и это не явная оккупация другой страной, а насаждение своих людей.
Так что скажете про наказания за свержение власти в демократических странах ЕС и в США?
пс: в законодательстве любой страны нет ничего про захват других стран, это в законах не прописывают.
И да, вы парой сообщение выше написали что поступили бы по другому. Ну так как поступили бы? Вот и ситуация была описана достаточно подробно, надо бы дать ответ, у вас же есть решение?
асада насадили или кого? какие ресурсы были захвачены?
в ваших примерах написана абсолютная ахинея. вон сейчас янукович ведёт переговоры. а у вас показано, что все вокруг идиоты, один сало «нормальный» (правда несколько противоречит вашей теории про большинство как норму). этим вас может кормить первый канал, а на украине такое не прокатит.
Насаждалась эта демократия с видом ресурса под названием нефть.
вот это поподробнее и со свидетельствами.
И все таки: есть решение или балабол?
Или сказать нечего и как единственный способ выкрутиться сказать что это бред и отвечать не буду?
решение простое и логичное — в первую очередь, коррекция репрессивных законов, которые и стали последней каплей.
балабольство это у вас. вы предлагали сотню перестрелять, но ваше решение не прокатило. всё равно вынуждены меня слушать.
Стрелки на меня переводить не надо, не я заявлял о том что я бы пошел другим путем. Где же ваш путь? Нет его, я так и понял.
И про 100 человек расстрелять, не будьте голословны, процитируйте меня, где я предложил это сделать.
мой сценарий: 1. изменить репрессивные законы.
2. отставка… наиболее реальный вариант — правительства целиком.
но за это время может быть пройдена точка невозврата.
одно ясно, в 2015 януковичу президентом не быть.
Не быть так не быть, в чем вопрос то? Переизбирайте (как положено по закону).
А пока что можно сказать что беркутовцы молодцы, владеют чуть ли не железным самообладанием.
А кто будет президентом Украины 2015? Можете назвать кандидатуру? Или хотя бы его характеристики каким он будет? (уже устал повторять вам эти вопросы)
уже устал вам отвечать одно и то же — который будет выполнять обещания, не будет поддаваться шантажу со стороны других стран, не будет принимать репрессивные законы, не будет идти против своих граждан.
Размер правда подвел…
Кстати, артем, вам ж-тлт явно указывает как можно спрыгнуть с крючка на который вы своими разговорами подсели. А вы ему — законтаченный. Случайных союзников ценить надо, а не поливать дерьмом.
путин уже плюёт в глаза ZH-TLT лично 44-м законом, а ему всё божья роса:
ваши союзники -это вуайеристы. больше у вас нет союзников.
Кстати, действия того майданутого мужика-эксбициониста это действия по демонстрации полной свободы, за которую вы так ратуете? Типа, давайте свергем власть, не разрешающую ходить голышом в общественных местах?
зачем олланда избрали, если всё так радужно было?
вот что 15 лет путина с мозгами населения делают…
Вы уж определитесь. Хотите как в Штатах — катапульту и прочее — геть!
Хотите как на Майдане — не обижайтесь, если в Вас пульнут. Правила такие.
Так вот пусть украинцы большинством голосов и решают, а кучка неонацистов подзуживаемые грантоедами, (да что там грантоедами, официальными послами с запада) это близко не украинский народ.
вот давайте вас покормят только через год. хотите есть — ну так через год покормим. опять есть хотите — вы забыли, через год же.
Если Вы речь об евроинтеграции ведете, так курса на нее никто не отменял, а любой ценой, не считаясь ни с чем вступать к такому то конкретному сроку никто не обещал.
tltpravda.ru/blog/political_economy/3368.html#comment51287
artyom, в нормальных по Вашему мнению США при разгоне «демонстрантов» в Детройте помимо полиции, была использована армия, 43 человека погибло, несколько сотен ранены. Не надо нам «песен петь» про «нормальные» страны, там в «нормальных» умеют когда надо порядок наводить. И про их «добрых» полицейских нам тоже не надо пытаться лапшу на уши вешать.
в 1960 году в детройте было 1,6 миллионов населения, из них 29% черных и 70% белых. сейчас в детройте 707 тысяч жителей, чёрных из них 84%. в детройте самый высокий в сша уровень убийств, 70% убийств связано с наркотиками. в детройте самая высокая в Америке неграмотность – только 7% школьников умеют бегло читать. в детройте 70 тысяч брошенных домов. жилые дома в детройте стоят в 20 раз дешевле, чем в среднем по стране.
вообще детройт – это самый демократически голосующий город в сша. детройт всего полвека назад был автомобильной столицей америки (4-й по величине город). во время войны в него переехало 350 тысяч человек, 300 тысяч белых, 50 тысяч чёрных.
детройт с его заводами, инженерами, рабочей силой был идеальным местом для того, чтобы производить эти автомобили и развивать высокотехнологическое, нуждающееся в сотнях сопряженных производств инновационное и вместе с тем создающее десятки тысяч рабочих мест производство.
упадок детройта начался с двух системных причин, которые связаны друг с другом: 1) профсоюзы не могли допустить, чтобы кровавые капиталисты пили кровь рабочих, они выторговывали рабочим все новые и новые условия. профсоюзы победили, вот, только производство стало нерентабельным, потому что любые привилегии, которые выторгованы рабочим, это минус к цене рынка. производство ушло в те южные штаты, где таких замечательных профсоюзов нет.
2) миграция. после войны в процветающий детройт устремилось бедное сельское население. эти люди приезжали в демократический детройт со всеобщим избирательным правом. значительная часть этого населения была чёрная, потому что чёрных бедняков было больше, чем белых бедняков. город начал обеспечивать их жильём, пособиями, школами и прочим. избиратели голосовали, чтобы их обеспечивали жильём и школами.
в 1967 году в детройте вспыхнул бунт. навестили полицейские нелегальную тошниловку, а там сотня пьяных тоже афроамериканцев праздновала возвращение двух вьетнамских ветеранов. полицейские от ужаса сбежали, никого не арестовав. через 5 минут толпа громила соседнее здание. 43 трупа, 1189 раненых, 2 тысячи сожжённых зданий. в город вводили не то, что войска – танки. громили в первую очередь белых эксплуататоров. но если у черного была лавка, его тоже громили. количество разгромленных лавок у белых было просто чуть больше просто потому, что их было тогда больше.
после этого начался исход белых из Детройта, в 1974 году, город избрал мэром человека с замашками и риторикой Уго Чавеса, который установил зубодробительные налоги для богатых (для белых). белые побежали еще быстрее. исторический центр превращался в руины и заселялся чёрной беднотой, а процветающее население переезжало в пригороды, а желательно за пределы самого детройта.
чем больше налогоплательщиков уезжало из города, тем выше были налоги на оставшихся. чем выше были налоги на оставшихся, тем больше они уезжали. чем больше они уезжали, тем выше были налоги, и так далее.
к 2013 году налоги на недвижимость в детройте (город с самым высоким уровнем преступности и с самым низким уровнем образования) были самые высокие в сша. их просто не платили. из 300 тысяч детройтских домовладений половина просто не заплатила налогов. было проще выкупить свой дом, когда его арестуют, тем более, что самые занюханные детройтские дома к этому времени стоили доллар.
уехали самые активные, остались иждивенцы, и к 2013 году на 6 пенсионеров в детройте приходилось 4 человека работоспособного возраста. при этом не все они работали. 73% чернокожих детей в сша рождается у матерей-одиночек, так как социальная программа поощряет рождать ребенка, чтобы получить на него пособие.
если раньше избиратель приезжал в Детройт за работой, то теперь вместо работы были прямо бенефиты, если правильно голосовать.
россия очень напоминает детройт.
Уже года два как понятно, что все случившиеся в последнее время в мире перевороты и революции ничего хорошего гражданам не не несут. Тому примеры — Египет, Ливия, Сирия и прочие. Лучше жить никто не стал, власть захватывают всякие подонки, как в России 1917 года.
Кровь, смута, нищета. Падение уровня жизни видно невооруженным взглядом.
Вопрос — для чего Вы хотите подобной жизни своим согражданам и украинцам?
отсюда подобной жизни я не хочу ни своим согражданам ни украинцам.
Значит по Вашему выходит, что если подонка сбросят, то все сразу станет хорошо, кровь уйдет в землю и даст необычный урожай винограда, а мертвые оживут и будут радоваться жизни.
