Пятничный позитив: Россия - это Европа

Пока в соседней стране доскакались под лозунгом «цеевропа» до полного ужаса, Россия живет и процветает, несмотря на санкции, вполне по-европейски. Разве нет?


В моей гильдии (я играю в World of Warcraft) сотни европейцев (британцы, скандинавы, венгры, поляки — в общем, все, кроме итальянцев, французов и испанцев, у них есть собственные языковые сервера), десяток израильтян и даже трое иранцев. Я задавал им вопросы об уровне жизни. Оказалось, что живут они плюс-минус как мы. Кто-то в 15-метровой квартире-студии, кто-то в 29 лет все еще у родителей, потому что денег на собственное жилье не хватает…

В общем, все как у нас. Не лучше и не хуже. Нормально.
Поделиться:
, ,

441 комментарий

Object-17
Есть места, где люди живут хуже чем мы, есть места. где лучше, так же у нас есть те кто живет лучше чем другие. ВСЕМ быть одинаково хорошо быть не может иначе не будет разности потенциалов — откуда тогда будут богатые браться?
number5
Точно пятничный? ))
Давайте иранцев на дежурство на «тлтправду». Расспросим с пристрастием так ли уж хорошо они живут. ))
Alexei_Napylov
Иранцы, понятно, из Тегерана. Светские и обеспеченные.
number5
Пока в соседней стране доскакались под лозунгом «цеевропа» до полного ужаса
Кстате, в другой игре, другой гильдии… Полно украинцев и никто не жалуется, что живет хуже нас.

… тут как во время езды в общественном автобусе спросить у «соавтобусников» про наличие автомобиля и потом констатировать — «личных автомобилей у граждан очень мало!» ;)
Alrisha14
Вы меня прям успокоили. Живем то оказывается как все. Хреново.))) Интересно, а у них там тоже все на пальмовом масле делают? Спросите пожалуйста. Печенюшки там, детское питание, сыр. Если да, так вообще мы здесь хорошо устроились.;)
bot-a-nik
Интересно, а у них там тоже все на пальмовом масле делают? Спросите пожалуйста.
В этом плане, как человек там неоднократно бывавший там, у них всё гораздо печальнее чем у нас. Избранные тарятся натуральной без химии жратвой в спец магазинах втридорога. Причём это касается не только запада, но и востока китайцы тоже ценят нашу аутентичную еду (например ту же тушенку), остатков которой нам самим не хватает.
bot-a-nik
Интересно, а у них там тоже все на пальмовом масле делают?
В разы больше чем у нас, например любимую Нутелу.
Alan
Оказалось, что живут они плюс-минус как мы. Кто-то в 15-метровой квартире-студии, кто-то в 29 лет все еще у родителей, потому что денег на собственное жилье не хватает…
тут ключевое слово не «европейцы», а «wow». )) Зачем человеку большая квартира, если она нужна только для того, чтобы поставить в неё комп? )
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 09:19
Alexei_Napylov
Намек на то, что играющие в WOW — нищеброды? А с чего бы?
Alan
А с чего бы?

потому что денег на собственное жилье не хватает…
Object-17
В общем случае, с вами соглашусь, но встречаются люди, которым просто не нужна большая площадь потому что их интересы не в плоскости семьи, размножения и экспансии рода. Такие даже будучи вполне платежеспособными могут жить в небольшом жилье, забитым всякими дорогими «игрушками» — ресиверами, компьютером дорогим и прочими штуками.
Alan
которым просто не нужна большая площадь потому что их интересы не в плоскости семьи, размножения и экспансии рода.
да интересы эти — оранжево-фиолетовый шмот )
Alexei_Napylov
Ну, то есть, вы считаете, что типичный норвежец живет в собственном коттедже на 100500 квадратных метров. А если не так — то он просто сам виноват, геймер, чего с него взять. Так?
Alan
я не знаю как живут «типичные норвежцы», но игроки ММОРПГ вряд ли могут считаться релевантной статистической выборкой )
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 09:43
Alexei_Napylov
Классика жанра — подгонять все под свои тезисы.
Alan
ты этим и занимаешься ) Открыл бы эту тему, будь у тебя в гильдии владелец коттеджа? ))
Alexei_Napylov
Дык есть и живущие в коттедже. Как наша solnce .
Alan
Солнце тоже в WOW играет? ))
Alexei_Napylov
Думаю, нет. Но в WOW играют типичные средние европейцы. Подчеркиваю — ТИПИЧНЫЕ СРЕДНИЕ ЕВРОПЕЙЦЫ, а не «тупые школьники», на что вы, Алан, явно пытаетесь намекать.
Alan
Ты в каком-то вымышленном мире живешь, Алексей. Обороняешь в нём Севастополь от нежити, судишь о Европе по персонажам фэнтези )) Ну ОК, пятничная тема… ))
artyom
Ещё до Киева обещал дойти)
Alexei_Napylov
Я живу в реальном мире. И в этом реальном мире Россия — далеко не последняя страна на карте.

И, кстати, до Киева мы, наверное, не дойдем. Но большая Новороссия от Харькова до Одессы будет наша.
Alan
И в этом реальном мире Россия — далеко не последняя страна на карте.
кто ж с этим спорит? ))
хотя для меня лично реальный мир — это моя семья, работа, мой дом, моё окружение. А место России в мире — ну не знаю… типа рейтинга гильды в ВОВ ))
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 10:13
Alexei_Napylov
Ну зачем же так свое лузерство открыто объявлять?
Alan
что значит «лузерство»? я вот смотрю на местных патриотов боярышниковых, и вполне успешным себя считаю на их фоне ))
zuko
Такие рассуждения и выдают ущербную личность )))
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
den-deeee
Ваша будет? Ну-ну) И нахрена? Вот дохлый Крым присрали, и что? Поперло развитие страны? Пенсионеры счастлвы — пенсия выросла до 2 000 евро? Медицина вышла на новый уровень? Дикий спрос на автомобили? На вазепе срочно принимают на работу с зарплатой в 5 000 евро? Город процветает? Из Питера и мск возвращаются все уехавшие? ))
bot-a-nik
Пенсионеры счастлвы — пенсия выросла до 2 000 евро?
А не было бы Крыма, была бы 2000 Евро???
den-deeee
2000 бы не была. Это фигура речи. Но не разграбили бы пенсионные накопления россиян. Теперь никаких денег в фонде нет, «все ушло на Крым». Кушайте баллы. Это как палочки в колхозах за трудодни. Сколько те баллы будут стоить к моменту пенсии — это вопрос даже не риторический. Ничего не будут стоить.
bot-a-nik
Ничего не будут стоить.
А мне пох абсолютно.
bot-a-nik
пенсия выросла до 2 000 евро?
Кстати откуда сумма 2000 Евро взялась? Ты хочешь сказать что в Европе средняя пенсия 2000 Евро?
bot-a-nik
Обороняешь в нём Севастополь от нежити
Ну а ты в каком мире живёшь? Съезди в Севастополь и спроси, надо их от «нежити» оборонять или нет?
artyom
Сейчас есть Интернет — чтобы что-то узнать, никуда ездить не надо.
bot-a-nik
Сейчас есть Интернет — чтобы что-то узнать, никуда ездить не надо.
О! Мальчик воспитанный интернетом проснулся :)) Это да в интернете всё что угодно можно найти, на каждое явление как минимум 2 противоположные точки зрения. А ещё в интернете мы сбиваем гражданские самолёты и радуемся этому, бомбим госпитали и гуманитарные конвои, вон Авдееевку из танков как обстреляли см. с 50-й минуты Но бабушки они тоже разное мнение имеют, вот не из интернета а из личного архива волонтёры дома перед референдумом в Крыму обходили, бабушка не могла выйти проголосовать
artyom
Почему волонтёры её дом обошли?
И сейчас к ней не заходят?
bot-a-nik
Почему волонтёры её дом обошли?
Как раз не обошли, заперта бабулька детьми была.

И сейчас к ней не заходят?
Сейчас не знаю, коллеги жены перебрались жить в Керчь связь с ними утеряна, но тогда заходили и не раз.
artyom
заперта бабулька детьми была
Дети — бандеровцы?
коллеги жены перебрались жить в Керчь связь с ними утеряна
Просто какие-то ужасы про Крым рассказываете. Ну в принципе совпадает с тем, что рассказывают тамошние жители.
bot-a-nik
Дети — бандеровцы?
Просто алкаши.

Просто какие-то ужасы про Крым рассказываете.
Ужасы с либеральной и украинской точки зрения что люди в Крым на ПМЖ выезжают?
artyom
Почему алкаши мать заперли?
Ужасы, что связь потеряна. Насчёт либеральной и украинской точек зрения — к либералу и лучшему другу Украины Путину.
А так — нормально. Вон Чибисов тут воровал — теперь туда поехал воровать. Наверное, с коллегами жены такая же история.
bot-a-nik
Почему алкаши мать заперли?.
Думаю что в её пенсии заинтересованы.

Ужасы, что связь потеряна.
Не понял, они нам не родственники и не близкие друзья, уехали и уехали, чего с ними связь поддерживать. Да Тольятти не лучшее место особенно для молодёжи, но перетекание мозгов и рабочих рук внутри страны это признак её развития.
bot-a-nik
Ты в каком-то вымышленном мире живешь, Алексей. Обороняешь в нём Севастополь от нежити, судишь о Европе по персонажам фэнтези )) Ну ОК, пятничная тема… ))
А реальный мир это где у Хусейна было бактериологическое оружие, у Асада химическое, Кадафи просто палач, а Россия — империя зла которая всем этим рулит, да?
Комментарий отредактирован: 8 апреля 2017, 03:32
bot-a-nik
Солнце тоже в WOW играет? ))
Она играет в главную защитницу обездоленных, ту сытую которая голодных разумеет :))
den-deeee
Намек на то, что «живем как усе» — это психологическая мантра лузера. Защита организьма. Уцелевшая мизерная часть мозга еще пытается спросить — бл*, чо ж так все вокруг хреново и в чем причина, что так все хреново и впереди только хуже? А уже полностью деградирующая, сожранная раковой опухолью остальная 88% часть мозга отвечает — ты чо! Вона смари, как оно в гейропе — те же нищеброды в танчики рубятся! Взрослые мужыки с мамочкой живут! И денюжек у них нету! Так што все путем! Не хуже других )))))
Alexei_Napylov
Не в «гейропе», а в Европе, во-первых.

Во-вторых, а зачем себя считать хуже, чем мы есть?
den-deeee
Не надо считать хуже. Но надо ориентироваться не на социальных лузеров в различных сравнениях.Это во-первых. Во-вторых, больше заботиться не на тему «Вася Пупкин нищеброд, ну дык и я ж не хуже!», а на тему «как могло бы быть, если бы..» Если бы мы не Крым присоединяли, народу запрещали есть качественные продукты, и ссорились со всем миром из принципа «Назло маме отморожу уши», а поставили задачу добиться ЛУЧШЕГо благосостояния своего народа, ЛУЧШЕй в мире пенсии для своих пенсионеров, предоставить своему народу ЛУЧШУЮ в мире медицину, вот тогда можно было бы что-то пищать про величие страны. А пока в голове «будем снег жрать, но… и по списку, что но: присоединим Крым, затем Донбасс, затем вспомним про Каракалпакию или еще какие заброшенные обнищавшие дотационные регионы — сравнивать себя с нормальными европейскими странами, где не объективные обстоятельства не дают нормальному инициативному человеку не быть лузером, а сугубо индивидуальное иждивенчество и лень.
Alexei_Napylov
Социальные лузеры — это как бомж из фильма «День сурка», например. Или как классический для Запада образ живущих под мостами людей, все пожитки которых помещаются в спертой с парковки супермаркета тележки.

Зачем вы в категорию лузеров помещаете тех, у кого есть «белые» работа и зарплата, я не понимаю.
den-deeee
Алексей, а вы бываете ну там, не знаю, в компьютерных магазинах, строительных супермаркетах, автосалонах мелко-среднего пошиба? Я вот бываю периодически. И когда там «типа манагеры» молодые пареньки и девушки, лет 20-25, глаз не напрягается. Но среди них завсегда есть какой-то режущий глаз обрюзгший, жирненький, с неприятным обиженным на весь мир лицом толимужчинатоливечномолодойстудент гражданин лет 32-38, который не старший манагер, и не директор, а такой-же рядовой обычный мальчикнапобегушках, в свои то 35! У него 2НДФЛ, возможно даже 60% белая зряплата, у него относительно чистая рубашка и не совсем засаленные волосы. Ну да запашок изо рта, так питание неправильное и стоматолог нынче дорог. Он не грузчик, даже не слесарь на вазепе. Но как его еще назвать, ка не лузером? По-моему, 100% лузер, классический. Похоронывсехнадежд. И таких море и в Америке, и в Европе. Это просто выбор жизненного пути. Бизнес, риск? Да н унафиг. Карьера, головняк, нервяк? Еще чего! Мама, борщик, небольшая стабильная денюжка, танчики, пивко, фейсбучек, вконтактик, мамбочка. Смысл на таких ровняться?
Alexei_Napylov
Ваша позиция понятна. «У кого нет миллиарда — идите в ж».

А теперь давайте посмотрим, что на самом деле. На самом деле большинство так называемого «среднего класса» в Европе, людей со «средними зарплатами» у нас — это те, кто не вырвался за среднюю планку, а болтается около нее. И это нормально.

Я не призываю равняться на и строить жизнь по тем, кто не вырвался. Но тех, кто не вырвался (и при этом не опустился) — процентов 80, как минимум. И, рассуждая о типичном обществе, надо иметь в виду именно этих людей, а не героев сериалов, у которых деньги из ниоткуда.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 20:39
OMG1
Есть в собеседниках по геймерству журналисты с медиамагнатами то и чего они говорят? ))
Alexei_Napylov
Хирург, риэлтор, сержант ПВО (израильтянин). Нормально?

Нет, я всерьез не понимаю претензий. В комментариях к «Дейли Мэйл» у нас ольгинские тролли. В WOW, получается, нищеброды и вообще нижний уровень западного общества. Так где ж найти правильных представителей запада? :)
OMG1
Все правильные, кого найдешь. )) Но вот именно твоей специальности и рода деятельности человеки там есть? ;) Как сравниваешь то? ) Ну пусть хирург, и риэлтор, пригласи их сюда, в Тольятти к примеру. ))) Пусть поживут, расскажут. )) Обратные примеры есть? А такие, чтоб сюда, в тлт на жизнь, надежду и счастье? ;) Или дядю Бу с дядей Мором вспомнишь? ;)
Alexei_Napylov
Дык зачем им к нам, а нам к ним? Двуязычный (норвежский и английский) норвежец нам нужен? А нужен ли им, норвежцам, типичный средний россиянин, который только русским языком владеет?

Норвежец из моей гильдии — он норвежец. У него за плечами то, что называется «норвежский жизненный опыт». У израильского сержанта ПВО (который, кстати, наблюдает наши самолеты, действующие в Сирии) — «израильский жизненный опыт», из языков знает иврит и английский. Русский — немножко, и в основном матерный. Потому что дед 1928 года рождения из Евпатории. :)

Короче говоря, у нас есть наша, русская и советская культура. Касающаяся хотя бы таких банальностей, как фильм «Ирония судьбы».