Ладно, а как с остальными странами? Насколько хорошо живет народ после того как избавился от «подонков»?
Политический ислам — это антисистема, противостояние глобальному миропорядку. Не нужно путать с ним колбасные «оранжевые» революции. Муджахеды в Сирии, Египте умирают с поднятым вверх пальцем, Вы должны знать что это значит.
Тем более правители там тоже были мусульмане. Куфра не совершали, молиться не запрещали.
Зачем было воевать? Не вижу хорошего смысла в такой смуте.
Как бы не умирали люди, поддавшиеся на пропаганду, война там — чистая политика в интересах США.
Что сейчас представляет из себя исламский мир? Это нефтяные монархии полуострова и светские диктатуры в Египте, Сирии, Северной Африке. Они используют Ислам и Шариат для подчинения народов, в роли государственной идеологии (как Православие в Российской Империи). При этом, Саудиты, допустим — это погрязшая в разврате, пьянстве, наркотиках семья, которая растеряла весь свой авторитет в умме и правит только благодаря нефтяным контрактам с США и связям с европейскими монархами.
Как в своё время марксизм и Коминтерн вылились из многовекового народного сопротивления власти Католической церкви (т.е из протестантизма), так сейчас политический ислам обретает форму исламского интернационала, бросающего вызов глобальному миропорядку.
Так называемые мусульмане, которые оградились пятью столпами и в молитве закрыли глаза, чтобы не видеть происходящие вокруг события, — это лицемеры. Они просто смирились с теми условиями, в которые их поставили кяфиры-либералы и молчат. Против Ислама идет полномасштабная война, сотни мусульман (в том числе женщин и детей) ежедневно гибнут в этой войне.
Я не отрицаю влияния западных спецслужб, пропаганды, но и сводить всё к фарсу, геополитической игре не стал бы. Политический ислам находится в незрелой, зачаточной форме, сколько лет ему потребуется для превращения в интернациональную политико-идеологическую платформу борьбы с Системой — не знаю, но уверен, что «арабская весна» получит продолжение в более глобальных масштабах.
возможно. Т.е. помочь амбициям некоторых лиц реализоваться. Но всегда направление можно чуть подкорректировать
Так же как и нет смысла отрицать влияние немцев на события 17 года.
Ну и получается, что саудиты — один из основных спонсоров борьбы с Башаром Асадом.
С одной стороны светские тираны, с другой — сша и саудиты. Что обычные мусульмане с этого могут иметь хорошего?
Современная западная цивилизация, возникшая на фундаменте Христианства и Ислама, находится сейчас в фазе обскурации, глубокого идеологического кризиса, кризиса смысла.
В суре «Мухаммад» сказано «Поистине, если вы откажетесь от повиновения Аллаху, то Он заменит вас другим народом, который не будет похож на вас, а уверует и будет повиноваться Аллаху».
Истинность этих слов была уже не раз доказана историей.
Мы живем в эпоху кризиса и распада «Западной цивилизации», возможно на смену нам придет новый этнос, но у нас еще есть шанс побороться.
Вы, несомненно, знаете о вере в предопределение в Исламе.
И в аяте Трона (аль-Курси), говорится, что (перевод смыслов): «Он знает их будущее и прошлое. Они постигают из Его знания только то, что Он пожелает.»
Поэтому не следует говорить о каком либо эксперименте, я считаю.
Ну и по Сирии- все таки, за кого нужно выступать — за светских тиранов или за саудитов?
Кроме особо продвинутых на саудовские деньги.
Чего у них там теперь? Надо б поковыряться, посмотреть.
Воистину, все, что есть на земле, Мы сделали украшением для нее, чтобы испытать людей и выявить, чьи деяния окажутся лучше. Коран 18:7
Не нужно путать фатализм с предопределённостью. Фатализм заключается в том, что человек беспомощен перед роком, что его судьба не зависит от его собственной воли и любой поступок он совершает по высшему сценарию. Предопределенность же — это Бытие, окружающая нас действительность, с её непоколебимыми законами и человеческая природа, над которой мы не властны. Аллах предопределил наши человеческие слабости и грехи, сделал нас смертными, но в тоже время он наделил нас сознанием и волей, чтобы испытать нас.
Когда Аллах выбрал человека наместником на Земле, ангелы спросили «Разве Ты установишь на ней того, кто будет там творить нечестие и проливать кровь, а мы возносим хвалу Тебе и святим Тебя?». На что Он ответил «Поистине, Я знаю, а вы не знаете!»
Мы не в силах постичь конечного замысла, не в силах повлиять на ход «эксперимента», но Аллах даёт нам возможность выбора, ниспосылая нам Откровение через Пророков.
В Сирии не всё так бинарно, как Вы пытаетесь представить. «За саудитов» там воюет лишь одна из оппозиционных групп, принадлежащих к «Аль-Каиде». Так же как Хезболла воюет там за геополитические интересы Ирана. В сирийском противостоянии сошлись силы разной природы, направленности и преследующие различные цели. Одной из таких сил там являются радикалы, которые вообще «против всех», как отряды Махно. Они вынуждены сейчас действовать в русле чужих интересов, вовлечены в геополитические интриги, но именно они являются пассионарным ядром протеста против Системы. Протеста, который со временем выйдет за рамки политического ислама и объединит угнетенные народы против власти мировой либеральной бюрократии, сплотит китайских рабочих, египетских феллахов и европейских клерков.
По аналогии с Россией: нам исключительно повезло, что у нас власть в 1991 году взял жесткий и достаточно последовательный реформатор Ельцин, благодаря жестким и глубоким реформам которого и стал возможен бурный экономический рост 1999-2008 годов.
Теперь же, из-за того что мы доверились сильно вороватому, бездарному, теперь уже нелегитимному президенту Путину — нас ждут годы болтания в застойной трясине с нарастанием вероятности развития революционной ситуации. Путинские узурпаторы власти отдавать власть на выборах не хотят, применяя изощренные махинации и фальсификации, так как не хотят утратить возможности феерического воровства народных денег. Но и здраво руководить страной они также не могут. Какой выход из этой ситуации? С большей вероятностью революционный, чем эволюционный.
И что касается подонков в 1917 году. Лично я не считаю Ульянова подонком. Жестким прагматиком — да, считаю, но подонком нет. Это был абсолютно незаурядный, многогранно талантливый человек. Наша страна пошла в бурный экономический рост еще при его жизни. Ни в одном десятилетии XX века не было таких бурных темпов роста, как в 20-е годы. И в этом прямая заслуга Ульянова и предложенного им нэпа как гибрида социализма и капитализма.
Я не про Бланка, а про исполнителей. Бланк — не подонок, а жесткий циничный беспринципный прагматик, ради власти готовый на все. Хотя грань довольна расплывчата.
Никакие темпы росты не перекроют хотя бы один класс изнасилованных и зверски замученных гимназисток. И людей, сожженых в топках паровозов тоже.
Да и рост то сомнителен. Сначала разрушили все что можно, а потом отрастили опять. Нормально.
революция происходит, когда все другие способы достучаться до власти исчерпаны. в этом случае всё приходится создавать с нуля.
вот как только в россии закончатся нефтедоллары, путин убежит, а народ будет вспоминать, как хорошо было при путине.
у вас же логика. что власть менять не надо. какая есть, такая есть. всё равно лучше ничего не будет.
это и в жизни есть такая же пассивная позиция. не буду менять работу. не буду разводиться. не буду что-то менять в жизни.
Артем, я правильно понимаю, что вы готовы на кровавые жертвы во имя торжества западной справедливости?
у вас паранойя насчёт запада. по-вашему, за всеми локальными конфликтами стоит запад. и путина нам с запада прислали? и андреева?
это просто ваше нежелание брать на себя ответственность за себя, за свою страну. мол что ж я могу сделать, мне же запад мешает. это ваше нежелание разобраться в ситуации — мол чего тут думать, это запад что-то мутит.
Надоело жить в говне? — пожалуйста, вот вам выборы, вперед. Зачем майдан?
У пенсионеров нет денег на валидол? А вы в курсе что перечень бесплатных лекартсвенных средств в Украине это примерно 800 наименований препаратов, в то время как в РФ например это чуть меньше 500 наименований (в это количество вошли и лекарства аналоги), а в тех же странах ЕС большинство этих медикаментов вообще не подлежат бесплатной выдаче (потому как действует простое правило — медицинская помощь в рамках поддержания жизни человека, но свое выздоровление он оплачивает сам, ну что поделать, капитализм и свобода выбора).
Взятки вам надоели? Так еб вашу мать! не давайте их. Пишите заявы в прокуратуру на этих чиновников. Прокуратуре в конце концов тоже отчитываться надо за план (как минимум, а еще у них есть личные счеты со всякими чиновниками).
Короче очередной унылый говноопповброс. А если немного пошукать, то сразу вся эта унылость и неудачность всплывает на поверхность.
пс: для админов, если я нарушил правила, то просьба запикать или варезать все, что этим правилам не соответствует, а не весь пост целиком (если нарушил правила, то прошу прощения), но хотелось бы еще послушать аргументы известного индивида по поводу пользы для народа Украины. Собственно чем тупее выглядят вбросы, тем лучше видно кто и за что пытается бороться.
ппс: артем, пишите еще
нет выборов, дайте выборы и делов-то. я вам уже десять раз говорил, что идеально, если будут объявлены досрочные и президентские и парламентские выборы.
А «за свою страну» это за Великобританию или за США? :)))))))))
а могучие германия, япония, канада, китай — нужны?
если б не март 1917, так бы при царе и жили. хотя баранам да, нужен пастух.
И это при том, что все оппозиционеры в качестве примера как раз всегда ставят Великобританию.
Вы бы, Артем, определились бы сначала кто ваши хозяева! И к какому государственному устройству вы призываете.
королева великобритании не управляет, а играет символическую роль. у манько можете спросить, если мне не верите.
Не нашел скромности ) Не ваш конёк? )
научитесь работать с источниками.
если вы используете только один источник, то это религия, а не наука.
а то прочитают одну книжку и уже кажется, что сакральные знания получили. и теперь они умнее всех и надо этими знаниями немедленно поделиться.
то, что вы цитируете подобную литературу, уже вас характеризует. печально, что это характеризует и ваше место работы.
что, в школу сисадмином не возьмут?
а в вуз какой-нибудь небольшой может удастся проскочить?
Но я просмотрел ВСЕ сезоны Интернов!
...
Но для вашего анамнеза даже этого ничего не нужно.
а у меня имеется.
ну давайте, пациент, послушаем ваши анамнезы.
анамнез януковича. кстати, вам близок по науко-образовательной деятельности — «проффесор» (с двумя «ф»).
анамнез путина.
майдан (и прочая радикальная Украина) самоорганизовались?
ну что за бред опять.
Сколько там человек на вашем майдане собралось? Ну пусть активно действующих 2000.
Вы хоть представьте себе сколько и чего надо сделать что бы всю эту шоблу кормить-поить, устраивать на ночлег, обеспечивать им посрать.
Сколько хавчика надо привезти на 3 тысячу человек? Да элементарно если взять что за раз человек съедает 400 грамм готовой еды, значит изначально продуктов на него надо 600 грамм.
600*3000=1800 кг еды для того что бы майдан поел 1 раз.
умножьте на 3, получите в сутки 5 тонн хавчика. Сколько там эта делюга идет? помножьте на количество дней.
дальше, все перечисленное надо привезти.
5 тонн хавчика каждый день сочувствующие жители киева приносят протестующим? ну да ну да.
И теперь еще умножьте на 1,5-2, т.к. бегать, кидать камни и коктейли, таскать покрышки и прочее гораздо труднее чем просто ходить и митинговать, то в организм надо еще больше еды закидывать.
А теперь учтите что 5 тонн каждый день только еду. А остальное? Одежда, вещи, материалы и прочее.
Если вы хоть раз занимались хотя бы чем то подобным, то прекрасно понимаете какой уровень организации должен быть.
Далее про пастуха не в конкретном случае организации беспорядков в этом месте, а вообще пастуха который за всем этим следит.
Так что пастух есть, и очень хитрый пастух, т.к. овцы идут в полной уверенности что они самостоятельно выбрали путь к шкуродерне.
да за такие деньги можно купить ещё одну страну наподобие украины!
но тогда у нас такой уже не будет…
там в самом начале, когда дети закидывали «молотовыми» в ответ на гранаты милицию, за ними стояли родители, которые им борщи приносили и лица утирали и в бой обратно отправляли. а сейчас уже эти родители там и бьются. взрослые люди, у которых цель совсем другая.
слушайте, ваш способ общения вырывом из контекста фразы меня поражает.
Попробуйте прочитать это как 2 взаимосвязанных предложения внутри которых все слова так же взаимосвязаны.
Да и давайте ваши цифры (а то может есть достоверные данные что там вся Украина собралась), посчитаем сколько и как обходится такое самообеспечение, даже исходя их приведенной картинки.
Заодно и обсудим что нужно что бы организовать это «самообеспечение».
представляю себе:
— сынка, кушай поскорее борщик и беги кидай гранатки в ментиков.
вы видимо не родитель, поэтому несете эту чушь.
пусть родители отпишутся ниже по поводу вашего утверждения. стали бы они подносить хавчик что бы детей своих на баррикады отправить или взяли бы за шкирку своего детенка и палкой пригнали бы домой.
я вам передаю слова журналистов, которые там работали.
вы опять всё перевираете. гранаты кидают менты в людей, у людей гранат не имеется, поэтому даже ответить тем же они не могут.
выходили и женщины, и инвалиды, и незрячие.
скажите цифрами сколько на майдане человек (всего и правый сектор в частности) по вашим предположениям/расчетам/информации (выберите себе подходящее слово), то что вы там на картинке привели, я и сам посчитаю, без ваших агиток
это единственный ваш способ и аргумент — «включить дурака»? замените слово «гранатку», на «коктейльчик» если уж вам сложно понимать смысл написанного.
теперь что, отношение родителя к тому, чем занимается их ребенок кардинально поменялось? Вот теперь наверное будет настоящий ответ на вопрос, или может я запятые не проставил, соответственно все ложь?
коктейли стали кидать в ответ на гранаты.
Приблизительно 60000 человек по всей стране свергают силовым способом легитимную, законноизбранную власть Украины.
И еще момент, совмещаем 2 картинки (с количеством людей и с ресурсами) и получаем интересную цифру — за 1.5 месяца собрано 600к гривень пожертвований, при этом за эти же 1,5 месяца на майдане прожрато 36+ млн гривень.
И продолжаем пихать сказки про самоорганизацию и самостоятельный выбор народа украины.
И судя по схеме всего 6 областей бузят. Походу я теперь знаю сюжет «голодных игр-4» (4я потому что в 3ей части деваха должна сама стать президентом, или кто там главный у них по дистриктам, а вот в 4ой она продолжит его дело сами знаете где :) )
Кстати, предполагаю что президенты у вас (или там, как правильно?) и не сидят долго и все время выпираются взашей, потому что получают власть именно таким способом. И все что им остается делать это попробовать хапнуть побырому пока не выпинули с кресла.
где у нас?
и уж тем более что весь народ украины теперь поддерживает революцию
все таки 60 тысяч участников из 45 млн жителей не показатель абсолютно, это всего 0,13% населения (как я и говорил абсолютное меньшиство).
если не совсем понятно, то в данном случае речь идет про украину.
просто вы представляетесь мне жителем западной украины, если вас этот пассаж сбивает с толку, то давайте определимся с этим вопросом:
1. Россиянин сочувствующий революционерам
2. украинец, который на данный момент временно (или не очень) находится в России, сочувствующий революционерам, но считающий себя гражданином Украины (независимо от официального гражданства)
3. Украинец из и в Украине, сочувствующий революционерам
в первом случае я буду говорить «там» и «у них», во втором и третьем случае «у вас там».
Ибо тоже начинаю ощущать себя персонажем отца из анекдота "- что это было? -море, сынок"
от 63% до 65% юга и востока украины против разгона майдана – это данные января.
ещё раз. сменяемость власти — это совершенно нормально и правильно в цивилизованном мире.
и никого взашей не выпирают.
фуфло это с агитки, а не данные, тому же оплоту идите попробуйте это рассказать
это же совсем не в тему
а по вашим опросам сколько?
вы видимо не родитель, поэтому несете эту чушь
или может они подвозят боезапас своим братьям революционерам?