У норвежцев другой культурный запас. Однако они так же, как мы, заказывают пиццу и ходят в супермаркеты.
OMG1
Ладно… ))) Ясно. )) Ну вот тебе музыка «эмигрантов» для позитива тогда. ))


bot-a-nik
А такие, чтоб сюда, в тлт на жизнь, надежду и счастье? ;)
Да щастья в тлт не до.уя, но всё же не как в Детройте. Экономика любой процветающей страны строится на перетекании работающих людей из мест где работы нет, в места где работа есть. В 90-е мы жили лучше чем остальная страна и позволяли завод разворовывать, теперь пожинаем плоды.
den-deeee
Вот совсем не уверен, что 80% тех, кто не вырвался «там», живут с родителями в 30 лет и НЕ ИМЕЮТ возможности взять очень дешевую ипотеку на свое жилье. Не хотят — это другой вопрос. В Европе, как известно, распространенный факт — жить в съемном жилье. Не от бедности. Части населения так удобно. Квартиры продают для инвесторов с уже готовыми арендаторами, которые снимают это жилье уже лет 10 и будут снимать может еще 10. Но если взрослый детина живет с мамочкой в 30 — по моему, это совсем не то, что может служить репрезентативной выборкой для сравнения уровня жизни))
Alexei_Napylov
А у нас 80% живут с родителями в 30 лет?
den-deeee
А у них живут?
Alexei_Napylov


Для сравнения.
«Россия? Авторы свежего исследования Института демографии НИУ ВШЭ отмечают, что «возраст отделения от родительской семьи» уверенно передвинулся с 18–20 лет в старших поколениях до 23–25 лет у современной молодежи. Но и по достижении этой планки переезд часто откладывается: GE Money Bank в 2008 году – в разгар международного финансового кризиса – подсчитал, что с родителями живут 27% россиян до 39 лет (по другим оценкам, более 30%). Нынешний кризис вряд ли улучшит эту статистику».
Object-17
Так оно и понятно. В одиночку жить это надо жилье снимать (ибо купить его нереально с нуля), а когда живешь группой в одном жилье это экономически эффективнее. Можно, конечно, свою семью завести, но что-то я сомневаюсь, что существует женщина, которая примет меня таким какой я есть, не будет постоянно шпынять давай денег побольше и искренне любить со всеми моими недостатками. Хотя вру, такие женщины существуют и зовутся мамами :))) Еще вариант снимать с каким-то другими студентами или знакомыми вскладчину, но жить с посторонними людьми не каждому подходит.
gyx
Почему у Вас на отношения такой потребительский подход?
Любовь — это «Даю», а не «Дай»!
Object-17
Потому что я эгоист и сам любить не в состоянии :(
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 09:15
bot-a-nik
Смысл на таких ровняться?
Ну а ты на кого ровняешься?
bot-a-nik
Если бы мы не Крым присоединяли, народу запрещали есть качественные продукты,
Охренеть связочка. У тебя точно с головой всё в порядке?
gyx
Пессимист: «*опа кругом! Безпросветно!!!!»
Оптимист радостно: «А будет еще хуже!!!!»
:)
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 14:37
den-deeee
Эт канешн весело)) Другое не весело. Когда один «оптимист» из прошлого, тов. Николай Уткин, к нам громогласно взывает «У нас тут квартиры, дачи, гаражи (что особенно смешно — чувствуется „гаражная тема“ из 90х :)) Нам отступать некуда. Давайте… ну в общем что конкретно надо дать и кому, он так и не сказал, но в целом призвал никуда не уезжать, а спасать родные квартиры и гаражи А другой „оптимист“, тов. Андреев, придумал нам ажно 5 шагов, как построить счастье в отдельно взятом городе — выбрать дорогие сердцу горожан объекты и их восстанавливать. Вот это размах! Вот это круть!)) Хочется быть реалистом и сказать — нах** вас таких манагеров, и такие тупые идеи. Ибо главная проблема города, как и всей России — добровольное согласие быть холопом. И поклоняться любому проходимцу, дорвавшемуся до власти. И не только поклоняться, но и обожествлять. О великий Пу! Ты мундель и нам живется все хуже с каждым днем. Но ты же не какоето чмо Обама, которого раз — и переизбрал. Ты Царь! И поэтому вечен. Будем жрать снег и спасать гаражи )))
gyx
И соглашусь и не соглашусь.
То, как человек живет — это его выбор. «Сделать» или «Не делать» — каждый решает сам для себя и получает тот результат, который имеет.
И каждый делает на своем уровне то, что считает нужным. И ВВП — такой же человек. Он не Всевышний, чтоб решить все проблемы за всех. Да и незачем народ халявой баловать — и так народ докатился. Все хотят «получать», но не «работать», и уж тем более трудиться.
OMG1
Ну вот ты готов и веришь сразу на вирусы по ссылке о 10 миллионов смертей в год в России от «паразитов». )) Это о чем говорит? ))
gyx
Признаю за собой косяк. В жару полемики на цифру особо даже не посмотрел критически.
OMG1
Но это запоминается хорошо. )
den-deeee
ВВП — не только не всевышний. Он ничтожество. Не понимающее ни в экономике, ни в политике. И, как известно, ничтожество всегда старается у власти пробыть до смерти. Какие проблемы всех он может решить? Разве это дело президента страны — решать проблемы каждого? Его дело — создать УСЛОВИЯ для развития страны. Бизнеса, медицины, пенсионное обеспечения, благосостояния. Не можешь этого сделать — уйди. Народ не докатился. Его поставили в условия, когда по сути в стране феодализм — либо ты «другпутинавстроилсявсистемупилишьмиллиардынаоткатах», либо ты никто. Основа любой нормальной страны — это средний класс. Именно его путин и уничтожил. Теперь все проще — нищеброды и олигархи.
slavasmirnov
Он ничтожество. Не понимающее ни в экономике, ни в политике.
Но вы-то, я гляжу, понимаете. И до сих пор не президент, как же так.
den-deeee
Оу! Какие знакомые сладкие нотки!) Президент вор и опустил страну — а, ты не доволен? А чо сам не президент до сих пор? Губернатор — даун, область под его руководством гибнет — дык сам-то что не губернатор? Мэр города просидел свой срок и ничего не сделал — ты против? А чо сам-то не мэр до сих пор? ЖЭК не вывозит мусор вторую неделю? Лифты не работают, горячей воды нет — возмутиться посмел? А ты сам-то что не директор УК № 1000 до сих пор? Оч удобная позиция крепостного холопа. Все эти граждане и структуры от президента до ЖЭКа — это НАША ОБСЛУГА. Не цари, не бояре, ОНИ ОБСЛУГА! Их НАНИМАТЬ должен народ для решения соих проблем и обустройства СВОЕЙ ЖИЗНИ, а не для материальной помощи этим проходимцам. Если вам криво поставили двери, вам не надо быть плотником самому, чтоб это увидеть.А если кто-то подрядился ставить двери — то уж извини, или ставь их качественно, или пошел на х**. Все просто.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 13:09
gyx
Думаю, кричать, что кругом все прогнило и живем в ж.пе, ума много не надо — это не Вы один заметили. Воплями вопрос не решится. Вы что хотите дельное предложить?
den-deeee
Увы, заметили может и многие, а вот выводы сделали не все. Иначе откуда 88% поддержки «любимого вождя и учителя»? Ну да, пусть реально не 88, а 45. Но это 45! Это полстраны. Что я могу предложить? Работать с населением!) Если каждый понимающий объяснит своей бабушке и дедушке реальное положение вещей, глядишь покончим с феодализмом.
gyx
Если каждый понимающий объяснит своей бабушке и дедушке
— это инструмент. Цель-то какая?
Хорошо. Все осознали, что все плохо. Дальше-то что?
den-deeee
Цель простая — организация нормальных выборов. НОРМАЛЬНЫХ — это не замена путина на медведева и обратно. И избрание президентом другого.
gyx
А кто у Вас самый наидостойнейший?
den-deeee
На переходный период и Леха сгодится. С простыми задачами — коррупцию остановить, ворье посадить. Остановить безумные проекты по Донбассу, Сирии, Ливии и т.п. Вернуться к нормальному взаимодействию с США и Европой, а с снятием их санкций вернутся западные инвестиции, наша экономика задышит. Вернуть центральные ТВ-каналы и СМИ в допутинское состояние — когда можно было открыто критиковать любого, включая президента. И уже в режиме нормальных дебатов готовить первые реально нормальные выборы — когда будут альтернативно с полноценными избирательными кампаниями выдвигаться много новых молодых людей, а не 4 старых пердуна — путин, зюганов, жирик + фрик типа паука. Вот тогда и выберем наидостойнейшего.
number5
На переходный период и Леха сгодится
Эта Леха, такая же как троица из Украины — продаст отдаст остатки вооружения пиндосам, вгонит страну в мегадолги и слиняет на новую родину. Вот из-за таких, предлагающих всяких простиЛех к власти, у Путина поддержка и растет ежегодно.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 09:52
Alexei_Napylov
Навальный и прочие российские либералы нехороши уже тем, что к либерализму, выбору судей и т.п. они «в нагрузку» дают права геев, хиджабы, мигрантов, толерантность и всякое такое.

Дайте мне Навального, но за большую Новороссию, за визовый режим со Средней Азией, за сильную армию, за нормальную семью, за светское общество во всех сферах жизни.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 10:12
artyom
Навальный за визовый режим со Средней Азией.
Про Новороссию — это к Гитлеру. Ни один вменяемый человек это не поддержит.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 10:28
Комментарий был удален
artyom
Он одинок. Да и воевать сам не будет. Можно не учитывать.
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Alexei_Napylov
В общем, Навальный — лидер 14%?
А 86% пресловутые — невменяемы?
artyom
Путин поддерживает хотя бы присоединение ДНР+ЛНР? Нет, он считает их частью Украины. Как и почти 100% (86+14) электората РФ.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 10:57
bot-a-nik
Нет, он считает их частью Украины. Как и почти 100% (86+14) электората РФ.
Думаю что глагол надо ставить считали, как они блокаду сперва де-факто ввели, потом де-юре закрепили, как ЛДНР можно частью страны считать? Мы в Чечне такого не делали, и результат совсем другой. Беда Украины в том что там нет государства — монополии на насилие, оно следует за насильниками закрепляя юридически их достижения.
artyom
Даже вы признаёте, что РФ поставляет оружие в ЛДНР. А в Чечню кто поставлял оружие? Грузия?
В РФ у кого монополия на насилие? В той же Чечне? В Кущёвке?
bot-a-nik
В РФ у кого монополия на насилие? В той же Чечне? В Кущёвке?
У государства. Какие сомнения? Попытались в «горячие головы» в Чечне и Кущёвке эту монополию подвинуть и не вышло, а на Украине вышло, сначала государство было против блокады ЛДНР и за российские «дочки» банков, теперь радикалы силой убедили государство в обратном, отсюда вывод государства Украина — не существует.
artyom
Чечня — совершенно независимое государство, живущее по своим законам, хотя и дружественное Москве.

— Жалоба на главу региона в Москву приводит к зверским репрессиям на жалобольщика, и Генпрокуратура России скромно молчит;
— В Чечне нельзя никого арестовать по ордерам из Москвы;
— В Чечне бьют представителей Президента России — абсолютно безнаказанно;
— Президентский Совет по Правам Человека не получил аудиенции у главы региона и бежал из региона (и многие считают, что очень своевременно он это сделал);
— По слову «главы региона» ушли в отставку все высшие судьи (Обама в США такого не может от слова совсем, Путину было бы не просто такое проделать). Один этот пункт достаточен, он уже вынимает Чечню из России;
— «Глава региона» обладает полным, прямым и окончательным контролем над силовыми ведомствами Чечни и судебной системой;
— В Чечне свои законы и своя финансовая система, хотя и общая с Россией валюта.

Это все характеристики независимого государства.

А то, что мы им платим миллиарды за союзнические отношения, так Россия платит миллиарды ВСЕМ, кто соглашается её терпеть, зажав нос. И Белоруссии, и Ирану, и Венгрии, и Сирии. Это ещё не значит, что они входят в состав России.
UkrKiev
. Беда Украины в том что там нет государства — монополии на насилие, оно следует за насильниками закрепляя юридически их достижения.
Вы глубоко ошибаетесь. «большая игра» -она такая. Требует разноплановый подход. В том числе и вот такой абсурд.
bot-a-nik
Вы глубоко ошибаетесь. «большая игра» -она такая. Требует разноплановый подход. В том числе и вот такой абсурд.
Юра, давай не будем наводить тень на плетень. Ваши чиновники посчитали многомиллиардный в евровом эквиваленте экономический ущерб, президент с ними согласился озвучил это сказал «примем меры», а в результате пук. Когда государство не может прижать к ногтю радикалов, а наше с тобой это в 1917-м и 1991-м проходило, оно в лучшем меняет свою форму, в худшем распадается. Зачем вы режете курицу несущую золотые яйца и пилите даже не сук, а дерево на котором сидите, мне непонятно.
den-deeee
Давайте определимся. Есть ЛИБЕРАЛЫ. А есть ЛИБЕРАСТЫ. ЛИБЕРАСТЫ, типа Чубайса, предавшие и опорочившие саму идею либерализма — это ЛИБНРАСТЫ. Но нормальная либеральная идея — что народ это не стадо и им не надо управлять как стадом — превосходна. Это во-первых. Во-вторых, не берите ничего в нагрузку. Если Вася Пупкин не пьет, не курит, занимается спортом, вежлив, культурен, работоспособен, но… допустим бьет жену. Это же не значит, что надо обязательно бить жену, чтобы заниматься спортом и не злоупотреблять спиртным)) Нет постулатов либерализма, где написано про хеджабы, мигрантов и геев. Возьмите все хорошее, а хеджабы оставьте Меркель)
gyx
нормальная либеральная идея
Примеры надо искать в Америках и Европах?
den-deeee
Нет, примеры надо искать в Габоне и Гондурасе. Можете еще в Северной Корее и на Кубе))
gyx
Я не сторонник либеральной идеи. «Народ» — это ширма. И когда идет отсыл к потребностям «народа», то обыватели в эту категорию не вписываются.
bot-a-nik
Давайте определимся. Есть ЛИБЕРАЛЫ. А есть ЛИБЕРАСТЫ.
Так проблема как раз в том что ЛИБЕРАЛЫ были, но в 93-м последних добили. а остались одни ЛИБЕРАСТЫ с рейтингом в пределах статистической погрешности, кто в этом виноват — Пу?
bot-a-nik
, мигрантов и геев. Возьмите все хорошее, а хеджабы оставьте Меркель)
А что сразу на Меркель валить? Вот где ЛИБЕРАЛЫ у них остались ну те которые не за насилие остались, назови?
Комментарий отредактирован: 18 марта 2017, 03:50
den-deeee
Смотрим Первый канал? Кушаем свежую лапшицу? Аххахааа!!! Ну-ну ))))
gyx
Уважаемый! На Вашем лотке с «дошиком» известно какого производителя написан отдельный сорт «для избранных — Правда-матка»
den-deeee
Я «дошиком» не питаюсь. А вам — приятного аппетита)
gyx
Продолжайте так думать. :)
А, впрочем, не делайте этого. Вдруг, голова заболит — первый раз всегда больно.
number5
Нет. Слежу за действиями «Лехи» с самого начала его появления в медиасфере. Прохвост и не более. Даже «партию жуликов и воров» он себе присвоил, а не придумал. В сети этот термин ходил, когда еще Леху и не знал никто.
den-deeee
Ок. Леха прохвост. И? Будем медленно подыхать, пока Царь не сдохнет?
number5
И?
В переходном периоде обойдемся без Лехи. Мне за Вас Вашу линию мысли держать?
gyx
Надо же… я даже не удивлен. Уже вчера по риторике было очевидно, куда ветер дует. А у Лехи есть большой опыт административной работы, которым ом может похвастаться. Есть копилка добрых дел?
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 10:00
den-deeee
Когда Пуздеца Борис Абрамыч Березовский всеми силами протолкнул старому и уже очень больному Ельцину, Пуздец не обладал никаким административным опытом, разве что пилил откаты в Питерской мэрии. От него и не требовалось ничего. Только выполнять команды. Но… ученик обманул учителя. Боря от обиды в итоге повесился) Но уроки не прошли даром — Пуздец напилил столько, что Борис Абрамыч просто щенок, нищий щенок)) Так что вот не надо про административную работу. И Леха справится. У него зато опыт работы по выявлению распильщиков-откатчиков. При нем пилить перестанут. Уже хорошо.
gyx
При нем пилить перестанут.
Вот тут соглашусь. Уже нечего будет пилить.
Alexei_Napylov
Вы при всем моем негативном отношении к Путину (частично по тем же, что и у вас, частично по иным причинам) выглядите дешевым демагогом хотя бы потому, что, даже не читая полностью ваш комментарий, на слове «Пуздец» человек делает вывод: ну, обычный балабол местного уровня, мечтающий стать балаболом уровня вай-файщика «Жан-Жака».
den-deeee
Я не знаком с вайфайщиками из какого-то Жан Жака, уж не обессутьте. Ну а местного уровня, т.к. тут проживаю. Соответсвенно, пишу в этот бложик местного уровня, доходы у меня местного уровня, питание соответствующее, недвижимость тоже не столичного уровня. Балаболы тут все — и вы, в частности. Ибо любой, кто говорит, высказывает свое мнение, но не влияет на принятие решений ( а таких тут 100%) — по сути балабол. А вот с демагогом не соглашусь. Я как раз вижу проблему в корне и высказываюсь о проблеме в корне. А не демагогию развожу по типу — да, дороги г***, уровень жизнь говно, доходы г*** — но виноваты все кто угодно, только не Царь, выстроивший такую систему.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 14:55
gyx
не влияет на принятие решений
Я за Путина голосовал — поддерживаю политику Президента.
Вам же «Леха» как навалил по самую тюбетейку, так и льется песня о «всепропальщине».
Хотя надо отдать должное — все на грани, почти все в рамках приличия.
Вот оскорбления первого лица государства не красит Вас!
den-deeee
Я за это первое лицо не голосовал. Я считаю, что он убивает мою страну. И к ворам с уважением я не отношусь. Даже к тем, кто умудряется воровать астрономические суммы, уж извините.
gyx
Даже за границей не смогли найти ворованных денег ВВП.
Так что это все слова из разряда ОБС.
den-deeee
Ворованных денег нельзя найти на счетах. Они в собственности, в акциях, у аффилированных лиц. Я лично вас убедить не пытаюсь. Царь милостив, мудр, у него в собственности только автоприцеп и вроде а/м «Нива» 1985г.
gyx
Стало быть нет доказательств. А как же почитаемая демократией презумпция невиновности?
а-я-яй! двойные стандарты исповедуете, батенька!
Ах да, это же так либерально. Миша «2 процента» что-то притих в последнее время — готовится к чему-то?
den-deeee
Доказательства есть. Посчитайте открытые данные — совокупную стоимость активов и ежегодно генерируемую прибыль, оседающую в т.ч. на зарубежных счетах, фирм его дружбанов — Тимченко, Ротенбергов и т.п. И это только вершина айсберга. Юкос — его же отобрали не просто так. Был Ходора — стал Вовин. А Миша 2% опосля порнофильма уже не жилец в качестве какого-либо лидера. Забудьте о нем. Но по сравнению с Вовой-80% он просто милый щенок-бессребренник)
Alexei_Napylov
Вот вы опять занимаетесь классическим передергиванием. Для примера — я с самого начала событий 2013/14 года и за «Крым наш», и за ДНР и ЛНР. Но ни разу не написал фамилии украинских политиков в формате «Потрошенко» или «Яйценюх». Не от особого уважения, а потому, что человек, который пишет в таком формате, прежде всего не уважает сам себя.