а что там про родителей подающих детям коктейли молтова и отправляющих их в бой с хранителями правопорядка?
лжец, перевираете факты:
2. ещё раз. у людей гранат не имеется, единственную гранату отдали милиции.
как оказалось имелась, и не факт что сейчас их нет, ранее вообще утверждалось что милиция жестоко разгоняет мирных демонстрантов, оказалось что у мирных демонстрантов была граната которую они швырнули в здание где находились милиционеры.
не факт, далеко не факт, или у вас есть достоверный источник информации? а может, вы тот, кто ею их снабдил? и теперь думаете что у них ничего больше нет?
как ранее «отдавали» палки, биты, коктейли молотова, камни и даже стрелы
бросить гранату в милицию и сдать ее милиции это абсолютно разные вещи, как бы вы не пытались выкрутиться сейчас.
отдается оружие в милицию путем передачи ее сотрудникам с описанием обстоятельств того как оно к вам попало.
а когда гранату бросают в милицию, это бросание гранаты в милицию.
уже за вас практически всё сделано, вам проглотить осталось. если вам это нужно, нажмите одну кнопочку. и всё.
да, действительно, ранее милиция разогнала жестоко мирных демонстрантов. после этого всё и началось.
…
когда бросают гранату, выдёргивают чеку.
с гранатой
забавно
тогда почему утверждаете что она единственная? вы в этом уверены?
в школе вы бросали гранату или отдавали ее полю?
мяч баскетбольный вы бросали или отдавали в корзину?
экая нелепость )))
так и ваш отмазон — если бы да кабы не канает.
факт есть факт, граната была и ее швырнули в милицию.
поэтому еще раз говорю — вы лжец.
сегодня ваша рада специально собирается, чтобы ваши хвалёные законы отменять.
да и к чему этот жирным выделеный текст? от толщины шрифта текст умнее не становится, так что остыньте.
рада не моя, больше ваша
ну вот, опять, написали бы хотя бы «хвалимые вами законы», хоть сколько то было бы похоже на правду.
так что там про репрессии то в законах? упорно делаете вид что не умеете читать то, что вам пишут? оно и не удивительно, с учетом подхода «свергнем этого — а потом кого нибудь выберем».
а может вы слишком много наговорили и теперь не можете подтвердить свои слова (что не удивительно) и вам приходится всячески увиливать от ответа? тогда я не ошибся в своих оценках.
я наивно полагал, что вы станете умнее.
ну вы же говорили, что рада это народ. забыли?
законы-то сумели прочитать? то говорят, что языка не знаем, то переведёнными цитатами забрасывают.
Более пяти не ехать
За движение в колоннах более пяти автомобилей без согласования с милицией, если это повлекло создание препятствий для дорожного движения, введен штраф до 850 гривен или лишение права управлять автомобилем на срок от одного до двух лет с возможным платным изъятием автомобиля.
Закон распространяется де-факто и на похоронные процессии, свадебные кортежи.
Автоматическая видео-и фотофиксация нарушений ПДД
Предусматриваются штрафы за нарушение правил дорожного движения, зафиксированные в автоматическом режиме. При этом штраф несет лицо, за которым зарегистрировано транспортное средство (кроме транспортных средств, зарегистрированных на предприятие или организацию), а не водитель.
За правонарушения, зафиксированные в автоматическом режиме, может быть только денежный штраф, в размере, минимальном из предусмотренных в КоАП за совершение соответствующего нарушения.
Ограничения СМИ
Предусмотрено наказание за осуществление деятельности информационного агентства без государственной регистрации, «после прекращения его деятельности или с уклонением от перерегистрации». За такую информационную деятельность предусматривается штраф в размере до тысячи необлагаемых минимумов (17 000 гривен) с конфискацией «изготовленной продукции, орудий производства».
Арест за нарушение организации митинга
Нарушение установленного законом порядка организации проведения собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций, в том числе у органов власти, учреждений, предприятий, жилья и другого владения лиц наказывается штрафом до 3400 гривен или арестом на срок до десяти суток. Раньше это был предусмотрен только штраф, а его максимальный размер был до 425 грн.
В тюрьму за защитный шлем
Документ устанавливает ответственность за участие в митингах или собраниях в шлемах и маске, или с использованием других средств или способов маскировки во избежание идентификации личности. А также за участие в протестах в одежде, похожей на форму правоохранительных органов. За такие действия предусматривается штраф в размере более четырех тысяч гривен или арест на срок до 15 суток.
15 суток установленного палатку
Установка без разрешения милиции для проведения митинга палаток или других малых архитектурных форм или конструкций, используемых как сцена, отныне будет наказываться штрафом в пять тысяч гривен или арестом на срок до 15 суток. Разрешение на установку палаток и других архитектурных форм выдает милиция.
Арест за помощь протестам
Согласно документу, любое лицо, которое предоставило для проведения неразрешенных протестов помещения, транспорт, технические средства или любую другую помощь, будет наказан штрафом до 10200 гривен или арестом на десять суток. Раньше это был предусмотрен только штраф до 1700 гривен.
Заключение за неуважение к суду
Проявление неуважения к суду после вступления в силу данного закона будет тянуть за собой штраф до 5100 гривен или арест на срок до 15 суток. Раньше это был предусмотрен только штраф до 1700 гривен.
Отключение интернета
Закон предусматривает процедуру ограничения доступа к интернет-ресурсам, нарушающих законодательство, на основе экспертного заключения.
Новая норма о невыполнении провайдером требований государственного органа по отключению интернета влечет штраф до 6800 гривен.
Предоставление услуг интернет потребует получения лицензии. Операторы телекоммуникаций обязаны теперь приобретать за собственные средства технические средства, необходимые для осуществления уполномоченными органами оперативно-розыскных мероприятий. Ранее были обязаны лишь устанавливать.
Непослушание СБУ
Новая норма о невыполнении указаний работников Службы безопасности Украины и создание препятствий для выполнения ими своих обязанностей предусматривает штраф в размере до 1700 гривен, в случае повторного воздействия — до 2500 грн.
Протоколы не только под расписку
Вводится новая норма о протоколе об административном правонарушении. Ранее закон содержал лишь норму о том, что протокол должен под расписку вручаться человеку, которого привлекают к ответственности, теперь появляется новая норма о том, как действовать, если человек отказывается расписываться за протокол: засвидетельствовать его вручения «объяснениями свидетелей такого отказа и вручение протокола или видеозаписью этих фактов ».
Экстремистская деятельность и клевету
Документ вводит новые статьи об экстремистской деятельности и клевету, которые распространяются в том числе и через интернет, и вводит наказание за это. Изготовление и распространение экстремистских материалов в СМИ или интернете отныне караться штрафом в размере до почти 14 тысяч гривен штрафа или ограничением свободы или заключением на срок до трех лет. Помимо прочего, экстремистскими, по закону, считаются материалы с призывами к насильственному изменению конституционного строя и препятствия деятельности органов власти и должностных лиц.
В соответствии с поправками в законе о свободе совести и вероисповедания, церкви запретили заниматься экстремистской деятельностью.
За распространение недостоверных сведений, порочащих честь и достоинство лица, предусмотрен штраф в размере до 850 гривен.
За клевету, прозвучавший в средствах массовой информации или в сети Интернет, предусмотрен штраф в размере до 5100 гривен, или общественные работы до 240 часов, или исправительные работы до 1 года. За клевету с обвинением в совершении тяжкого преступления можно получить исправительные работы или ограничение свободы на срок до 2 лет.
За блокирование — шесть лет
В законодательстве вводится новая норма о наказании за блокирование доступа в жилье или другое владение лица. За это, при условии, если блокировка осуществляется группой лиц, предусмотрено до шести лет заключения.
Два года за групповой протест
За участие в групповом нарушении общественного порядка ужесточается наказание. За это теперь могут осудить не только к штрафу или ареста на срок до полугода, но и к лишению свободы на срок до двух лет.
Запрет посещать футбольные матчи
Запрет посещать футбольные матчи применяется судом за административные правонарушения на территории стадионов. Билеты на футбол содержать полное имя болельщика.
За препятствование работе — пять лет
Вводится новый вид наказания — за блокирование сооружений, обеспечивающих деятельность органов местного самоуправления и объединений граждан с целью препятствования нормальной работе. За эти действия предусмотрено наказании в виде ограничения свободы или заключение на срок до пяти лет.
Информация о милиции и судей
Ужесточаются ограничения на сбор и распространение информации о работниках правоохранительных органов и их родственников. Усиливается также наказание за это: например, максимальный арест теперь будет составлять не три месяца, а шесть.
Так же усиливается ответственность за распространение информации о судей и членов их семей, носящих оскорбительный характер.
Налог с иностранных агентов
В Налоговый кодекс вводится понятие общественных объединений, выполняющих функции иностранных агентов. Речь идет о тех, которые получают средства из-за рубежа и участвуют в политической деятельности. Теперь они должны платить налог на прибыль.
Съемки с воздуха осложнены
Законом предусматривается лицензирование ввоза в Украину, торговли и использования беспилотных воздушных судов, подлежащих регистрации в Государственном реестре гражданских воздушных судов.
Под это определение могут попасть дроны, с помощью которых активисты последнее время снимали с воздуха дома чиновников.
SIM-карта по паспорту
Вводится понятие идентификационной телекоммуникационной карты (SIM-карта USIM-карты и т.д.). Предоставление телекоммуникационных услуг с использованием такой карты осуществляется на основании договора, заключенного между оператором телекоммуникаций и потребителем.
Лишение депутатской неприкосновенности
Поправки в закон о регламенте предусматривают упрощение процедуры лишения народного депутата неприкосновенности. Согласно этому закону, представление прокуратуры о даче согласия на привлечение к уголовной ответственности или арест народного депутата включается в повестку дня сессии Верховной Рады вне очереди без голосования и без заключения профильного комитета, как это было раньше.
Идеологические законы
Поднятием рук народные депутаты от фракции Партии регионов, Коммунистической партии и ряда внефракционных депутатов проголосовали за два идеологических законы: об ответственности за осквернение памятников советским воинам, в также по отрицание или оправдание преступлений фашизма.
подход «президент должен выполнять волю народа».
И где репрессии??? Вполне адекватные мировым принципам демократии законы.
Вот просто о пунктам можете написать в чём именно репрессивность за нарушение правил ПДД? И, сразу, сравнение с мировыми уровнями демократичного государства (страна, закон, применение).
*чай остыл, бутеры подсохли*
я не писал ничего про камеры наблюдения.
Я тоже такое предполагаю.
Но вдруг, неожиданно, ошибаюсь?
уже вас сдали и янукович и азаров, а вы всё на своём стоите.
только блаблабла, слова есть, дела нет. оппозиционер ептыть
вам в этом несложно убедиться если на ваши переводы и аргументы об отнесении к репрессивным не найдется ответов.
вы очень высокого мнения о себе
вам пока положен не более чем младший лейтенант.
на старшего по званию вы еще не наговорили ))) (шутка для разрядки)
а согласны с тем, что они дискриминационные и нелегитимные?
я не о себе, ранее так о себе высказывался ваш соратник жтлт.
только после приведения вами доказательств этому утверждению
так вот что вас гложет, низкая самооценка
все чудесатее и чудесатее
вряд ли, думаю у нас цели несколько разные
хотя не факт, не факт
давайте лучше о вас
уже советник януковича признал их дискриминационными и нелегитимными.
уже рада их отменила.
видео, как они принимались — это по-вашему законно.
Arbo неделю искал аналогичные законы в других странах и так и не нашёл.
10 лет в сша за ношение шлема не дают. внимательно читайте законы. то же самое и по другим законам.
он будет упорото отрицать очевидные вещи.
про таких людей одно из моих последних сообщений.
остается надеяться что они (подобные) и у нас выйдут на баррикады и их не долго думая и под одобрение народа (ато и вместе с народом) разгонят по домам переосмысливать реальность.
hektor2002 что-то скопировал с инета и вы, не проверив, побежали его поддерживать.
я привык проверять всё, что пишут, поэтому вам действительно нет смысла вести диалог со мной. особенно учитывая, что гугл вам не по зубам.
вы текст закона-то не смогли освоить, хотя я вам ссылки давал давным-давно.
да и мне становиться умнее нельзя, вы меня итак с трудом понимаете
ссылку или балабол.
где признак отнесения законов к репрессивным?
пс: я обещал пообсуждать каждую строчку этих изменений, когда вы их приведете, вы по моему мнению с трудом с этой задачей справились и не до конца, ну да ладно, в принципе потянет.
Давайте приводите любое конкретное изменение в законе, и ваши аргументы о том что он репрессивный. я вам буду давать по этому поводу комментарии.
вообще-то это я скопировал со статьи в википедии, на которую ссылку давал вам давным-давно. но по ссылке вам пройти же было затруднительно.
«о, сейчас наверное в ход пойдет 2 самых главных аргумента — 1. ведь это же не народ, а рада, а сейчас то ваще народ сам (рада выбирается народом, как в РФ гос. дума и депутаты являют собой волю народа их избравших)»
нет тут такого да? не буду вас журить даже за такие неумелые инсинуации.
текст 1 в 1 совпадает. а кто-то предлагал
а ведь как все начиналось
так а вам с искажениями надо?
ещё раз говорю, что мне не сложно. вам с какого закона начать?
только сразу говорю, текст будет совпадать один в один. и там вы не увидите ничего такого, что сами не могли бы увидеть без моей помощи.
мыло-мочало
мой ответ ниже по треду
Есть и западная, есть и восточная. Но это вопрос философский, я не о том.
Опять мы на меня съехали. Давайте, если Вам станет легче, сразу определим, что я не желаю брать на себя ответственность и вообще жутко инертный тип. Больше не станем к этому возвращаться, а я снова задам вопрос — «Артем, Вы готовы на кровавые жертвы во имя справедливости в вашем понимании?»
Слово «западной» вычеркнул )
Отвечаю на вопрос: кровавые жертвы — это насильственная гибель ваших сограждан в ходе вооруженных конфликтов. Возможно и ваша.
вам, например, когда-нибудь угрожали?
Так я и зашел чисто за вас поинтересоваться. Если не мое дело — так и скажите.
Чем именно? По украински не очень хорошо понимаю, извините.
другой вариант — не угрозы, а поощрения. вон как мне выше один чел предлагал. делать то, что не хочешь, но за это будет щедрое вознаграждение. некоторые вот так на работу ходят, которую не любят, например. мучаются, но продолжают жрать кактус.
сейчас даже проще поясню. любое восстановление справедливости (обсчитали на 10 копеек в магазине, несправедливо вынесли замечание по работе) требует времени, нервов и денег. причём заранее результат неизвестен.
В случае с майданом он известен.
«сколько героев должно погибнуть, чтобы ты проснулся?»
«у каждого своя миссия: незрячие на майдане, слепые на антимайдане»
Это которые герои? Обдолбанный чувак в каске? )
Стопицот штук тогда. А желательно все.
в глазах ZH-TLT героями видимо являются фашисты.
вот такие нравы царят в 57 лицее.
Среди твоих коллег достаточно много умных, порядочных людей, любящих свою Родину. Есть конечно и взяточники, и халтурщики, но таких, надеюсь, меньшинство. Тяжело тебе на работе среди честных и порядочных людей. Вот и полез ты в политику, продался врагам нашим. Ничего нового, ничего своего. Удивляет как ты до старшего преподавателя кафедры поднялся.
Ты строго следуешь госдеповской инструкции — обобщать, не называть конкретных цифр, в ответ на какой-то вопрос самому задавать вопрос, цеплясь за второстепенные детали, переводя тему на что-то другое.
Товарищи, кто ещё не видел — посмотрите хотябы первую часть. Николай Стариков, как бы вы к нему не относились, очень толково расказал о таких как артемка с андрейкой.
http://youtu.be/UZNmsT5h0hk
какие цифры вас интересуют?
на какой вопрос я вам не ответил?
пеунова, торсунов, стариков…
я даже примерно представляю, что вы потом будете говорить:
жтлт вас раскрывает, а вы тут же все его слова подтверждаете ответом. вы может инструкцию не до конца прочитали.
или нужной страницы просто не хватает? а вы где ее взяли? ведь если в туалете, то нормальные люди этой бумагой что надо делают, а вы читать стали.
просто такой человек — ему нужен всё время какой-то хозяин, вот и мечется.
Кто ж станет писать -«Пацаны, мы тут за ради того, чтобы немножэчко подзаработать.Вы не обращайте на нас особо внимания, мы пошумим и свалим» )
но вот некоторые считают что реализация их желаний любой ценой есть норма и благо для всех.