Вы неуважение к самому себе комментарием выше и подтверждаете, впрочем. :)
den-deeee
Вы меня убедили. Отныне — только Царь, никаких уничижительных мемов)
gyx
Есть мнение, что «Владимир»это не имя, как таковое — а титул.
Поэтому «Влад(и)Мир Царь Всея Руси Путин!»
:)
Alexei_Napylov
Тоже не айс. Воспринимается как глумеж.

Если тольяттинский, помните выборы 2012? Пока Андреева «мочили» как ставленника олигархов и писали про будущий «Вексельбург» (причем почти правду предсказывали), рейтинг его оппонента, Шахова, рос. К первому туру Шахов выигрывал. Как только между первым и вторым турами повесили щиты с Красильниковым («ЗА ВЕРУ!») и против Андреева («ВЫБИРАЙ! СВЕТ ИЛИ ПРОКЛЯТИЕ!») — Шахов проиграл. От него отвернулись.

Вы сейчас ведете ровно ту же ошибочную политику пиарщиков Шахова. Вместо того, чтобы спокойно критиковать Путина, начинаете истерить на тему «ЦАРЬ ПУЗДЕЦ НЕСЕТ ВСЕМ НАМ».

Вроде бы не дурак вы, судя по орфографии и грамматике ваших текстов. Странно, что не понимаете.
den-deeee
Я же уже написал, что критику воспринял. Никаких уничижительных мемов) А вот с «истерить» не согласен. Я обстоятельно и спокойно отвечаю на все реплики, вопросы. Излагаю позицию четко, не уклоняясь. Истерикой тут и не пахнет.
Alan
Тут нюанс в чём — ворью уезжать некуда, да и не отдадут они дворцы свои мирно. Если Навальный реально нацелен на пост президента, ему нужно будет гарантировать неприкосновенность жизни и собственности нынешней элиты и их семей. Как Путин гарантировал это «семье» и до сих пор гарантии выполняет.
И это не только Навального касается, а любого кандидата «после Путина».
gyx
ворью уезжать некуда
Туманный Альбион не резиновый… точно
number5
а любого кандидата «после Путина»
Он не вечен. Когда-нибудь все равно случится как после Брежнева. Раз-два-три и новый молодой никому ничего не должный. Правда плохо кончилось — развалил страну, развязал кучу нацконфликтов, и в итоге сам лишился поста… Но зато с Амэрикой дружил, от инвесторов отбоя не было… Не помню только чтоб экономика при нем дышала. Вроде как наоборот пипец был. С чего бы при Навальном задышит то, чего уже нет?
Alan
не люблю я исторических аналогий ) они никогда не сбываются
gyx
Соглашусь! Была б история наукой, можно было бы сравнивать.
А сейчас история — литературный жанр.
number5
они никогда не сбываются
Как это «никогда»? Вон Украина решила подружиться со Штатами и тот же финал — экономика в попе, территории расползаются… Чуть ранее Грузия дружила — война и отделение территорий.
Сейчас вот за Узбекистаном стоит смотреть. Будет повтор или свой сценарий.
Комментарий был удален
Alan
в том то и проблема, что не успели подружиться. Прибалтика вот подружилась вовремя, вступала в НАТО и ЕС и нормально живут.
UkrKiev
в том то и проблема, что не успели подружиться.

Да. Это была стратегическая ошибка всех руководств Украины. И всего украинского народа…
Alan
когда-то было ощущение, что мы движемся в одном направлении, с проблемами, с руганью, но в одном.
number5
Прибалтика вот подружилась
Прибалтика Штатам как Вам география — нафик не нужны. ))
Alan
Прибалтика Штатам как Вам география — нафик не нужны. ))

а Украина с Грузией?
number5
Нужны. Территории, есессно, не народы.
Alan
Украина с Грузией нужны, а Прибалтика не нужна? И что там такого уникального в этих территориях? Что с ними Америка такого злобного сделать хочет?
UkrKiev
Что с ними Америка такого злобного сделать хочет?
печеньками кормить…
Тут другое… Не в Америке дело. Россия кровно заинтересована в слабой Украине. Конкуренты мы на многих рынках. Прямые конкуренты.
остальное- бла-бла-бла…
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 11:18
Alan
я не понимаю смысла фраз, типа «Россия заинтересована» ) В России 145 миллионов человек, у каждого свои интересы )

Лично я заинтересован, чтобы с Украиной был хороший торговый баланс, приносящий деньги бизнесу и бюджетам стран.
Конкуренцию же всегда считал полезной вещью, а не угрозой.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 11:25
UkrKiev
«Россия заинтересована»
Для меня Россия это ее власть.Условный Кремль
Народ же России носителем власти не является. Увы.
Alexei_Napylov
А народ Украины? Вокруг блокады то, что разворачивается (включая вчерашнее решение СНБО) вам реально нравится?
UkrKiev
А народ Украины?
Конфликт замораживается, Донбасс загоняется за колючую проволоку, по углам ставятся вышки с пулеметчиками, по проволоке пускают ток. Решение откладывается на неопределенный срок. Ритуально все будут взывать к минским договоренностям, но их выполнение уже перестает быть актуальным.

В случае, если такого рода мероприятия будут доведены до логического завершения, Кремль сможет утереть холодный пот — острая фаза противостояния с Западом по этому конкретно конфликту будет пройдена, расходы на содержание ненужных территорий и людей можно будет сокращать. С фактической стороны это будет означать возможность вывода значительных сил «отпускников» и ненужной уже военной техники — хотя, конечно, не сразу. Дружба Путина с Порошенко совершенно не подразумевает ни малейшего доверия друг к другу.

Людей на Донбассе, конечно, жалко — и уткнувшись в подушку ночью, Гений всех времен, наверное, всплакнет об их судьбе, но на людях будет тверд и решителен. Всех в компост — сами виноваты. Не встали, не поддержали и вообще — вы украинцы? Вот и решайте ваши внутренние проблемы©
…
Как то так…
Второй выход- вооруженный. Сносить города артиллерией…
Третьего не дано…
mihail
Надо же. юра Несмияна цитирует. несмиян уже показал свою полную профнепригодность как аналитик.
UkrKiev
Несмияна
Умный «запроданец» родом из Черкасской области.
Хоть и не любит землю где родился, но вполне здравый чел.
Гиркина тоже читаю иногда. Но тот отмороженный, на всю голову…

Наши новости я не читаю кстати вовсе… Уныло, предсказуемо…
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 11:58
mihail
Просто у этого аналитика вообще ни один прогноз не сбылся. ни по Украине, ни по ИГИЛ, ни по Путину. И тут даже не фактор времени. Принципиально всё мимо и наоборот за все время, что он пишет. Единственное в чем он прав, что мир деградирует. Включая и Украину с Россией. Но что с этим делать он не знает. Так что не стоит и время тратить, Юра. хотя твое право, конечно.
Alan
Если речь о власти нашей, то интерес у неё один — самосохранение. И все решения она принимает, исходя из этого чувства.
События на Украине (евромайдан) наша власть расценила как угрозу себе, про рынки и конкурентов думали уже побочно, не это было главным.
UkrKiev
События на Украине (евромайдан) наша власть расценила как угрозу себе, про рынки и конкурентов думали уже побочно, не это было главным
Я думаю 50 на 50…
Alan
Все эти мотивы легко читаются, не нужно быть экспертом, чтобы видеть их. Кремль никогда не воспринимал Украину как суверенное государство, отношения строились как с обычным российским регионом, типа Татарстана. Когда Украина пыталась проявить самостоятельность её осаживали разными путями — угрозой, шантажом, подкупом. Это не эксклюзив, так Кремль работал со всеми российскими регионами. И майдан в Киеве Кремль воспринял как майдан в Казани или Красноярске каком-нибудь. И оценил его как реальную угрозу своему существованию. Сил и ресурсов для очередного обуздания Киева не нашлось, поэтому начали кусками рвать то, что проявило хоть каплю лояльности.
gyx
Украина говорит на русском языке (мову стали насаждать в обозримом прошлом). Генетика подтверждает, что это один народ.
Alan
ну и что, что на русском? это даёт Кремлю право навязывать свою политику Киеву?
gyx
Детская сказка про прутик и веник воочию.
UkrKiev
Украина говорит на русском языке(мову стали насаждать в обозримом прошлом)
Ви, шановний несете справжнісіньку нісенітницю.
Українська мова існувала, існує і існувати буде. Незважаючи на всі ці вигадки, які насправді- банальна пропаганда.
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 00:31
gyx
Не поленитесь. Найдите, как называется газета, издаваемая для украинцев эмигрантов в Канаде. Посмотрите, в каком году она стала печататься на украинском языке, до того момента она издавалась на русском.
UkrKiev
Не поленитесь. Найдите, как называется газета, издаваемая для украинцев эмигрантов в Канаде.
В Киеве издается англоязычное издание.О чем это говорит? А ни о чем. Издается и издается. Значит есть читатель.
gyx
Разумеется. Газета на английском языке для кого — для зулусов?
А газета Svoboda https://old.tltpravda.ru/blog/free/4896.html
найден точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками.
UkrKiev
для зулусов?
Кто такие «зулусы»?
Сей сленг мне не ведом.
UkrKiev
А газета Svoboda
Где вы это находите?)) Ума не приложу))
gyx