А артемка тут в грудь бьет что это самостоятельно организовавшийся уставший народ украины. Смех да и только.
Довольно вызывающий текст — ты не находишь, Алексей? Пусть тебя с православного марша так разгоняют настоящими пулями. Тебе не стыдно смерти желать людям, пусть даже и иносказательно?
Жизневский покинул Белоруссию в 2005 году и работал внештатным автором в газете «Соборная Киевщина», а также состоял в молодежной организации партии Виталия Кличко УДАР.
Он не хотел общаться с родственниками и жил своей жизнью. Тем не менее, его объявили в розыск. Тем более парень был несовершеннолетним.
Белорусская милиция искала Михаила, но на территории соседнего государства, с населением в четыре раза больше белорусского, это сделать было сложно. Тем более, Михаил скрывал следы. Он не завел никаких страниц в соцсетях, никогда не подписывался своим настоящим именем. Имел псевдонимы и представлялся Алексеем.
В 2012 году Михаил сам пришел в отделение милиции в Украине, показал документы и заявил, что жив-здоров и искать его не нужно. Он, вроде бы, поддерживал контакт с родными, но на территорию страны больше не въезжал.
Судя по всему, он хотел остаться в Украине, скорее всего – стать гражданином страны. Тем более, что в Украине он стал бойцом националистической организации УНА-УНСО. На сайте ровенской организации УНА-УНСО уже появились соболезнования:
«На передовій перші втрати УНСовців… Сьогодні загинув один з найкращих воїнів УНА. Сьогодні до Валгалли відлетіла душа воїна українського народу – Олексія (Локкі). Спи з миром наш войовничий друже, ти назавжди залишишся з нами і твоє бойове гараче серце надихатиме нас на подвиги»
тем временем советник президента украины назвала «законы 16 января» дискриминационными и нелегитимными.
коммунисты (вечные союзники партии регионов) заговорили о ликвидации должности президента.
ну и для смеха рекомендую посмотреть рекламу микронаушников с януковичем, а также видео про то, как пранкеры развели украинскую верхушку.
до сих пор это не сделано.
советник президента назвал их
а не репрессивными, абсолютно разные вещи.
так что все еще жду когда вы удосужитесь выполнить свои обещания.
а пока… (см. первое предложение этого сообщения)
ну а вы-то врали, что это очень хорошие законы, как в европе.
так что я за все слова ответил и продолжаю отвечать.
а вы продолжаете врать. и пытаться кидаться какашками, хотя сами уже по уши в г…
меня вполне устраивает перевод, выполненный интернет-сервисами.
ещё вы совдеп с госдепом путаете. забавные у вас «опечатки».
это не опечатки, это от ваших безграмотности и скудоумия, о которых вы уже заявляли.
и вот эти ваши метания, от воли к жириновцам — тоже по этой причине.
P.S. Когда будешь перед госдепом отчитываться, укажи сколько ты очепяток нашел и указал на них. Может премию выпишут!
Пока не предоставишь, будешь лгуном и выдумщиком! Ты метания Вольфовича зачем-то приписываешь к моим метаниям. Само собой доказать ничего не можешь. Потому ты лгун и выдумщик!
про жириновцев вообще-то вы у меня спрашивать начали, хочу ли я к ним переметнуться. но за мной никакие метания не замечены, а вот за вами — да. так что я бы не удивился, если бы вы оказались членом лдпр. тем более вегетарианство и зож уже за вами числятся, против путина не возражаете. очень подходите. у вас практически одинаковые взгляды с жириновским.
на украине это прекрасно понимают и сегодня украинская рада специально внепланово собирается, чтобы эти законы отменить.
если вам интересно, то вы сами сможете перевести, нажав всего лишь одну кнопку. что вам мешает это сделать? почему вы ждёте, когда я нажму, скопирую, сделаю вам файлик, скину на торрент, если сами в состоянии проделать то же самое? если хотите разобраться, давно бы разобрались. если не хотите, то мой труд будет напрасен.
«текст с законами» доступен по ссылкам, которые я опубликовал. его можно прочитать как в оригинале, так и практически на любом другом языке. по ссылкам не можете перейти? кнопочку не можете нажать? в чём у вас проблема-то?
И тут получается такой казус. И в Египте, и в Украине становится традицией свергать демократически избранных народом лидеров. С помощью майданов.
Что же нам вопят лет двадцать или больше (в России), что демократия – это святая процедура? Так склонитесь перед ней, склонитесь!
Нет, им не всякий результат демократического выбора люб.
Лгали вы всё, господа, и лжете, господа! Аплодируете любой шелупони, лишь бы был «свой сукин сын», по заветам американской демократии.
и никого там не свергли с помощью майданов.
Форма правления? Ок. И где в демократичной форме правления есть вариант насильственных действий в отношении демократично избранной власти? Вообще где в демократичных странах и, соответственно, законах есть такой вариант? Примеры, пожалуйста. *снова грею чай и режу бутерброды*
дело в том, что власть стала нарушать конституцию и законы своей страны.
когда власть нарушала законы, для вас было всё нормально. как только народ ответил — вспомнили, что, оказывается, у нас демократия.
это как в ералаше — «а нам-то за что?» только там дети, а тут казалось бы, взрослый человек.
Какие именно пункты украинской Конституции нарушила власть? Вот пункт и нарушение. Ок?
И, кстати, так и не увидал примеров мировых демократий, где можно вот таким способом (с коктейлями) на полицию?
я ж вам уже кидал выше. ок, ещё раз:
я даж знаю что он скажет если все таки перевести и сунуть их ему под нос.
скажет что-то вроде: «ну не знаю где вы и че переводили, но все ложь».
он же вообще прогнозируемый в своих аргументах.
и до вас начало доходить, что вы сами можете перевести.
предполагаю что все, что вы смогли сделать это стащить текст с другого ресурса, например с этого или с любого другого на котором размещен этот текст.
nice try, bro.
это несомненный факт, но как тогда наблюдать за вашими вихляниями и ограничивать их?
так вы же и меня просили стащить текст закона с сайта рады и опубликовать его здесь. потому что у вас какие-то проблемы то ли с чтением, то ли с переводом, то ли с интернетом. давайте я скопирую. с какого закона начать?
неужели признали? а то говорили, что не хотим на кнопочки тыкать, вот нам скопируйте в файлик, выложите в торрент. так что мешало до сих пор самим всё это проделать? нелепое желание наблюдать и ограничивать?
тем временем азаров подал в отставку.
вы не сделали ни первого, ни второго, ни третьего.
если вы готовы свои слова преобразовать в действия, то вот список изменений законодательства, который интересен для обсуждения: 721-VII, 723-VII, 722-VII, 731-VII, 725-VII,724-VII, 728-VII, 729-VII, 726-VII
можем начать обсуждать после появления перевода пары-тройки законов, пока обсуждаем вы параллельно переводить будете, как раз когда последний перевод появится к нему и подойдем, уверен что не так много времени потратим.
но приводите материал по схеме из моей цитаты.
даже не думал отрицать
уныло, это не мои слова, это вы с фирстом ведете параллельную беседу
Я бы посоветовал дропбокс.
да знаете ли, это моя слабость
ммммм, я должен на это как-то особо среагировать?
с какого начать?
я никак не пойму, почему вы сами не можете этого сделать.
а я должен потакать вашим слабостям?
нет, вы должны продолжать требовать текста законов, на которые я вам давно уже дал ссылку и которые сегодня уже отменены. уже украинская власть признала их ущербность, а вы всё настаиваете на их пользе для народа.
нет, и даже если вам этого хочется, то все равно нет
это слишком личное
факт отмены законов ваши утверждения на их счет не подтверждает.
есть аргументы? давайте обсудим. нет аргументов? тогда так и скажите об этом — я не могу предоставить аргументированное мнение о том, что они репрессионные, мне так сказали.
и на этом можно будет закончить.
а теперь подумайте, почему их отменили.
попробуйте выполнить свои обещания, иначе как я сказал вам — вы трепло
что вполне ожидаемо
так и не можете этого опровергнуть.
ато вся я до я, дети сами знаете что говорят на такое я-я.
зачем пачкать руки, вы в него сами регулярно вступаете
введение чп будет последним шагом януковича.