http://www.yaplakal.com/forum2/topic931923.html
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 10:32
UkrKiev
Даже не знаю как реагировать. Вы читаете эмигрантскую прессу?
Мне удивляться? быть в восторге?
Ну, газета. Ну в Канаде. Ну, на мове.
Мне абсолютно безразлично…
gyx
Это к тому, когда украинство появилось. Зарубежный источник однозначно не допускает «руку Кремля».
UkrKiev
Это к тому, когда украинство появилось.
Да мы (укры) Черное море вырыли…
А вы с какой то паршивой газетенкой. Глобальней нужно вопросы поднимать…
С доисторического периода. С эры динозавров))
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 10:59
Alexei_Napylov
Когда вас дети и внуки, устроившиеся работать в России, перевезут к себе доживать последние старческие годы, будете показывать сотрудникам ФМС ссылки на эти свои комментарии в доказательство того, что вы пусть и русофоб, но не радикальный. :)
UkrKiev
Когда вас дети и внуки, устроившиеся работать в России,
Сомневаюсь что мои дети захотят заниматься бизнесом в РФ.
Очень сомневаюсь.
Alexei_Napylov
А я не сомневаюсь, что кушать хочется всем, в том числе и вашим детям-внукам.
UkrKiev
вы пусть и русофоб, но не радикальный. :)
К чему эта липкая лесть?
Я бандера-хутнта-фашист-каратель в одном лице.
Одет в шаровары, на голове кастрюля. Сало ем с заморской печенькой, горилку пью, а вареники сами в рот скачут. Газ украл.Поскакал. Зимой замерз. Майданутый. Комуналка стоит «тритыщипятсот»моих зарплат. Снегири, Распятый мальчик. Кровь младенцев. Мобилизация. Почему не на мове?
Типичный укр. Или хохол.
Не льсти мне… Не хорошо это…
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 23:40
gyx
С эры динозавров))
Да легко! Чудинова послушайте, к примеру.
:)
gyx
Еще похожий материал попался, уж не обессудьте
«Сепаратисты по приказу Вены принялись за выработку искусственного „украинского языка“ (!), чтобы, нагромоздив лингвистическую преграду, легче оторвать население Юго-Западной Руси от России. Следуя примитивному методу, обычно применяемому всеми сепаратистами, украинские сепаратисты начали переделывать грамматику русского языка.....»
artyom
Вам более свежий материал.
gyx
Ваааще не в тему. Лишь бы что-то сказать, что ли.....?
Ну оговорился человек, очевидно ж.
Возможно хотел назвать лагерь Равенсбрюк.
artyom
Два раза оговорился, ага. И про дойдём до Лондона и Берлина. И про Украины не будет через 60 дней. Поклонская, наверное, тоже оговаривается постоянно.
Ну в вашем журнале описка тогда. В США свобода слова уже тогда была. Каждый может писать, что хочет. У нас сейчас в местных изданиях пишут, что за выход на митинг казнить могут.
bot-a-nik
У нас сейчас в местных изданиях пишут, что за выход на митинг казнить могут.
Не нервничай, ни кто тебя не казнит и даже с работы не выгонит, максимум краник перекроют если из госдеповской сиськи сосёшь.
artyom
Ещё и из совдеповской. У вас маразм начался раньше, чем у Меркушкина.
Не слышали, что сейчас там Трамп и у вас, либералов, уже траур четвёртый месяц?
Последний раз про госдеп тут слышал от Александра, но судя по его последним комментариям, госдеп и его взял на финансирование.
Весь мир сосёт из одной госдеповской сиськи.
bot-a-nik
Весь мир сосёт из одной госдеповской сиськи.
Все люди братья, и чего мы тут ругаемся из-за доступа к этой сиське? :)
gyx
Ну да, свобода слова. Подразумевается, что каждый может написать, что захочет. По Вашему, значит, пишут одну фигню? Замечательный у Вас критерий истинности — если глазу любо, значит так тому и быть. А если не по сердцу — стало быть фигня?
Знакомая риторика- коли возразить нечего — надо заболтать и постараться нивелировать.
artyom
По Вашему, значит, пишут одну фигню?
Не одну, разную. Книгу Мормона тоже в США придумали, но не значит,
что там одна правда написана. Хотя тираж больше, чем у этой газеты.
критерий истинности — если глазу любо, значит так тому и быть. А если не по сердцу — стало быть фигня?
Уже несколько раз говорил — проверяйте любую информацию по нескольким источникам. Если информация в одном сомнительном источнике, то даже время на её анализ не нужно тратить.
bot-a-nik
Уже несколько раз говорил — проверяйте любую информацию по нескольким источникам.
Ты не в ТГУ, свой менторский пыл умерь.
artyom
Слушаюсь, товарищ ментор.
bot-a-nik
Слушайся, но я тебя проверю, петька :)
gyx
… В Америке газета…
UkrKiev
Лично я заинтересован, чтобы с Украиной был хороший торговый баланс, приносящий деньги бизнесу и бюджетам стран
Ни Вы, ни я не влияем на интересы олигархов. Их интересы с нашими не сходятся.
UkrKiev
Конкуренцию же всегда считал полезной вещью, а не угрозой.
Практически все, что скупили росс. олигархи в Украине было закрыто и обанкрочено. Еще до войны. В их понимании это и есть«конуренция».
за исключением банков и моб. связи…
Alexei_Napylov
На каких рынках, кроме собственно российского, вы конкуренты?
UkrKiev
кроме собственно российского
Металлургия, машиностроение, космос, ВПК, зерно…
gyx
Любая страна заинтересована в ослаблении соседей, особенно в военно-техническом плане. Но и сильно слабые не нужны, железный занавес дорого содержать.
Идеально быть в окружении аграрных стран.
Alan
Любая страна заинтересована в ослаблении соседей, особенно в военно-техническом плане.

Бельгия заинтересована в ослаблении Франции? )
gyx
Украину «звали» в Таможенный союз
number5
И что там такого уникального в этих территориях?
Откройте карту мира. Задумайтесь что такое центр материка и его окраина. Потом откройте карту полезных искомаемых мира. Задумайтесь что такое «богатые полезными ископаемыми», а что такое «нет нифика». Ну и линейкой померьте расстояния от Китая, Афганистана, Ирана, Саудовской Аравии, Сирии и пр. стран, куда штаты активно суют нос. Вопросы отпадут сами.
Alan
«открыть карту мира» — это не ответ, а увиливание от ответа.
Вы считаете, Америке нужны полезные ископаемые Украины и Грузии? Какие именно, можете назвать?
number5
Учите географию. Пока не будете ее знать Вам не понять о чем я говорю.
На всякий случай попытаюсь — есть хренова туча разных потоков как ресурсов так и нелегальных товаров из Азии в Европу и наоборот. Приложиться к этим потокам проще находясь возле них, чем через океан. Причем эффективность такого прикладывания резко возрастает при ее неофициальности (т.е. без каких-либо значимых международных договоренностей, а под видом разных помощей развивающимся демократиям).
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 11:57
Alan
А кто к этим нелегальным потокам приложиться хотел, Обама?
Там вон Трампа насилую ежедневно за телефонные переговоры с Россией, а тут ради контрабанды китайской Украину «захватывать»? ))
Alan
Я Вам скажу про интересы США немного. Они вкладывают миллиарды долларов в исследования разума, в искусственный интеллект, в информационные технологии. И донецкий уголь или грузинский нарзан не нужны просто, там уровень мышления другой. Когда сидишь на газовой трубе это сложно представить, конечно, но тем не менее попробуйте )
number5
Поражаете своей узостью взглядов. Если Вы побывали разок на лекции по ИИ, значит весь мир только ИИ и занимается… мда. Интересно, кто же тогда в США добычу сланцевой нефти наращивает. И главное — нафига, если Алан сказал, что у них совсем другие интересы! ))
Alexei_Napylov
Алан прав частично. Американцы молодцы, без иронии, в том, что, как прямо сознавались, за пару десятилетий украинской независимости всего за 5 миллиардов долларов взрастили молящихся на них ЛОМов (лидеров общественного мнения).

РФ же вбухала прямо или косвенно в 100 раз больше. И получила то, что получила. Да и сейчас действует, мягко говоря, не лучшим образом. Потому что «понакупили дипломов в переходах».

А ведь нам-то было бы гораздо проще и дешевле, чем американцам, устроить так, чтобы пророссийские ЛОМы процветали…
Alan
что за мифические 5 миллиардов? откуда вообще эта цифра взялась, что это за деньги?
gyx
www.youtube.com/watch?v=J6eyqEiRYP8
на 4:29
Alan
она говорит о 5 миллиардах, вложенных в развитие демократических институтов. При чем здесь ломы какие-то?
gyx
Я показал откуда 5 миллиардов «пошли»
Alan
да я понял, что выдернули просто эту цифру из речи и теперь тычут ей, как доказательством финансирования Майдана.
Смысл этих денег не в привитии любви к Америке, а в строительстве цивилизованного государства, в мирном переходе от совковой архаики к современной демократии. В Россию было вложено более 20 миллиардов, по-моему. Что в этом плохого-то?
gyx
Я склонен считать, что американцы не дураки, и получили ровно то, что хотели. Яценюк ведь не в Зимбабве укатил, а к хозяину.
Alexei_Napylov
Вы как маленький прям.
number5
Врут американцы. Единоличная заслуга СССР в том, что бывшие советские граждане стали США больше любить, чем свою страну (или бывшую союзную).
Alan
Интересно, кто же тогда в США добычу сланцевой нефти наращивает.

Наращивают американские нефтяные компании, которые увидели возможность получения прибыли. Это проще и дешевле, чем кого-то там финансировать долго, потом революцию устраивать, потом воевать 10 лет и в итоге потерять триллионы )
number5
американские нефтяные компании, которые увидели возможность получения прибыли
Вы говорите ерунду! В США нет никаких нефтяных компаний! Только научные лаборатории! )))
Это проще и дешевле
Вы владелец нефтяной компании, ведущей добычу сланцевой нефти? Или может уже свергали власть в какой стране, чтоб делать оценку что проще/дешевле, а что сложнее/дороже? А может все-таки проведете исторические аналогии и заявите, что зря Колумб Америку открывал — проще и выгоднее было в Испании (Италии) золото искать? ))
Alan
эпоха Колумба прошла давным давно, и колоний уже нет ) Доброе утро )
number5
и колоний уже нет
США уже нет???? Фигассе. Это Вы их бомбанули? )))
gyx
К примеру, где Великобритания и где Фолклендские (Мальвинские) острова?
gyx
вкладывают миллиарды долларов в исследования разума, в ИИ, в IT
про армию забыли. Но это копейки, не правда ли, для поддержания мира во всем мире?
Поскольку международный рынок расплачивается не тенге, то Штаты всегда в накладе, пока печатный станок шуршит.
number5
Обама
Трампа
Это все, кого Вы знаете из 320 млн. американцев? И на основании хотелок этих двух делаете выводы об остальных 320 миллионах? Тут, как говорится, Вы либо отчаянный храбрец, либо просто…
Alan
Это все, кого Вы знаете из 320 млн. американцев?
я знаю, что внешнюю политику 320 миллионов осуществляют эти фамилии. А в какие-то тёмные силы я не верю.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 12:45
number5
я знаю
Вы думаете, что знаете. )
А в какие-то тёмные силы я не верю.
Им на вашу (да и нашу) веру в них чихать. Да и темными они себя не считают. Just business.
Alexei_Napylov
Украина, например, интересна разве что как транзитный пункт Россия-Европа. С легкостью обходящийся по морям. Прибалты, кстати, ранее главные морские транзитеры по северным морям, после развития той же Усть-Луги и прочих портов теперь сидят и лапу сосут.

Тот же Казахстан — это вообще логистический тупик Евразии. Вести что-то можно либо в него, либо из него. «Великий шелковый путь» по железной дороге — полный абсурд, потому что, опять же, морем везти во много раз выгодней.

Да, есть товары типа «айфонов» или даже менее дорогих, но относительно ценных товаров (по крайней мере, не сырья), в цене которых транспортировка играет роль, близкую к нулю. Но для таких товаров грузовой самолет бьет ж/д.

Конкуренция на рынке зерна? Смешно. Для России рынок зерна — приятное, но по минимуму влияющее на ВВП дело.
den-deeee
Учите геополитику, Незнайка!) В современном мире доминирование — экономический термин. Нас давно уже победили. Мы покупаем практически ВСЕ технологически глубоко переработанные продукты В США и Европе. От оборудования до компьютера. И зависим ПОЛНОСТЬЮ. И если бы условный «дядя Сэм» хотел реально ввести санкции не против друзей пуиноида, а против России как страны в целом, мы тут уже побежали сдаваться во главе с великм Пу. Потому что встало бы все — от пищевой промышленности до последнего сотового телефона)) Не нужно никому никого завоевывать, вводить войска. Мы сами за бесценок будем продолжать продавать свои ископаемые. Мы давно колония. И путиноид нас ведет именно по этому пути — отстать навечно! За те годы, когд анефть стоила приличных денег можно было хоть как-то пытаться догнать поезд, развивая бизнес, науку и просвещение. А он с друзьями просто все тупо банально распилил. Триллионы. Так что успокойтесь уже про Обаму, который бы нас оккупировал, если бы не великий Пуздец))
gyx
Напишите, пожалуйста, как Путин развалил СССР. Тогда ж все стало явно и наглядно видно.
den-deeee
Как Путин Развалил СССР? Ахахааа)) Чувак, тебе сколько лет? Может 16 и ты веришь в сказки, что в СССР полки ломились от качественных товаров, заводы выпускали лучшие автомобили в мире, за одеждой и обувью приезжали челноки из США, а счастливые всем довольные советские люди могли умыть своими доходами любого пиндоса??)) И вот страшный-престрашный Горбачев, по наущению хунты фашистов-бандеровцев развалил этот рай земной!!! А затем еще более злобный Ельцин доломал остатки рая! И вот пришел великий Пуздец и так стало жить хорошооо… Ахахаааа)))
gyx
Скажите, Всезнайка, почему Горбачев живет не в России?
den-deeee
Любой состоятельный дряхлый человек, у которого проблемы со здоровьем, при возможности уедет из России. Потому что тупо хочется выжить. Вот мегапацриот тов. Кобзон не выдержал, когда понял что кирдык ему тут с нашими врачами, и срочно на коленях пополз к Пуздецу — папа родной, я ж за Крымнаш, только пожалста, позвони Меркель, пусть скоты фошисты позорные пустют меня невыездного поледлечицо малясь, не хочу умирааать!!))
gyx
Ну нельзя же быть таким наивным?! Ваши рассуждения на уровне песочницы- «кто тут самый сильный и хитро.опый? А давайте я стану главным»!"
:)
den-deeee
А акромя Грорбачева, вы никаких фамилий назвать не хотите? Я облегчу вам задачку — берете полный список кремлядей, потом госдуры. И галочкой отмечаете — начинаете прямо с дочерей Пуздеца. И далее по списку ну там дочку гражданина, у которого усы похожи на унитазный ершик — он пресс-секретарем работает. Она любит порассуждать про то, как устала от жизни во Франции, тока чтото не едет на родину)) Ну и так до последнего депутата. Дерзайте!)
gyx
Хрущева назову, он тоже к этому приложился.
gyx
заводы выпускали лучшие автомобили в мире
Не поленился, глянул. А ведь Вы правы — былуспех у нашего автопрома за границей.
Не все так плохо, оказывается. Понятно, что это не идеал — но тем не менее.
Alexei_Napylov
Как это «никогда»? Вон Украина решила подружиться со Штатами и тот же финал — экономика в попе, территории расползаются…
Вы таки намекаете на очередное повторение, при всей надуманности аналогий, типичной стадии «Руина»?
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 10:56
number5
типичной стадии «Руина»
Не помню про что это. Может и намекаю. Но вообще я про исконное и стереотипное поведение США к странам «третьего» мира — помани бусинками, утащи золото, займи территории, истреби аборигенов. Пока что по другому они не могут и не хотят. )
Alan
Не помню про что это. Может и намекаю. Но вообще я про исконное и стереотипное поведение США к странам «третьего» мира — помани бусинками, утащи золото, займи территории, истреби аборигенов. Пока что по другому они не могут и не хотят
Этим вообще-то занимались империи Старого света, включая Российскую. США сами были колонией и боролись за освобождение.
number5
Этим вообще-то занимались империи Старого света
Вы хотите сказать, что США основали индейцы?
Alan
США основали потомки европейских поселенцев.
number5
Ну и как это меняет смысл мною сказанного?
den-deeee
А кто там у нас молодой был, напомните?
zuko
Та все. Иван Грозый, Петр Первый…
den-deeee
Не-не, товарищ Незнайка там про «послебрежнева» что-то ляпнул про молодого. Вот хотелось бы знать, хотя бы в общих чертах, это тов. Горбачева омолодили? Или Ельцина? ))
gyx
Речь, очевидно же, велась в сравнительном ключе. После пожилых правителей брежневской эпохи Горбачев выглядел юнцом.
den-deeee
Т.е. ваша версия — это был Горбачев? ))) Круто! Т.е. тов. Незнайка имел ввиду, что при Горбачеве поперли инвестиции? Ух ты… А можно, ну хотя бы в общих чертах, чьи и куда?))
number5
Вот хотелось бы знать
Надо было в те времена не под стол и себя ходить, чтоб знать. 59 лет для членов ЦК КПСС тогда было молодым возрастом.
den-deeee
Сответственно, Навальный и Горбачев — одногодки-молодки оба? Как много узнаю в геронтологии! Вы не только знатный эквайерист, но и, чувствуется, потомственный геронтолог?))) Вас почитаешь с утра — и настроение на весь день! )))
number5
Сответственно, Навальный и Горбачев — одногодки-молодки оба? Как много узнаю в геронтологии!
Сам придумал-сам поржал и на другого спихнул? Кого-то мне это напоминает. Ник сменил?
Fast
в 1985 Горби было 54 )
number5
Угу. Попутал с президентством. Генсеком он в 54 стал.
den-deeee
Теоретически да. И пусть даже меньшее из двух зол — гарантировать путину мирно дожить в каком-нибудь домике на берегу моря-окияна, лишь бы перестать деградировать. Но только теоретически. Почему только теоретически? Потому что не будет выборов. А если и будет — то как всегда — их имитация. И ни при каких условиях ни Навальный ни кто либо еще на них не победит, акромя Царя. Поэтому лучшее, на что мы можем надеяться — что Пу долго не протянет, старенький. Потом как после Брежнева, будет скоропостижно назначен новый Черненко, затем Андропов, он тоже скоро помрет, и опять спираль истории — новый Горбачев, новый Ельцин, и опять… правильно, новый Царь. Судьба такая. Проклятое место))
gyx
Аха, после смуты, спонсируемой из-за границы, страна начинает восстанавливаться. И вот уже иноземные послы выстраиваются в очередь…
den-deeee
Ну вот я лично против смуты. Но до Царя это не дойдет никак. Иначе бы не Росгвардию собирал, которая в случае настоящей смуты его не спасет. А мирно ушел и передал власть какому-нибудь паллеативному кандидату на переходной период подготовки и проведения реальных выборов. И смута без спонсоров из-за рубежа произойдет. Ибо когда вы стали жить всего-лишь в два раза хуже, чем в 2014 году, это одно. А вот когда вы начнете в 10-20 раз хуже жить, вам уже не надо будет спонсоров.
Alan
На самом деле, не от Путина зависит как мы дальше будем жить, а от нас самих. Он нашей гражданской активности, от объединения усилий, от участия в политике хотя бы на местном уровне.
Сделать, вместо Путина, нового царя из Навального — очень легко. Сложнее научиться самим жить без царя, знать свои права, отвечать за свои поступки, соблюдать законы и требовать их соблюдения. Тут вся проблема, ИМХО.

Посмотрите на Румынию, Южную Корею. Никакой там Навальный не пришел, общество самостоятельно реализовало своё демократическое право.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 14:46
den-deeee
Вот именно, что сложнее научиться жить без Царя. Но это в нашей стране не прокатит. Народ такой — привык быть крепостным. Любит получить по морде хорошим кирзовым сапогом, любит чтоб за него решили, что ему хорошо. Не нужна крепостному демократия. Ему нужно немного корма, водки и чтоб почаще били вожжами. Такого барина он любит.
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 15:16
Alexei_Napylov
Нет, это портрет, который нарисовали себе либералы. Нарисовав такой портрет народа, пытаются даже не за него, а от его лица побороться. Получив уже по своему лицу, все валят на «барина, корм, водку и кнут». :)
den-deeee
Трудно бороться за народ от его лица) А ваш портрет народа каков? Просветите законченного либерала)
gyx
А кто дал вам право это делать от лица народа, который только «сапог в морду» понимает? Желание сапог примерить, не иначе…
den-deeee
Ах! Ох! Мама дорогая, вас забыл спросить о праве «это делать» от лица народа)) Я высказываю свое мнение от себя лично. О ком хочу — о народе, о губернаторе, о Васе Пупкине, о президенте. И читайте внимательнее — народ любит сапог в морду. А не я)
gyx
Вообще-то я подразумевал Ваше желание примерить сапог на ногу. Называя народ в таком ключе, Вы явно себя с ним не ассоциируете. В Ваших словах «народ» и «Я» представлены отдельными категориями. Стало быть, объявляя себя рупором народа, решаете исключительно свои задачи.
den-deeee
«После победы головотяпы стали думать о том, как навести порядок в своем новом обществе, поскольку дела у них никак не шли на лад: то «Волгу толокном замесили», то «теленка на баню затащили». Они решили, что им нужен правитель. С этой целью головотяпы отправились искать князя, который бы управлял ими. Однако все князья, к которым они обращались с этой просьбой, ответили отказом, поскольку никто не захотел управлять глупыми людьми. Князья, “поучив” жезлом, головотяпов отпускали с миром и с «честию». Отчаявшись, они обратились к вору-новотору, который сумел помочь найти князя. Князь ими управлять согласился, однако жить вместе с головотяпами не стал – послал в качестве своего наместника вора-новотора.

Головотяпов переименовал в «глуповцев», а город соответственно, стал называться «Глупов».
Управлять глуповцами новотору было совсем несложно – этот народ отличался покорностью и беспрекословным исполнением приказов власти.» Это Салтыков-Щедрин. Вы уж извините за пересказ) Вот ну никак я с частью народа, который тут прекрасно описан, себя не ассоциирую. Как и Салтыков-Щедрин. Времена меняются, народ остается.
gyx
с частью народа себя не ассоциирую.
Это очевидно. Народ где-то внизу, Вы птица высокого полета.
Так зачем Вам столь неподъемное бремя — радеть о благе люда народного, плебса темного? К чему Льву гривоголовому оберегать муравейник и пинками направлять их в светлое Завтра?
den-deeee
Дорогой gyх, поскольку я родился именно в этой стране, и мне уже поздно начинать с нуля в Америке или Европе, я ментально русский человек, а не американец и не немец, то сделать более комфортной свою жизнь здесь я никак не смогу отдельно от остальных, увы. Путин может — там есть стены, дворцы, Росгвардия, прямые поставки запрещенных продуктов, эксклюзивные медуслуги и т.д. и т.п. А я не могу. ПОэтому приходится как-то и темный плебс потихоньку просвещать.
gyx
Ну что на это сказать? просвещать — похвально. И у Вас своя аудитория наверняка будет. Выскажу пару своих замечаний методологического характера:
1. Невозможно ничего путного создать, разрушая существующее здесь и сейчас. Развалить в хлам — да легко. Но красивый дворец сам от этого не появится. Путин поступает умнее и дальновиднее, он не обозвал ни одного своего предшественника от Романовых до Медведева. Будьте прозорливее, в конце концов: типа…
-Спасибо Путину! Сделал большое светлое дело. Но теперь дорога молодым и мы знаем, как привести россиян к процветанию во всем мире, чтобы другие страны видели величие русского духа ...(ну и все такое, красиво и пафосно — пипл схавает-это же ваша риторика)
2. Не подменяйте основополагающие знания готовыми оценочными суждениями. Прокатить-то оно и прокатит, мозги можно так пудрить, но разочарование обязательно придет.
ВВП плохой? ну прогнали его («ушли» на пенсю) — и что? Сразу счастье наступило — железный занавес рухнул и здравствуй, Цивилизация! Я Вас умоляю — Со свиным рылом да в калашный ряд?
den-deeee
Дорогой gyх! Польщен столь внимательным отношением к моей персоне и моим скромным мнениям) По методологии — два момента. Я просто высказываю свое мнение, как частное лицо. И не представляю ни партии, ни каких-то кандидатов. Не являюсь ни активистом, ни агитатором, ни политинформатором. Поэтому что пипл схавает или нет — это дело пипла. У меня его накормить задачи нет. И второе — основополагающие знания, вернее — их аутентичность, по какому-то вопросу кто будет определять? Вы? Я? Мы все тут делимся оценочными суждениями. И никакими больше. Вы можете говорить спасибо Путину, он сделал светлое дело, а я скажу, что он ничего не сделал светлого и хорошего. А все то, что хоть как-то перепало от триллионов нефтяных денег в «сытые нулевые» простому народу — это не его заслуга даже близко. Просто нефть выросла, да еще как выросла! Если бы такие цены на нефть были при Ельцине и Гайдаре, народ бы их в попу целовал и потом ЕБН поместилы бы в мавзолей от счастья))) Ибо при нем рыночная экономика продолжала бы развиваться, инвестиции перли, бизнес предлагал бы все бОльшие зарплаты, строились дороги, развивалась бы медицина, наука, просвещение, и даже наш городишко не впал бы в такую яму, в которую впал благодаря вашему любимому Путину. Это мое оценочное суждение. Ну а «прогнали ВВП — и сразу счастье наступило» это не ко мне. Я в чудеса не верю. Сразу счастье не наступит, но через время наступит. И чем быстрее его прогоним, быстрее развернем курс страны не на подыхание, а на развитие.
gyx
Любопытная смена парадигмы.
Не так давно Вы утверждали, что стремитесь обучать людей
ПОэтому приходится как-то и темный плебс потихоньку просвещать.
Ах да, простите Ваш слух покоробить -не люди, а «плебс» же, не иначе.
Я просто высказываю свое мнение, как частное лицо.
Вы, получается, будете «плебс» просвещать в рамках своей предвыборной агитации?
Популизм, причем дешевого разлива.
Слышится сивушный запашок от разбодяженного пиваса возле задрипанной забегаловки, вокруг которой тусят завсегдатаи.
Alan
Если бы такие цены на нефть были при Ельцине и Гайдаре, народ бы их в попу целовал и потом ЕБН поместилы бы в мавзолей от счастья
При ЕБН собираемость налогов стремилась к нулю, так что рост цен на нефть никак на благополучии граждан бы не отразился. Уровень коррупции был также высок, просто суммы меньше были, зато брали все и за всё. Путин начал собирать налоги, контролировать региональные кланы, в этом его заслуга, роль полицейского он исполнил неплохо. Это позволило выплатить внешний долг, стабилизировать социальную сферу, накормить бюджетников. Но когда необходимо было сделать следующий шаг к развитию: реформированию политической системы, постепенной либерализации общества, переходу к инновационной экономике, ориентированной на мировой рынок, он испугался «майдана» и решил законсервировать режим.
В 2018 году под песню «крымнаш» россияне его выберут ещё на 6 лет, это будет означать ещё 6 лет имитации реформ, пускания пыли в глаза и прочих мероприятий по поддержке «стабильности». На самом деле, ещё 6 лет деградации и архаизации. Жаль это время, конечно, очень жаль…
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 12:19
den-deeee
В целом согласен. Но только с одной оговоркой — то, о чем вы пишете про Путина — было уже «потом». А я именно о самом сложном и страшном времени — когда нефть стоит копейки, запасов в стране нет, деньги ничего не стоят экономика в коллапсе. Гайдар пробыл премьером по сути около года. Всего лишь! От него требовали чудес — он же не волшебник. Я о том, что если бы при Гайдаре вдруг нефть так скакнула, как повезло Путину, все было бы по-другому. И шоковая терапия была бы не шоковой, и приватизация пошла бы по другому сценарию. И вообще Путина бы там не было. Был бы совсем другой, позитивный для страны ход развития.
number5
ну никак я с частью народа, который тут прекрасно описан, себя не ассоциирую.
Очень зря. Памятуя Ваши исправные платежи в ФКР и наивную веру в его беспроцентное будущее, Вы наиярчайший представитель этого салтыковского народа. ))
den-deeee
Тов. Незнайка, ваше невежество в системе работы эквайринга было столь ярко продемонстрировано, что вам бы помолчать на тему «этого народа»)) Что же до исправных беспроцентных платежей в ФКР, до марта месяца они были беспроцентны. А с марта оплачиваю с карты Тинькофф, не поднимая задницы от дивана, тоже беспроцентно. Так что у меня все хорошо, вы же можете продолжать бегать по офисам Солидарности и Земского банка)
number5
))) Я вообще не плачу в ФКР. А то как Вы обгадились с эквайрингом это да — в анналы в истории. Мне там добавить и нечего. ))
den-deeee
Ваши писульки про эквайринг в анналы да, добавлены! Сосолуживцы в голос ржали, такого еще ни один пенсионер не сморозил, хотя много повидали на своем веку банковских клиентов)) Люди долго будут смеяться, спасибо вам!)) А в ФКР вы не платите не один. Представьте, за ту квартиру, в которой живу, тоже ни копейки не заплатил, ни с комиссией ни без комиссии) Ну а за ту квартиру, что на продажу, платить приходится, да. Ибо покупатель не станет ее брать с долгами в ФКР, увы.
number5
Сосолуживцы
Заметно. )))
Представьте, за ту квартиру, в которой живу, тоже ни копейки не заплатил
Экий хамелеончик, однако. То исправно платит, то не платит, то Путин виноват, то народ. То он за народ, то народ это не он. ))) Отдыхай чаще, сосолуживец. После отдыха мыслишь лучше. ))
den-deeee
Едва ли тебе дано понять, о чем я пишу. Буквы видишь, а смысла не понимаешь ))
number5
Едва ли тебе дано понять, о чем я пишу.
Безусловно так! Три дня писать какую-то байдовую теорию собственного сочинения про беспроцентный эквайринг, в то время как за 5 минут можно убедиться, что проценты берут — этого мне никогда не понять. )))
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 13:30
den-deeee
Дорогой Незнайка! Оставьте уже тему эквайринга в покое. Как говорится, иногда лучше молчать — сойдешь за умного) В отличие от досужих рассуждений о Путине, каковые являются оценочными рассуждениями, эквайринг — это четкая система и для обсуждения его не надо домыслов и бреда, а достаточно профессиональных знаний, которыми я, старый банковский работник, обладаю, а вы, учитывая продемонстрированную чудовищную невежественность в этом вопросе — даже не имеете базового понимания, как устроена банковская система и кто кому когда за что и в какой последовательности выставляет и списывает комиссии и платежи. Но если вы имеете желание и далее вещать миру, что Солнце вращается вокруг Земли, а 2х2=5, мешать вам не буду, смешите публику дальше. Моей реакции не будет, уже не интересно)
number5
Понимаете в чем дело, старый пе... банковский работник. Спорить об эквайринге, когда никто кроме Вас о нем не говорит — это маразм. И хорошо еще, если заслуженный старческий. )) Я говорил о ФКР и Монете в теме про ФКР. Вы об эквайринге, совершенно не в тему. Этим Вы сильно себе нагадили. И продолжаете, отстаивая свои ошибки. ;)
… а всё потому, что читать не умеете.
Комментарий отредактирован: 20 марта 2017, 07:55
Комментарий был удален
den-deeee
Идалее, про хамелеончика. ПО-моему русским языком было написано — нельзя продать квартиру, если по ней есть долги ФКР. Потому что никто ее не купит. Ибо в отличие от коммунальных платежей, задолженность по которым остается на бывшем владельце квартиры, платежи по ФКР начисляются по объекту. И я довольно четко высказался, что Путин виноват в том, во что вверг страну. А народ виноват в том, что позволяет с собой обращаться как с крепостными. И что мешает быть за народ, по большей части преклонного возраста, который по серости своей одурманен пропагандой по ТВ? Но при этом я не ассоциирую себя с этой частью непросвещенного, забитого народа. Абсолютно логичная позиция. Я давно это заметил — буквы знаете, смысла прочитанного не понимаете. Смотришь в книгу — видишь фигу. Может вы больны алексией?
number5
нельзя продать квартиру, если по ней есть долги ФКР
Благополучно в прошлом году продали, оплатив долги за ФКР на глазах покупателя. Был вариант снизить цену на сумму долга, но у них свои проблемы с ипотекой — не захотели. Что на это сочинит сосолуживец с точки зрения эквайринга? Продолжит тупить, сочиняя левые отмазки? Плати регулярно Путину, раб банка, и не вякай… )))
den-deeee
Опять продолжаешь тупить ))) «продали, оплатив долги за ФКР..» Ну так ПРИШЛОСЬ оплатить? Значит, нельзя продать квартиру с долгами по ФКР. И какая разница, когда ты их оплатитил, если все равно оплатил? В чем противоречие с моим выводом? Или ты, как обычно, буквы прочитал, но смысла не понял?)
number5
Шел бы ты, сосолуживец, дальше своё сосо лудить…
Комментарий отредактирован: 6 апреля 2017, 13:40
den-deeee
Давай, давай, проходи мимо, Незнайка. Лучше помолчи, когда чего-то не знаешь, сойдешь за умного))
number5
Народ такой
Вот так вот. С утра Путин виноват был, а теперь народ. Кто же будет виноватым к заходу солнца? ))
den-deeee
Путин виноват в своем, народ — в своем. Собственно, каждый народ и человек в отдельности заслуживает именно то, что заслуживает. Последние лет 117 доказали, что народ ничего лучше не заслужил, чем лагеря и нужду. Сталина до сих пор вспоминают — как было классно получить сапогом в морду, утереться и отправиться на лесоповал! Вот это жизнь!
Alan
никакому народу демократия не нужна, она нужна обществу. Вот когда созреем до цивилизованных форм социального взаимодействия, а не тейпово-клановых, можно будет двигаться дальше, превращать декоративный институты в реальные, наделять полномочиями все ветви власти.
Но пока у народа «крымнаш» в голове преобладает, будем жить в империи с царём )))
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 15:53
den-deeee
Alan__Но пока у народа «крымнаш» в голове преобладает, будем жить в империи с царём ))) __
Полностью с вами солидарен, увы)
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 19:04
artyom
«Крымнаш» уже заканчивается. Празднования в Москве отменены. В Томске на митинг «Крымнаш» приходится собирать принудительно. В то же время на митинг «кремлёвскую хунту — к стенке» приходят добровольно. И с каждым разом всё больше. «Крымнаш» в голове у единиц остался.
den-deeee
artyom, даже этот форум наглядно демонстрирует, что крымнаш пока еще не у единиц, а намного большего количества в голове, увы. Да, когда-то он выветрится. Но когда это будет — неизвестно. А каждый потеряный год — его очень жалко, ибо деградировать очень легко, а вот догнать потом в плане экономики хотя-бы Габон будет неимоверно трудно. И когда в пендосии будут выращивать, печатать на 3Д-принтерах и заменять обычным людям их больные органы, у нас будут очередное затягивание поясов и помощь новой Сирии. Кобзон и путин, конечно, найдут способ выписать себе и это. А вот простые жители города Глупова — едва ли.
artyom
крымнаш пока еще не у единиц
Присмотритесь. У одного человека только. У него и ДНР-ЛНР наши, и пол-Украины. Человек четвёртый год по инерции катится в отцепленном вагоне. Уже Новороссию слили, скоро сольют Крым.
Сотни людей выходят в Тольятти каждую неделю на митинги. Я бы не рискнул крикнуть там «Крымнаш».
den-deeee
Ну, я насчитал как минимум двух) Но, на самом деле, телевизор пока побеждает холодильника. Так что когда из сотен будут тысячи — точно не в этом году. Пока что до выборов есть возможность потратить остатки резервного фонда. Вот после выборов, когда ни на пенсии ни на зарплаты муниципалам денег уже не будет, опустят курс доллара опять раза в два-три, может до кого-то что-то и начнет доходить.
Alan
у нас, кстати, 26 что-нибудь намечается?
artyom
Да. Заявка подана. В понедельник ожидается ответ.
bot-a-nik
ТВ-каналы и СМИ в допутинское состояние — когда можно было открыто критиковать любого, включая президента.
Ты блин откуда такой незамутнённый разумом сюда свалился? Ты токшоу на первом для начала посмотри где местная либерастня с поддержкой хохлобатальонов, поляков и немцев, Пу и Россию кроет на чём свет стоит.
artyom
токшоу на первом
Ээ? Это до или после Шурыгиной показывают?
bot-a-nik
Это до или после Шурыгиной показывают?
До, я там на одно уже ссылку дал, вот будущий горячий приём нашей участницы Евровидения см. сначала
artyom
Ужас, в логово бандеровцев инвалида послали. Действительно, дошли до Киева.
den-deeee
Оу! Так ты любитель токшоу на первом?))) Первый канал — это для овощей, для быдла. Я его не смотрю. Что там за псевдолиберастня с псевдохохлами и кого кроет за бабло — мне абсолютно фиолетово)
bot-a-nik
И избрание президентом другого.
Например? ФИО в студию!!!
artyom
До Путина это звучало «Если не Ельцин, то кто?» Как это хозяин может смениться? Ни в коем случае менять нельзя!
А Медведев вроде был президентом и ничего. Даже войну выиграли.
bot-a-nik
До Путина это звучало «Если не Ельцин, то кто?»
Как кто? Зюганов. Перед выборами у него рейтинг в разы ельцинский превышал, у ЕБН-а если память не изменяет был 6%. Но потом 7 банкиров собрались, скинулись деньжатами в каждый ящик бросили газетенку «не дай бог» наняли артистов Борю в гастроли с танцульками пустили, оттянули Лебедем голоса недовольных ни тем ни другим, и был второй тур. Сейчас из путинского кадрового пула можно кроме Медведева реальные кандидатуры назвать например Шойгу, а вот из «либерального» кого Навального, Чубайса?
artyom
Вы про 1996 год же? В этом году Путина взяли в управление делами Президента работать. Тогда же Чубайса назначили руководить Администрацией Президента. Сейчас Чубайс возглавляет госкомпанию Роснано. Почему у вас Путин и Чубайс вдруг оказались в разных пулах?
А Навального, последовательного критика Чубайса, поставили с ним в один ряд?
den-deeee
Например? Сегодня — Навального. Не потому что он лучший. А потому, что из двух зол — меньшее. А далее, когда у нас восстановится нормальная политическая конкуренция и проявятся новые молодые личности — будет целый ряд ФИО. А не четыре пердуна и вечный брежнев.
bot-a-nik
Например? Сегодня — Навального. Не потому что он лучший.
Анального??? А ты его подноготную знаешь как этот «борцун с коррупцией» шуры — муры с Белых крутил? Ты не знаешь, но я знаю, нахера мне эта лиса в нашем курятнике?
Комментарий отредактирован: 8 апреля 2017, 03:46
den-deeee
Знаю подноготную. Ну-ка расскажи, знаток, что он там крутил? Внимательно слушаю!
bot-a-nik
Если каждый понимающий объяснит своей бабушке и дедушке реальное положение вещей
Да ты чё возьмёт так и объяснит, а куда бабушкин личный опыт девать прикажешь, в *опу засунуть и твоими, внучек, неокрепшими мозгами жить?
slavasmirnov
А чо сам не президент до сих пор?
Потому что мне не хватает базовых знаний, чтобы определить — кто же является ничтожеством в экономике и политике, а кто нет. Но вы-то молодец, вы сразу распознали, кто есть кто.
den-deeee
Учитесь, читайте, слушайте. Глядишь, начнете тоже разбираться.
bot-a-nik
А чо сам не президент до сих пор? Губернатор — даун
Да не говори, все вокруг 3.14расы один ты Дартаньян :))
gyx
Его дело — создать УСЛОВИЯ для развития страны
Эк Вы завернули — прям дело к абсолютной монархии идет.
У нас же кроме Президента и другие органы власти присутствуют, про них-то Вы забыли.
создать УСЛОВИЯ для развития страны
— это задачи любой власти на любом уровне, при условии, что власть ориентируется на развитие страны, а не на обеспечение «элиты», что мы сейчас и наблюдаем, но эту систему не Путин выстраивал.
Комментарий отредактирован: 14 марта 2017, 10:30
den-deeee
Дело не идет, а уже пришло. К феодализму. Есть Царь, который вечен и несменяем. И есть феодалы — им можно все. И ни закон, ни мусора, ни суд, ни ФСБ им не страшны. Им страшен только Царь. Решит посадить — посадит. Не решит — хоть полстраны укради, все с рук сойдет. Про какие вы органы власти лепечете? Про думу? Ахаахаа — это сборище клоунов, которые борятся с геями и у которых бюст Николашки замироточил?)) Кто еще? Ручной пудель Димон — который без указки Царя пукнуть не смеет? Или кто еще? Губернаторы? Мэры? Мы не в америке и не в европе. Нет у нас ни органов власти, ни судов, ни силовых структур. У нас есть как раз монархия. Есть Царь, его феодалы и холопы.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 13:16
gyx
Мы не в америке и не в европе
Если рассматривать надстуктурное управление, то в Ваших европах и америках все абсолютно тоже самое — у народа нет рычагов влияния на власть.
Так что Вы предлагаете? Опять популизм, только в Вашу сторону?
den-deeee
В европах и америках СОВСЕМ не то же самое. Там судьи — сами по себе, президенты сами по себе. Поэтому судья может взять и признать недействующим какое-либо распоряжение Трампа, если оно противоречит законодательству.А у нас вы мне покажите судью, который на это осмелится? Все наоборот — по звонку вас осудят за что угодно, по надуманным обвинениям и абсурдным провинностям. Я не идеализирую никакой строй. Ни Америку, ни Европу. У них все далеко до идеала. Но нам до их неидеальной системы взаимодействия народа и власти — как до луны. Увы.
gyx
Я исхожу из того, что не стоит стремиться копировать чью-то неидеальную систему.
DRIVER
У нас же кроме Президента и другие органы власти присутствуют
Люди пытаются сказать президенту что эти самые другие органы не работают должным образом и много воруют, не хочет он слышать.
number5
и много воруют
Не у него же…
gyx
Думаю, он прекрасно понимает, как работает Система, ему ж на подпись приносят законы, продуцируемые Думой.
Политика: официально признать это нельзя, приходится работать с тем, что есть.
не хочет он слышать
— часть законов он отклоняет.
Много кто из нас обратился к «нашему» депутату с вопросом, мол, какого рожна ты, радетель наших интересов, проголосовал против наших интересов?
den-deeee
Это вы серьезно? Про законы, «продуцируемые» думой? Госдура, равно как и ручной пудель Димон, пукнуть не может без разрешения из Кремля. Вы о чем вообще?)) Там есть негласные и гласные разрешения — гомосеков мочить можно, мироточить можно, Димона кусать можно, а вот на Папу лаять нельзя ни одной шавке. Так и живут)
gyx
По Вашему «Папа» денно и нощно собственноручно тексты законов надиктовывает?
Потом сам читает и заворачивает на доработки… Посмешил…
Как Вы себе это представляете?
Вы так старательно собираете все штампы в одну корзинку… думаю титул правдаборца заработал, реинкарнация БЕН, не меньше.
:)
den-deeee
Не смешите)) Папа в космосе, он думает что Царь зверей. Ему давно и читать не надо, даже буквы может забыть)) Бредит во сне и наяву. А для интерпретации его глобальных бредней есть специально обученные люди. Вот они и ставят задачи по вертикалям и горизонталям. Диктуют, разворачивают, заворачивают. Продвигают, создают мнение, и т.д. и т.п. Жесткая аппаратная работа)
gyx
Меня устраивает Владимир Владимирович Путин.
Вы же к демократии стремитесь, а значит мое мнение должны уважать как свое. Не так ли?
den-deeee
Я уважаю ваше мнение) Не пойму тогда стоны — то мэр не такой, то капремонт не такой, то в городе покупать жилье не на что)) Ну устраивает вас путин — значит все пучком)
bot-a-nik
Он ничтожество. Не понимающее ни в экономике, ни в политике.
Ну ты *ля свет в окошке, ну пасип что глаза открыл, нимб не жмёт? :))
bot-a-nik
О великий Пу! Ты мундель и нам живется все хуже с каждым днем.
А лучше то при ком жилось? :))
artyom
Высокие цены на нефть — хорошо, низкие — плохо. От Путина это никак не зависит.
bot-a-nik
Высокие цены на нефть — хорошо, низкие — плохо.
Да, кэп.