в ес нет ни титушек ни чего-то подобного. там не похищают митингующих и не вывозят их в лес, не применяют пытки.
Украина подписала (1986г.) и ратифицировала (1987г.) Конвенцию против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания.
читаем.
Выписка из Конвенции против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания (10.12.1984):
Государства-участники настоящей Конвенции,
[…] принимая во внимание обязательство государств […] содействовать всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод,
[..] желая повысить эффективность борьбы против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания во всем мире, согласились о нижеследующем:
Часть I
Статья 1
1. Для целей настоящей Конвенции определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие [...], а также запугать или принудить его [...], когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия […]
Статья 2
1. [...]
2. Никакие исключительные обстоятельства, какими бы они ни были, будь то состояние войны или угроза войны, внутренняя политическая нестабильность или любое другое чрезвычайное положение, не могут служить оправданием пыток.
3. Приказ вышестоящего начальника или государственной власти не может служить оправданием пыток.
Статья 4
1. Каждое Государство-участник обеспечивает, чтобы все акты пыток рассматривались в соответствии с его уголовным законодательством. […]
Статья 10
1. Каждое Государство-участник обеспечивает, чтобы учебные материалы и информации относительно запрещения пыток в полной мере включались в программы подготовки персонала правоприменительных органов, гражданского или военного, медицинского персонала, государственных должностных лиц и других лиц, которые могут иметь отношение к содержанию под стражей и допросам лиц, подвергнутых любой форме ареста, задержания или тюремного заключения, или обращению с ними.
2. Каждое Государство-участник включает это запрещение в правила или инструкции, касающиеся обязанностей и функций любых таких лиц.
Статья 13
Каждое Государство-участник обеспечивает любому лицу, которое утверждает, что оно было подвергнуто пыткам[...], право на предъявление жалобы компетентным властям этого Государства и на быстрое и беспристрастное рассмотрение ими такой жалобы.[...]
Статья 14
1. Каждое Государство-участник обеспечивает в своей правовой системе, чтобы жертва пыток получала возмещение и имела подкрепляемое правовой санкцией право на справедливую и адекватную компенсацию, включая средства для возможно более полной реабилитации. В случае смерти жертвы в результате пытки право на компенсацию предоставляется его иждивенцам. […]
А теперь, если вдруг кто дочитал до конца, (наивные) вопросы:
Были ли проведены расследования? Найдены виновные/подозреваемые? Получили ли жертвы компенсации или хотя бы какую то поддержку?
Украина — демократичное правовое государство?
последние новости: Совет Европы дал предварительную оценку законодательству от 16 января: многие нормы не соответствуют Европейской конвенции по правам человека. Законы должны быть либо отменены, либо приостановлены в действии.
1 революция в интересах и силами экстремистов
2 убийства на майдане не удалось повесить на ментов
3 единственного понимающего что происходит и что делать Украине дальше Азарова сняли
4 что делать дальше экстремисты, так называемая оппозиция и им сочувствующие не представляют
следовательно основная задача майдана не дать Украине стать сильным государством.
что делать дальше янукович, так называемый президент, и ему сочувствующие не представляют,
следовательно их основная задача не дать Украине стать сильным государством.
Я так понимаю, что это рекорд на этом сайте. Или было больше где-то?
Мои поздравления Алексею!
Догоним количество комментов до 1000!!!
Только для того что бы набить 1к постов надо реорганизовать принцип общения.
С артемкиной аргументацией вообще тема стухла:
— докажи или балабол.
— что?
— свои слова.
— хде?
— в этом посте.
— я не я, это все вы врете! и обижаете меня.
— тогда ты балабол.
— я все вам показала доказала.
… и т.д.
Вроде общается, но как-то уныло троллит, то слишком толсто, то вообще тупит.
Может давайте я буду за оппозицию, а вы с First`ом как бы за здравый смысл?
какой же ужас их охватит, когда их станет 10-20 на всю страну. а это может случиться уже в этом году.
Вот, раз уж про бездарность оппозиции заговорили — на кой хрен мне за Вашу оппозицию идти, если то, что Вы предлагаете, практически разрушит мою жизнь и жизнь моих близких, друзей и окружающих?
Нет, я не хочу революций.
Да, я хочу спокойной жизни.
Нет, я не чувствую себя обделённым свободами.
Да, я хочу разумных ограничений некоторых свобод.
Нет, я не считаю, что метание любых предметов в сторону полиции — разумное решение.
Да, я считаю, что для смены власти существуют выборы.
Далее могу долго и нудно. Но не буду.
а что я такого предлагаю?
а метание предметов в сторону народа? и что тогда вы считаете решением? молча покориться кому бы то ни было и ждать выборов?
на украине титушки и беркут избивают уже сторонников януковича. если бы вас избили и никто бы за это не ответил, а народ за вас вышел бы со своими требованиями, вы бы сказали этому народу мол не надо, подождём выборов?
легитимизировать нападение на полицию/милицию — оправдывая действия майданутых в отношении госструктуры
Если я правильно помню — метать начали майдановцы. Действия милиции очень мягкий ответ на подобные действия
работать, работать и ещё раз работать!!! ну, и ходить на выборы. Благо, они не под запретом )))
если меня сдуру занесёт на подобные майдану акции — то удивляться тому, что мне накостыляли, не стану )))
я такого не предлагал. я говорил о том, что и беркут и титушки и милиция должны соблюдать закон. тогда, кстати, их будут уважать.
вы помните неправильно.
то есть поддерживать действующий режим будете только из интернета, правильно?
должны ли соблюдать закон майдановцы?
Вы это фактически делаете, оправдывая нападение на милицию.
так же как и Вы майдан ))))
Не вижу смысла куда-либо выходить, ибо действующей в России власти пока ничего не угрожает. Если появится партия с внятным лидером (не мифический «народ» из нескольких процентов населения), которая будет транслировать более близкие мне идеалы — я её поддержу. Пока такой партии нет — я согласен с выбором большинства. И, кстати, буду уважать выбор большинства, даже если он мне будет глубоко не симпатичен.
все должны соблюдать закон.
я никого не оправдываю. пусть оправдывают адвокаты в суде.
а вот вы оправдываете милицию, беркут, титушек, януковича.
я в тольятти выходил на митинги.
ну вот в ситуации на украине вышли бы в поддержку януковича?
Так же как и я милицию )))))
Если власть меня не устраивает, я иду на выборы и голосую за других. Я что-то делаю не так? )))))
В штабе Евромайдана утверждают, что оппозиции удалось получить образцы самодельных гранат, поэтому их слова вовсе не выдумка.
Ранее сообщалось, что многие из получивших травмы демонстрантов сообщили, что получили ранение при взрыве около себя шумовых гранат.
Вопрос:
Где документы? Фото там, видео? Доказательства где?
Хотя бы за то что у нас не такой бардак как на Украине. И вся эта оппозиция ведет себя достаточно смирно, хотя бы потому, что у нас действуют суровые, но справедливые законы.
Я чего-то не понимаю? (((
опять же не принадлежит никакой оппозиции. опять же не федеральный канал.
этот канал представляет собой сливной бачок фсб. туда сливают смонтированное видео терактов и незаконные прослушки телефонных переговоров.
вот если бы транслировали незаконно прослушанные телефонные переговоры путина — вот это была бы поддержка.
А что, называешь себя оппозицией, всем плачешься тебя жалеют, и даже поддерживают. Поколачивают иногда (ну а как же, должы же быть причины для «поплакаться»), но не сильно что бы и плакался не притворно, но и что б не сбежал в итоге.
Вот такой замечательный принцип суперпозиции.
Несанкционированный митинг/демонстрация.
При нападении на полицейского в штатах (очень демократичных) законно стреляют на поражение сразу же. Без суда и следствия. И это нормально. Ибо полицейский/милиционер по факту представитель закона. Без вариантов.
И, знаете ли, выходя на майдан с призывами свержения законно выбранной власти, коктейлем Молотова в руке — ждать от противной стороны аплодисментов несколько наивно )))))
на майдан не выходили с призывами свержения законно выбранной власти и коктейлем Молотова в руке.
Или беркут стаскивает людей со всего Киева и там их бьет смертным боем. Или еще какая мерзость (но обязательно с науськивания властей) творится. )))
Столько лулзов я еще не видал.
коктейли были уже вообще в другом месте. учите матчасть.