От Путина это никак не зависит
От Путина и главное от нас самих зависит насколько плотно мы сидим на нефтяной игле.
artyom
Судя по прямой зависимости от цен на нефть сидим очень плотно. Спасибо Путину и, главное, вам самим.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2017, 10:24
bot-a-nik
Судя по прямой зависимости от цен на нефть сидим очень плотно. Спасибо Путину и, главное, вам самим.
Путин на нефтяную иглу Россию подсадил?
artyom
Нет, Путин на ней 18 лет успешно сидит. Но скоро вам краник нефтяной госдеп перекроет.
bot-a-nik
Но скоро вам краник нефтяной госдеп перекроет.
Вам или нам? На кранике мы оба сидим или я один? :)
bot-a-nik
Уцелевшая мизерная часть мозга еще пытается спросить — бл*, чо ж так все вокруг хреново
И у некоторых она находит ответ — всё дело в Крыме:)) И тут уцелевшей части мозга приходит окончательный капец :))
den-deeee
У некоторых — да, у которых рак мозга. А у некоторых — все дело в том, что пора менять президента.
bot-a-nik
А у некоторых — все дело в том, что пора менять президента.
На кого?
DRIVER
Оказалось, что живут они плюс-минус как мы. Кто-то в 15-метровой квартире-студии, кто-то в 29 лет все еще у родителей, потому что денег на собственное жилье не хватает…
В общем, все как у нас. Не лучше и не хуже. Нормально.
Тем, у кого действительно нормально и денег хватает на жильё, играть некогда, они работают)))
Alexei_Napylov
Лол.
Object-17
Это вы про League of Legends? Или акроним громкого смеха? :-)
zuko
WoT установлен на каждом третьем компе, грубо, которые приносят нам в ремонт. Даже просят подобрать конфигурации с учет требований игры. Кто-то больше играет, кто-то меньше.
Alexei_Napylov
Меня на самом деле поражают люди, которые понтуются, что «мы не играем, а кто играет, тупые задроты».
spin_doctor_Und
Ну вот кстати, тоже общаюсь с европейцами и у них в гостях был — живут они конечно по-другому. Именно те, кто работает конечно. Играющих в ПК практически нет, люди выбирают себе какие-то другие занятия: один альпинизмом в Пиренеях занимается, другой собак породистых держит, девчонки цветы выращивают в садах. Другая сторона этого вопроса в том, что есть те, кто живет в квартирах-студиях опять же ввиду плотного рабочего графика и командировок по различным странам. И цель у этих людей конечно же обзавестись семьей и купить дом/квартиру. Т.е. люди живут в 15 метрах не потому что денег нет, а потому что это не первоочередная цель. И уже тем более после 30 играть в ПК…
Object-17
В ПК после тридцати нельзя… ну я еще на OlayStation гоняю :) Так что можно. Пятый десяток уже пошел… скоро лет 30 будет как я в видеоигры начал играть.
zuko
Такая ж фигня )))
spin_doctor_Und
Так кто же говорит, что после 40 играть в ПК нельзя? Играйте в удовольствие :) Кто-то себя находит в игровом мире — кто-то нет.
Alexei_Napylov
Я все же не пойму, почему отдельные снобы гордятся тем, что не играют.

Играть в пределах разумного — вполне нормально же. Я вот похвастаюсь — на чтение трачу в среднем 3-4 часа в сутки. Но и на то, чтобы в WOW, Diablo или Starcraft погонять, могу потратить плюс-минус час.

При этом мозг продолжает работать на то, чтобы обдумывать работу на завтра. Да все нормальные геймеры тут поймут — ты управляешь «на спинном мозге», при этом реально расслабляешься. Потому что не может нормальный человек 24 часа в сутки быть «в напряге».
Object-17
Я все же не пойму, почему отдельные снобы гордятся тем, что не играют.

Это обычно присуще людям, которые следуют твердо каким-то догматам — не важно каким. Все. что не вписывается в сложившуюся картину мира — подвергается либо осмеянию либо порицанию.
DRIVER
И уже тем более после 30 играть в ПК…
А чем после 30-ти отличается от «после 15-ти»? Или в 30 уже не прилично играть? ))
spin_doctor_Und
Наверное взглядами человека и его интересами.

*А вот еще интересная вещь. Представьте, что мы говорим не об играх в ПК, а об играх в прятки. Поменялась бы в таком случае смысловая нагрузка данного топика или мы в серьез обсуждали, что играть в прятки это норм для человека за 30?
Alan
играть нормально, играть ежедневно по нескольку часов — нет.
Alexei_Napylov
Я считаю так. Не совсем нормально играть по расписанию. То есть если у тебя (в том же WOW) три дня в неделю рейд с 20 до 23 часов, это не повод для гордости.

Игра — только тогда игра, когда ты в нее заходишь по желанию, без графика.
gyx
Таки не понял — а если по графику? это не игра, а работа что ль?
То есть приходит чел с работы в 19 часов. Похавал и в 19-30 в бой. И так каждый день. Получается он по графику гамает.
Alexei_Napylov
На счет танков не знаю. В WOW же есть рейдеры и казуалы. Казуалы — как я, играют в свое удовольствие и когда захочется. Рейдеры рейдят по расписанию.
gyx
Я далек от WOW.
Рейдер — это кто? какую цель преследует?
Alexei_Napylov
Ой, долго объяснять тому, кто не в теме. :) Но попробую.

Рейдер — это тот/та, кто ходит убивать боссов на сложности выше, чем минимальная. Это довольно непросто, требует отточенного командного взаимодействия, координации через голосовой чат. «Косяк» одного из команды, насчитывающей от 14 до 25 человек, (сложность босса меняется пропорционально) может привести к «вайпу», когда все умерли и надо начинать сначала.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 21:38
gyx
вся команда и есть рейдеры? и цель — сообща завалить боса? только для этого конкретная команда и собирается?
Alexei_Napylov
С босса падает лут (добыча). :) Чем выше сложность, тем мощнее.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 16:25
gyx
почему тогда они не игроки — эти рейдеры?
DRIVER
Представьте, что мы говорим не об играх в ПК, а об играх в прятки.
Ну так дело же не в названии игры, а в том, какой она интерес к себе вызывает, а то можно и классики пообсуждать
gyx
Игровая зависимость — доказанный факт.
Люди зачастую отдаются головой в какую-либо зависимость от отсутствия альтернативы. Разве не так?
DRIVER
Ну не совсем так, страдающим от зависимости людям альтернатива не помешает страдать
Alan
И уже тем более после 30 играть в ПК
дело не в возрасте даже, а в социальном статусе. Для меня игры закончились с рождением детей, на них просто не осталось времени. Хотя всё в одну кучу не нужно мешать. Одно дело — получить удовольствие от прохождения новой серии Resident Evil, например, другое — ежедневно задротить в онлайне, бить мобов часами. Это уже наркомания.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 10:48
DRIVER
получить удовольствие от прохождения новой серии Resident Evil
И тем не менее, самая сильная именно первая часть ))
Alan
причем RE хорош именно на приставке, на PC не то уже ))
DRIVER
Согласен, единственная версия на ПК (в прошлом году наткнулся) заставившая вспомнить начального «резидента» это Resident Evil Zero
Object-17
Последняя версия, говорят. хороша, особенно в шлеме VR
DRIVER
шлем для страшилок идет в комплекте с памперсами), верхний и нижний шлем
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 13:54
den-deeee
Вот это точно!
UkrKiev
Оказалось, что живут они плюс-минус как мы.
Там где нет боевых действий, тиранических правительств люди живут более менее одинаково.
Уровень жизни обычных граждан примерно равен во всем мире. Ничем европейцы не отличаются от украинцев, россиян, казахов, японцев и китайцев.
Плюс-минус.
Разница лишь в инфраструктуре, медицине, историческом наследии и культуре бытия.
Нет разницы. Там где килограмм баранины стоит 30 долларов минимальная зарплата — 1000. В Украине минималка 120 баксов- баранина стоит примерно три доллара. Покупательная способность-одна.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 11:19
slay
Прикольная у тебя арифметика, я скажу так, по сравнению с Тольятти, на Украине цена продуктов в среднем на 10 процентов ниже, не считая наверно яблок с дачи, которые продаете осенью. Коммуналка у вас уже уже выше. Бензин дороже, чем у нас. Смартфоны, телевизоры, компьютеры, стиральные машины, автомобили стоят столько же, сколько у нас, потому как Украина их не производит — чистый импорт, в долларах.

А вот укрозарплата с гулькин нос, дай Б-г, чтобы тысяч 15 выходило в месяц, а в среднем 8-10.000. Поэтому миллионы гастарбайтеров едут с Украины в Россию, а не наоборот, ну как мексиканцы в США.
Пенсии у вас вообще 3.000 — 4.000 руб.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 13:06
UkrKiev
Прикольная у тебя арифметика
Да у нас социализм времен позднего Брежнева.
Калькулятор в руки.Взял? доллар при СССР -68 коп. минимальная зарплата -70 руб., киловатт- 2 коп. Бензин-40 коп.
Сейчас у нас з.п минимальная 3200 при долларе 27грн. цены наши нужно озвучивать?
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 22:00
Alexei_Napylov
Во-первых, цены у нас и у вас — плюс-минус одинаковые.

Во-вторых, минимальная зарплата и реальная — две большие разницы. Но есть то, что позволяет оценить ситуацию — пенсия. В Тольятти типичный пенсионер сейчас получает около 14000 рублей. В гривны или в килограммы курицы перевести? Так и знал, что нет. Когда-то уже перевел. Вы мне в ответ написали, что-то типа, что «у вас в России неправильные бройлерные курицы».
UkrKiev
Вы мне в ответ написали, что-то типа, что «у вас в России неправильные бройлерные курицы».</blockquote
Что ты там за прогу втулил? Третий день толком ничего написать не могу…
Решил мне комп сломать? Зачем?
UkrKiev
«у вас в России неправильные бройлерные курицы
Такие же как и у нас. Магазинные куры это еде для бедных. и очень бедных…
Alexei_Napylov
14000 рублей — это 6350 гривен по нынешнему курсу. Средний пенсионер Украины получает столько? Если верить вашей же официальной статистике, средняя (не минимальная, а средняя) пенсия прошлой весной составляла 1900 гривен, сейчас чуть больше 2000. Нищета и руина.
UkrKiev
. Нищета и руина.
И спорить не буду. Пенсионерам получающим пенсию из расчета СССРовских зарплат совсем не мед. Это так.
Нынешние получают и по десятке…
п.с.кстати в твоем любимом совке минимальная пенсия была 24 рубля…
Комментарий отредактирован: 10 марта 2017, 22:43
bot-a-nik
п.с.кстати в твоем любимом совке минимальная пенсия была 24 рубля…
Да кто из живших тогда его любит? Я тя умоляю. Любят только те кто имел блат. Да были достижения ВПК, образование, наука, космос, балет, хоккей, но голая *опа и голодный желудок согласно пирамиде Маслоу в итоге его развалили.
bot-a-nik
Такие же как и у нас. Магазинные куры это еде для бедных. и очень бедных…
А в СССР за них в очередях морды били, в позднем периоде даже в Москве, но бедных тогда не было, народ делился на 2 категории блатных и не блатных, первые по СССР дюже тоскуют.
slay
При чем здесь зарплаты и цены СССР? Вы любите писать, как в России живут бедно и голодно, вот и сравнивайте цены, зарплаты и пенсии современной Украины и России, и это сравнение не в вашу пользу.
Кстати нормальную курицу (суповую) я могу купить за 140-150 руб. (даже за 110) за 1 кг
Комментарий отредактирован: 11 марта 2017, 07:22
Pri3rak
А кто-нибудь играет, хотя бы чуть-чуть и как бы неохотно, в WoT? ))
DRIVER
хотя бы чуть-чуть и как бы неохотно, в WoT
Совсем чуть-чуть, прямо скажем — капелюшечку… А не раки есть?)))
Object-17
На работе мужики играют. Сам я в онлайне не играю вообще — потому что в одно рыло бегать в онлайн-игре — тупизм, а общаться с другими я не умею. Так что я играю только в сингловые игры.
Dmitriy
Кто-то в 15-метровой квартире-студии, кто-то в 29 лет все еще у родителей, потому что денег на собственное жилье не хватает…
Dmitriy
Наличие собственного жилья конечно важный показатель качества жизни, но далеко не единственный. Да и в городах больше аренда развита, чем покупка. Так что если чел.живет на 15 кв.м. или у родителей, то это скорее от других жизненных ориентиров (см. кибераддикция)
Alexei_Napylov
По обеспеченности жильём на человека РФ занимает 32-е место в мире с показателем чуть меньше 24 м²/чел (в Швеции — 42 м²/чел., в Германии — 40). Обеспеченность по количеству комнат на человека РФ занимает 36-е место в мире (0,9 комнат на человека).
Но тут еще хитрость статистики — например, летние дачные дома у нас не включаются в метраж.
OMG1
Для понятного сравнения расскажи, были там, среди геймеров журналисты с медиамагнатами? )) И если были, то чего говорят? ) А так две ноги, две руки, воздухом дышат и т.д. )) Ну чего это за карикатурное сравнение или в этом и есть «позитив»? ))
OMG1
Скок муйни всякой в теме понаписано нудной. ))) Но заметил чегойто про Южную Корею в сравнении здесь и вспомнил интересное. ) Почитать про Южную Корею и парики ;) Полезно! ))
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
DRIVER
Россия живет и процветает

А народ в ней, тем не менее волнуется

Забастовка дальнобойщиков и фермеров
Alexei_Napylov
Франция та же нас по забастовкам обойдет на два порядка.
DRIVER
Конечно обойдет, у нас бастуют только когда уже совсем невмоготу, к тому же во франции есть профсоюзы, а у нас от них одно название
den-deeee
Суть не в факте забастовки. А в ее последствиях. Положат на забастовщиков с прибором, как у нас, начнут сажать под любым предлогом активистов, выпустят Росгвардию для разгона, или будут вступать в переговоры и искать консенсус, как во Франции.
DRIVER
выпустят Росгвардию для разгона
Ее для более серьезных выступлений создавали, с мирными забастовщиками у нас полиция воюет и СМИ
den-deeee
Ну, пока да.
bot-a-nik
выпустят Росгвардию для разгона
Как в США нацгвардию, жаль что 100 лет тому назад у Николая V2.0 в Питере такой силовой структуры не было, сколько жизней спасли бы.
DRIVER
жаль что 100 лет тому назад у Николая V2.0 в Питере такой силовой структуры не было,
А может дело не в гвардии? Может что то другое нужно было, мозги например, чтоб не доводить страну до точки кипения. У нынешнего с мозгами все в норме вроде, насчет совести сомневаюсь…
bot-a-nik
А может дело не в гвардии? Может что то другое нужно было, мозги например, чтоб не доводить страну до точки кипения
Не поспоришь вроде бы. Однако мнение современников воевавших как на нашей стороне, так и против нас, в России ситуация объективно была на порядок лучше чем у всех участников первой мировой. Временные (чисто логистические) перебои с хлебом + нежелание питерского гарнизона покидать тёплые казармы и идти воевать с лёгкостью свернули хилую политическую шею Николая второго. Да хороший интеллигентный человек, примерный семьянин, но правитель никакой, как как позже его тождество — Горбачёв привели к развалу страныДа объективные предпосылки к революции были, но они ни в какое сравнение не шли с предпосылками в той же Германии. Как писал Черчиль о той ситуации: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось.»
gyx
Замечательный ролик

Общаясь с den-deeee меня все время не покидало ощущение, что это где-то я уже слышал, такая характерная подача информации.
И я вспомнил, друзья! Есть прекрасный ролик, где это продемонстрировано во всех красках.
Комментарий отредактирован: 17 марта 2017, 14:44
mihail
Напоминает словоблудие керенского вся эта демагогия. поэтому просто не читаю. а вообще это же стас валерьев. друг ситный.
den-deeee
Вауу, дорогой gyх, щикарный ролик про народ в виде мужика в черной майке и ЕдРоссии, Путина и Первый канал в виде Ивана и Марии!!! ))) Ну или в роли мужика в черной майке — я, в роли Ивана и Марии — gyх и number5! Ахахаааа)))) Супер!!! Я вообще-то киноман, но как-то мимо этого шорта мимо прошел! Спасибочки!!))
den-deeee
Всем к просмотру! Когда произносится «Хэнк», подставляем «Путин»! Гениально))
gyx
В таланте натянуть сову на глобус не откажешь Вам.
:)
Только если ВВП честно и искренне говорит, что нам всем надо работать, то Вы ограничиваетесь популизмом.
Когда хирург делает операцию, он вынужден сделать больно.
Вы же ведете себя как шаман, скачущий вокруг костра, ну если Вам хочется вариант поцивильне, то как оракул, углядевший картину мира в хрустальном шаре и вещающий утробным голосом о предначертанном.
artyom
Когда хирург делает операцию, он вынужден сделать больно.
Зачем делать больно? Вам делали операцию?
den-deeee
Дорогой gyx, ВВП действительно говорит — надо ВСЕМ работать. И? Он кто? Философ? Большой писатель? Или, может, преподаватель ораторского искусства? У него в руках ТОТАЛЬНЫЙ контроль над всеми нитями управления. Что ж он только говорит? А когда делать-то сам начнет? Вот высококлассный слесарь Вася ОЧЕНЬ хочет работать на ВАЗепе. За хорошую зарплату, например 50 тыщ. руб. Но его скоро сократят, переведут в ИИ. Это вина слесаря Васи? Ему как работать на ВАЗепе? А кто довел ВАЗеп до оного состояния? Кто отжал завод у Кадана? Кто прислал на разграбления своего друга Артякова? Кто устроил в стране кризис после присоединения Крыма? Обама? Меркель? Пятая колонна? Ельцин? Ну, само собой, если у людей отнять деньги, причем у всех — у учителей, у врачей, у пенсионеров, у мелких бизнесменов, то кто будет покупать продукцию родного ВАЗепа? Правильно, никто. Так КАК работать все лучше и лучше слесарю Васе? И где?
gyx
Весьма показательно — рассуждаете лозунгами, ни фактов, ни аргументов. Да Вам трибуну предоставь — далее по Архимеду, который готов Землю перевернуть.
Вы же грамотный человек, расскажите своей бабушке, как в нашей стране, к примеру, производится эмиссия денежной массы, что так было не всегда и в чем разница.
Вполне реальная тема для просвещения «плебса».
Загляните в закон о Центробанке и Конституцию. И в следующий раз, когда будете писать ответ, возьмите оттуда ссылочку.
У него в руках ТОТАЛЬНЫЙ контроль
Даже ИВС не смог всю гниду искоренить, а уж ему-то ого-го сколько возможностей приписывают.
ВВП рядом с ним как детсадовец рядом с вдвшником.
den-deeee
И про популизьм. ВВП у власти — страшно подумать, 18 лет! Вы под хирургом кого, собственно, подразумеваете? План Маршала в Западной германии? И сколько он длился? Или Де Голля во Франции? Так чувак всего 6 лет правил. В обоих случаях было больно, но очень действенно. А что у нас за 18 лет? Ну да, боль есть. А результаты? А перспективы-то какие? Шапками закидаем китайцев? Назло Европе будем жрать сырный продукт из пальмового масла? А назло пиндосам сожгем айфоны и выпустим процессор — самый большой в мире? Чтоб мобильный телефон был размером с томик М.Е. Салтыкова-Щедрина?) Патриотизьм, мой милый gyx, это не орать бездумно «Жираф большой, ему видней». А подумать, задать себе и жирафу неудобные вопросы. И попытаться получить четкий и ясный на них ответ. А если тебе не хотят отвечать, мутят воду, стыдят тебя за неудобные вопросы — «Мол, как же ты смеешь о таком спрашивать? Да ты не патриот!», то задуматься — а так-ли уж прав Жираф? И не переизбрать ли его?
bot-a-nik
ВВП у власти — страшно подумать, 18 лет!
В чём страх то? Страшно тебе что конкретно?