И где тогда законность? Незаконно вышли — законно стали разгонять. Всё просто.
Это и в очень демократичных странах точно также.
Учите матчасть )))
и диалог был немножко не такой:
— люди вышли на майдан, потому что им заплатили.
— вообще-то там законы были приняты нехорошие.
— нет, законы были приняты хорошие. вот цитаты-цитаты-цитаты.
— нет, законы дискриминационные. потому что так-так-так.
— да?
— да. вот вам ссылка на википедию, там есть все ссылки на законы.
— википедия это ерунда. и вообще я не умею читать.
— хорошо, вот скопирую вам из википедии ссылки на сайт рады, где выложены эти законы.
— я по-украински читать не умею. давай сюда оригинал.
— я же вам дал ссылку на оригинал.
— ты сволочь, лжец, агент госдепа.
— в чём у вас проблема?
— проблема у тебя. ты текст закона скопируй в файлик, файлик выложи на торрент, и сюда дай ссылку.
— погодите, я же вам дал ссылки непосредственно на сайт рады.
— лжёшь, собака. выкладывай сюда оригинал.
— ну вообще-то комментарий не допускает больше 3000 символов.
— о, отмазки пошли. давай сюда оригинал или ты трепло.
— да извольте пройти по ссылке.
— вот задолбал своими ссылками. давай оригинал закона сюда.
— ссылку я вам дал. клац по ней и увидите текст закона. попробуйте и у вас получится.
— ага-ага, получится. а потом мы не сможем следить за твоих вихлянием.
— так если хотите прочитать закон, прочитайте.
— мы не умеем читать — языка не знаем.
— ну так в браузере или в гугле есть переводчик.
— неет, надо чтобы без переводчика ты нам перевёл.
— ну наймите за деньги переводчика, если гуглу не доверяете.
— ты сволочь, обещания не выполнил. дай оригинал.
— позвольте, вот же вам ссылочка.
— сам ходи по ссылкам своим, а нам дай оригинал.
— чего вам не хватает-то?
— дай оригинал.
… и так далее.
я вам ещё раз говорю, майдан не разойдётся, пока не уйдёт янукович.
А что, не на Майдане разве коктейли в полицию пуляли? Опять у меня другие новости? )))))
что есть оппозиция? коммунисты? так их партию народ вообще запретил в некоторых регионах. и что, думаете, если они войдут в правительство, народ обрадуется?
полиции на майдане нет. и я спрашиваю, не в кого пуляют коктейли, а кто пуляет.
на майдане-то не оппозиция, а народ.
Цитирую:
В ходе переговоров с представителями оппозиции президент Украины Виктор Янукович предложил высокие посты в правительстве лидерам партии «Битькивщина» и «Удар» — Арсению Яценюку и Виталию Кличко.
Яценюку предложили стать премьер-министром, Кличко — вице-премьером по гуманитарным проблемам.
Кто из них коммунист?
а кто из них кидал коктейли молотова? их на майдане открыто посылают и рисуют на них карикатуры. думаете, если они пойдут в правительство януковича, народ их больше любить будет?
Постойте-постойте, может Вы просто сторонник анархии? Ну, когда правительства нет и всем всё можно?
Порядок действий несколько другой.
вот раз вы такой умный, расскажите, что будет дальше (какой порядок действий).
«Имя, сестра! Назови имя!!!» ©
остальной состав перечислять?
заодно, пожалуйста, с пояснениями, чем лучше станет украинцам от каждого упомянутого Вами.
Просто эту тему обходят стороной или начинают лепетать по поводу самоорганизации. Кто хочет верить тот верит, кто понимает что такого быть не может, тот покрутит пальцем у виска и пойдет дальше.
Вот и получается что 600к волшебным образом превратились в 36 млн. Гудини блин. Экономику свою бы так подняли революционеры.
А че, взяли у РФ 15млрд, превратили их таким же способом за 1,5 месяца в 900, вернули 15ку сразу же, да еще столько же накинули процентами (для справедливости и в качестве благодарности), а на оставшееся время жили бы припеваючи.
Они там глотки рвали типа давай нам демократию, им дали, сказали окей, вот вам посты, рулите демократы. Они на попятную. Соответственно возникает резонный вопрос — а че вам надо то? А ответа у троицы нет. Не знаю че надо. + правый сектор заявил что они возглавляют революцию.
Теперь резонный вопрос — а че вы тогда бузите? А самое главное кто бузит?
Бузит как сказано правый сектор. Идеология правого сектора простая.
Т.е. по большому счету разговор идет не про смену власти на Украине, а про развал государства как такового. Потому что официально не озвучено никакого плана дальнейших действий и страну после свержения власти ждет хаос и местячковое самоуправление.
Может ли что-то хорошее родиться с хаоса? Конечно, в теории может, но с учетом того, что вариантов масса вероятность такого хорошего (в первую очередь для граждан Украины) рождения стремится к 0.
Так что в итоге выбирает народ Украины? Я бы однозначно согласился даже на Януковича, чем на такой новый устрой.
отставка президента — досрочные выборы.
до отставки президента в стране будет хаос. согласие на януковича (с любым правительством) — это согласие на хаос.
всегда есть из кого выбирать. напомните такие выборы, чтобы там не было кандидатов.
А вот способа «правительство сместить и потом проводить предвыборную кампанию» точно — не слышал )))
решение о назначении выборов должно быть принято не ранее чем за 100 дней до дня голосования.
по графику — в 2015 году.
Свято место пусто не бывает. Поэтому кто-то туда залезет. Но это обязательно будет самый лучший из лучших. Иначе быть не может )))
Тем более так все там говорят, значит так и будет, ибо по другому не может быть никогда.
Я думаю что в данном случае срабатывает механизм самозащиты, он примитивен на столько, что не заметен (а на другом уровне человеческий организм от сознания защищаться просто не может). Обосновать логически они (все вместе и каждый в частности) свою позицию по этому вопросу не могут. И все, что остается делать это лишь повторять то, что принято повторять всей группой единомышленников. Такие люди (опять же как вся группа, так и каждый в частности) являются всего лишь результатами манипуляций, а правильнее сказать их жертвой. Но как озвучено организм (а вернее психика) человека штука тонкая и хитрая, она защищает человека от него самого же. Заставляя верить в то, что он говорит при отсутствии любых здравых для этого оснований, потому что осознание приведет к разрушению личности (что чревато неадекватными поступками).
Для тех кто не поймет (а такой человек есть) — это как сидеть голодным и внушать себе что ты не хочешь есть. Такая фишка прокатит пару недель.
Потому что в организм (наплевав на самосознание и зачитываемые мантры) заложена потребность в пище и легкость в желудке и бурчание в животе мигом все вернет на свои места. Хотя при этом в первые часы голодания можно испытывать эйфорию от того что вот мол я какой хитрый придумал как не есть.
Надо заняться более важными делами, чем ожидаемое мифическое более лучшее таинственное правительство Украины.
Как говорится — будем посмотреть.
Этот топик я покидаю.
Но как ни пробовал — вкинуть потолще или потоньше, эффекта нет. Клиент слишком медленно зреет.
Приходится признать свое поражение в вопросе форумных развлечений. Но как говорится — опыт, сын ошибок трудных. )))
www.youtube.com/watch?v=CfwNPgy6ygg (18+)
www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
Венедиктов на громадьске тиви (это такой местный там оппозиционный канал).
Запись долгая, почти 2 часа. Но можно слушать фоном (если нет проблем с трафиком).
Забавно наблюдать как эти оппозиционеры сливаются на таких же вопросах как и артемка.
Ведущие долго не могут усидеть, убегают батхертить в сторонку. С главным редактором тоже весело получилось.
а кого вы оппозиционером там называете? венедиктова? он вообще-то журналист, а не политик. приятно, конечно, что ставите меня в один ряд с ним.
а на каком вопросе я слился? вот вы на тучу вопросов не ответили.
Оппозиционный канал, етить )))
www.youtube.com/watch?v=sHxYPwALBfY
если началась делюга, то это не удивляет ни разу
Зануда, такой зануда, да? )))
А нифига там не происходит, стрим.
Всем пофиг, и холодно. Никаких миллионов или даже тысяч. 100 человек, а то и меньше.
Еще раз поражаюсь беркуту, сдерживая и не реагируя на выходки террористов одерживают победу в умах. Молодцы.