А что у нас за 18 лет?
Ну там войну в Чечне прекратили, автомобилей больше чем в СССР выпускаем, из импортёра хлеба в его экспортёра превратились, так по мелочи.

«Мол, как же ты смеешь о таком спрашивать? Да ты не патриот!», то задуматься — а так-ли уж прав Жираф? И не переизбрать ли его?
Вот тебе первый неудобный вопрос, на кого конкретно Жирафа меняем?
Комментарий отредактирован: 18 марта 2017, 04:51
artyom
войну в Чечне прекратили
сначала начали, потом прекратили.
автомобилей больше чем в СССР выпускаем
легковых 1,1 миллион в год. в СССР 1,3 было.
из импортёра хлеба в его экспортёра превратились
Доля качественного зерна в общем производстве снижается. И именно это зерно отправляется на экспорт. При этом доля некачественной пшеницы в общем объеме продовольственной пшеницы увеличивается.
bot-a-nik
сначала начали, потом прекратили.
Да ладно? Что античеченского в Москве сделали когда они начали из окон руководство республики выкидывать?

легковых 1,1 миллион в год. в СССР 1,3 было.
Это на 260 млн человек, а сейчас 140 млн. И тогда импорта не было вообще, а сейчас как на рынок он давит? + 2016-й — кризисный год, ты с очевидным успехом в этой отрасли хочешь поспорить?
artyom
Вы про вторую чеченскую? Или про что?
Впервые вижу, чтобы производство автомобилей пересчитывали на душу населения.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2017, 10:48
den-deeee
Войну в Чечне прекратили, говорите? Ну-ну)) Имелось ввиду — нашими народными деньгами залили Кадырова? Чтоб он там устроил небольшой эмират имени себя? Офигенная заслуга! И теперь когда в вас, в вашем родном городе, в родной России стреляет чеченец — вы должны встань на колени и сказать «спасибо», потому что это теперь каста неприкасаемых. Ну спасибо за такое прекращение войны!
bot-a-nik
Имелось ввиду — нашими народными деньгами залили Кадырова?
Что ты знаешь о деньгах? Сколько ремонтов Большого театра пошло на восстановление жилья в Чечне?
den-deeee
Сколько ремонтов больших театров пошло лично Эмиру Кадырову? Его приближенным? И какова разница между выделяемым ежегодно многомиллиардным бюджетом Чечне за счет российских регионов и фактическим «восстановлением жилья в Чечне»?
den-deeee
Автомобилей больше выпускаем? Ахахааа))) Это вы про отверточную сборку? Смешно, да..))
gyx
Умничка! Уметь задавать вопросы — искусство. Таксономию Блума глянь на досуге — поучительно будет.
С Вашей стороны слышу только один крикливый вопль: «Кто виноват?» И опа! Ответ на поверхности — «Кто впереди, тот и виноват!»
Скажите, пожалуйста, является самый очевидный вывод истинным?
Ветер почему дует? — А потому что деревья качаются!
den-deeee
А если просто мозг включить на минутку — может и без таксономий сможете обойтись?
gyx
Ваша крикливая риторика утомляет. Одни лозунги и либеральные штампы.
Если бы Вы были готовы обсуждать, то месседж был бы иным.
У Вас другая цель — пропаганда. Пусть даже неприкрыто агрессивная и бездарная.

— Надо подумать!
— Да чего тут думать-то!?
поучительный мульт
Комментарий отредактирован: 7 апреля 2017, 07:23
den-deeee
Думаю, все наоборот. Вам нечем крыть. Ну, признались вы в любви к Царю, ну лизнули в стотыщпятисотый раз царев анус, ну прокукарекали, что дескать велика рассея, а средь 100 миллионов ну не кому на престол претендовать, оскудела земля русская, и что? Это не штампы, а какие-то осмысленные аргументы? Т.е. пропаганда, в чистом виде, бездарная и агрессивная.
gyx
Тут очевидная разница. Я смотрю, что делается вокруг, в мире, как на это реагируют и как это подают. Вижу, что есть хорошее и плохое. В мире не бывает идеальной пасторали.
У Вас же задача простая, как «два пальца об асфальт» — кричать что все-все-все плохо и дальше только безпросветно.
Комментарий отредактирован: 8 апреля 2017, 07:19
den-deeee
У меня нет никакой задачи. Я рассержаный горожанин. Я хочу, чтоб и город, и страна, процветала. Чтоб завтра было лучше, чем вчера. А не наоборт — «затянем пояса, вокруг вороги, будем жрать пальмовое масло вместо сыра назло гейропе». Вот Путин с Ротенбергами пусть жрет пальмовое масло и затягивает пояса. Только он не хочет, что-то. Все как-то наоборот. Предлагает только холопам. Идеальной пасторали не бывает, согласен. Но у нас ен то, что до идеальной, просто до нормальной вменяемой — как до китая раком. И пока у власти это ворье во главе с Путиным, ни о каком процветании не может быть и речи. Вот, собственно, и вся «пропаганда».
bot-a-nik
У меня нет никакой задачи. Я рассержаный горожанин. Я хочу, чтоб и город, и страна, процветала. Чтоб завтра было лучше, чем вчера.
Хотеть не вредно, вредно не хотеть. Но что бы хотелки сбывались надо сменить регион на тот где денег и работы завались и въ*бывать, въ*бывать и ещё раз въ*бывать как сказал великий Ден Сяопин, а до него Рузвельт.
den-deeee
Этот регион — Америка?
gyx
Что же от Вас транслируется, то есть слышится…
Сплошное «Дайте!» Про работать что-то Вы умалчиваете. В жизненных приоритетах, стало быть, нет такого скучного действа, как труд. Вам же праздник жизни подавай. Простите, а за чей счет, банкет?

Наверное, быдло должно спину гнуть… вот пусть оно пояса и затягивает. так ведь?
den-deeee
Дайте. Только не денег. Дайте условия, дайте инфраструктуру, дайте честные суды, полицию, которая с утра думает о пресечении преступлений, а не о том кого крышевать и кого развести на бабло. Дайте нормальный бизес-климат, когда любой инвестор уверен в будущем. Именно этим должен заниматься президент. И только этим. Не войнушками, не подарками девочкам велосипеда на «прямой линии», а созданием условий в стране для того, чтобы бизнес рос, соответственно увеличивались рабочие места, росла конкуренция за квалифицированного работника, и как итог — росли зарплаты и доходы. ВОт именно этого путин не делает уже почти 20 лет. Зато делает все остальное, что делать не надо.
DRIVER
дайте честные суды, полицию, которая с утра думает о пресечении преступлений, а не о том кого крышевать и кого развести на бабло.
А кто это должен дать?
den-deeee
Вообще в нормальной стране этим занимается президент. Создает систему. Если он не в состоянии создать систему — он никудышний президент. Должен прийти тот, кто сможет.
Alexei_Napylov
Забавно, как у человека, пытающегося показаться представителем «либеральной оппозиции», налицо наблюдается абсолютнейшая вера в патернализм.
den-deeee
Я не пытаюсь показаться. Я в действительности разделяю либеральные ценности. Не все и не всегда, Но в целом, да. Что же касается моей веры в патернализм — где вы тут ее усмотрели? Наше общество патерналистски настроено, даже заражено — это факт. Но я лично — и близко не стоял.
Alexei_Napylov
Я не пытаюсь показаться. Я в действительности разделяю либеральные ценности.
Да ладно? Судя по вашим комментариям, вы представитель классической «демшизы». Раздутое самолюбование, презрительное, на грани хамства, отношение «к 86% быдла», при этом полное нежелание что-то делать для реализации декларируемых идеалов. Например, участвовать в партийном строительстве «снизу» в течение долгих лет.

Нет, вам подайте сразу миллион честных управленцев, сильную либеральную партию, доступ в телевизор — и чтоб само собой оно появилось, пока мы на диване сериалы смотрим.
Комментарий отредактирован: 9 апреля 2017, 14:41
Комментарий был удален
Комментарий был удален
Комментарий был удален
gyx
Соглашусь… отчасти.
Люди на выборах формируют заказ — по крайней мере должны проявить свою волю, реализовав свое право. Процент явки на выборы знаете какой? Весьма ощутимой доле населения — все фиолетово.
Поэтому«Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает»
Дайте нормальный бизес-климат, когда любой инвестор уверен в будущем
Вот этот пример не в тему, ибо спустя 5 лет после запуска остаются живы в среднем половина стартапов.
Никакой инвестор не может в рыночной экономике быть стопудово уверенным.
Еще… Путин — это не царь. Майские указы до сих пор выполнить не могут (не хотят).
Вы, конечно, очень хорошо делаете. Повышаете свой уровень гражданской активности, развиваетесь, учитесь мыслить глобально. Уже рассуждаете, что Путину надо и не надо делать.
Чтобы бизнесс рос нужна своя экономика, Вам рассказать откуда в стране деньги появляются? Закон о Центробанке, надеюсь, смотрели.
Если хотите сделать действительно доброе дело, то повышайте свою гражданскую позицию и призывайте людей к этому, а не лейте им в уши «правду-матку». Если люди начинают интересоваться и читать — то сами разберутся — не надо их считать глупее себя.
den-deeee
Дорогой gyx, при чем тут стартапы?) Разве я что-то сказал о поголовном превращении народа в предприниматели? 90% народа в принципе не способно быть предпринимателями. Я совсем о другом. И вы прекрасно понимаете, о чем. Вы же умный, просто дурочку валяете. Те 5-10%, которые умеют создать и развить бизнес, должн ыжить в нормальных условиях — без наездов фсб и ментов, без страха что означенные граждане в погонах просто заберут успешный бизнес, когда посчитают что это им выгодно экономически или даже политически. Пример с Павлом Дуровым, Ммайл.ру, Яндексом и так можно перечислять еще час, у всех перед глазами. И это федеральный уровень. Про региональный и городской просто времени не хватит. Кроме того, нормальному бизнесу нужны нормальные суды — где будут решать не знакомства и количество занесенных денег, а правота. И нужны понятные налоговые и любые другие фискальные правила. На десятилетия вперед. И нормальная интеграция с западом — покупка технологий, оборудования и т.п. И только в этом случае будут нормальные бизнесмены, которые будут работать в долгую — по сути на всю жизнь, зна что можно завещать своим детям и внукам тут, в России, без боязни что все отберут, а не отдашь — найдут за что посадить. А то, что выстроил путин — это быстрее хапни, укради, кинь — и молниеносно вали за бугор с награбленным. Какой это бизнес? Какой капитализм? Это правила большого хапка. Сам хапнул, друзьям дал хапнуть. И далее по иерархии.
gyx
Дело не только в Путине, увы. Я ему нимб не навешиваю, он тоже человек.
Чуть хочу сместить акцент. Люди стали воровать, и в этом Путин виноват? Логика отдыхает.
Если Вам дать пистолет, разрешить пойти на улицу и палить во все стороны. И ведь Вы пойдете, сначала пульнете в небо, потом по стеклам, затем до животных очередь дойдет, а уж потом по людям.
А что? Система ж виновата — разрешили ведь. А Вы белый и пушистый.
Проблема в людях. Красиво рассуждать, что Система нас такими сделала. Коррупция начинается там, где Вы сами «даете на лапу» ради «шкурного» интереса.
den-deeee
Нет, логика не отдыхает. Логика торжествует. Ибо какой пример подает президент со своими друзьями — ровно то же самое воспроизводится на низших уровнях. Да, безусловно, проблема в людях. Но! Элиты для того и элиты — чтобы народ направлять. Манипуляция есть в любом государстве и обществе. Но главное — в каких целях она применяется. В Америке — на развитие, достижение наивысшего благосостояния. У нас — на отупление масс, на деградацию. Путин посадил первыми Ротенбергов? Нет. Он им на прошлой неделе подарил открыто, без всякого стеснения ПОЛНОЕ освобожение от налогов! ЛЮбых! Это с их-то миллиардами! И госдура рьяно одобрила — да, друзей царя освободить от всех налогов! Быдлу — затянуть пояса, дальнобойщикам — шиш с маслом, а друзьям царя — полное освобождение от налогов. И после этого опять люди виноваты?))
gyx
В Америке — на развитие, достижение наивысшего благосостояния
вот это Вы с чего взяли-то? Это для Вас икона?
подарил ПОЛНОЕ освобожение от налогов!
это откудова?
den-deeee
Нет, Америка для меня не икона. У меня нет икон. Я просто патриот своей страны — России. А настоящий патриот не трындит про крымнаш и про исконно-пасконность, скрепы и прочее фуфло. А хочет чтобы его страна как минимум ничем не уступала ведущим дуржавам — и в уровне благосостояния, и в уровне медицины и т.д. и т.п.
gyx
Простите, улыбнуло.
В соседском саду яблоки всегда вкуснее. Вот с чего Вы взяли, что в Америке живут лучше? Эта страна с самым большим внешним долгом, между прочим.
Вы сможете набрать кредитов, жить счастливо и всем это в пример подавать?
den-deeee
Откудова? Так вы и газет не читаете?)) meduza.io/news/2017/03/29/sovet-federatsii-odobril-osvobozhdenie-popavshih-pod-sanktsii-rossiyan-ot-nalogov
slavasmirnov
В Америке — на развитие, достижение наивысшего благосостояния. У нас — на отупление масс, на деградацию.
Ну, что я вам могу сказать? Вы — большой молодец.
gyx
Всегда интересно послушать человека, который смотрел не на витрину, а был внутри.
Человек прямо говорит о диктатуре либералов. О массовых подлогах на избирательных участках. Об использовании служебного положения для устранения конкурентов и так далее
bot-a-nik
В Америке — на развитие, достижение наивысшего благосостояния.
Тебя чем в децтве по голове били? Ты ваще откеда такой незамутнённый разумом тут выпрыгнул? Ы?
Комментарий был удален
DRIVER
ВВП честно и искренне говорит, что нам всем надо работать
Чтобы у человека было что забрать, ему(этому человеку) нужно очень много работать… Лично я, работаю мало, он хочет чтоб я в третий раз заплатил налог, а у меня на это денег не хватает)
gyx
Шутка хорошая есть

Соглашусь с Вами. При царе платили десятину — это же варварское средневековье. Сейчас все цивилизованно.
:)
bot-a-nik
Всем к просмотру! Когда произносится «Хэнк», подставляем «Путин»! Гениально))
Как киноман — киноману, ты клюнул на внешний «лук», но притчи не увидел, а притча в том что есть идея, а у Путина идеи нет, у него тупой прагматизм. Идеями его долбают слева и справа, в т.ч. предлагают возродить коммунизм и монархию, сделать его царём = целовать его жопу в контексте ролика, но он и их и таких как ты послал жопу. А вот идею либерализма и демократии т.н. «золотой миллиард» оставшихся шести заставляет целовать, а иначе подгонят авианосцы и «выбьют всё дерьмо» и это современные реалии.
artyom
монархию, сделать его царём
А вы разве не то же самое предлагаете? Мол Путина нельзя менять. Если не Путин, то кто. Странные вопросы в для демократической страны.
Комментарий отредактирован: 18 марта 2017, 08:08
bot-a-nik
А вы разве не то же самое предлагаете? Мол Путина нельзя менять
Я? Где и когда?
artyom
«Если не Путин, то кто», «Некем заменить» — ваши слова, нет?