НПФ или нет?

Политэкономия
20 октября 2016, 08:10

Неизбежно приближается конец года, а с ним и необходимость (для меня и всех, имеющих статус ИП) лично отнести в банк 19356 рублей и 48 копеек и перечислить их в качестве «пенсионного» платежа. Это действие пробуждает здоровую жадность гораздо сильней, чем платеж, совершаемый невидимой бухгалтерией, когда ты наемный работник. В связи с этим возникают вопросы, как максимально повысить свои шансы на богатую старость (то, что сперва надо дожить — понятно).

Главный вопрос, на который интернет не дает толкового ответа (все тонет в «джинсе» и прочих текстах рекламного характера) — уйти ли в негосударственный пенсионный фонд или нет?

Вы ушли? Если да, то зачем? Если нет, то почему?

новости Тольятти, Тольятти новости

47 комментариев

Я не перешла, муж перешел. Честно, я не верю уже, что мы будем получать достойную пенсию в нашей стране. Каждые 5-10 лет они что-то придумывают, меняют пенсионную систему и каждый раз говорят, что это последний раз.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 08:27

Свернуть

А у мужа какие были мотивы, если они известны?

Свернуть

Пришла тетка из НПФ на работу, обработала его и вот результат))). Я не вникала. Решил и перевел. У нас так.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 08:47

Свернуть

На госпенсию не надеюсь.
Прежде всего из за низкого по мне уровня оплаты. Поэтому средства вкладываю в детей, здоровье, и долгосрочные проекты. Не только в России. Но никак не НПФ.

Свернуть

Ничего не платить в пенсионный фонд возможно только в том случае, если абсолютно все доходы «серые».

Свернуть

Я разве писал, что не плачу?
И платит мой работодатель. Квитки о накоплениях периодически приходят. Я пишу про то, что на пенсию не надеюсь.

Свернуть

Тем не менее, сейчас, например, на пенсию вполне можно жить. Оно замечательно, конечно, если и без пенсии все есть. Но это не повод о пенсии не думать в принципе.

Свернуть

Я думаю о старости, Алексей, именно поэтому предполагаю, что официальная пенсия будет приятной прибавкой мне в старости на какие нибудь сладости к чаю, или подарки моим будущим внукам. Как это сейчас происходит у моих родителей. Поэтому говоря о вложении в детей, я подразумеваю и воспитание их в заботе о своих родителях. Все просто ))

Свернуть

Самая надежная гарантия заботы — не совершать глупостей типа подарка квартиры (или квартир) детям, пока жив. :) Пусть похоронят и уж тогда наследство делят.

Свернуть

А в чем глупость подарка жилплощади?

Если единственной, где сам живешь, то тут соглашусь, если ты имеешь возможность при женитьбе детей помочь им с местом проживания, то почему нет?

Я противник совместного проживания родителей и молодых семей в одной квартире например.

А вообще конечно планирую, что в старости мне например того места, где я сейчас живу, будет много, так что возможность оставить какое либо жилье детям, подразумеваю.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 09:06

Свернуть

Зачем дарить (юридически отказываясь от собственности), если можно просто по факту поселить и денег за аренду, конечно, не брать?

А вообще, «случаи разные бывают», не дай Бог, конечно, никому. Но истории типа «подарил всю недвижку сыну, сын погиб в ДТП, жена нашла второго мужа и меня выкинули из квартиры, потому что прав никаких не осталось на нее» случаются.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 09:09

Свернуть

Как воспитаете, так и поступят с вами. Не забуду 1992 год. Я обслуживал детский сад, где воспитательницей работала молодая девочка — единственная ребенок в семье. Так вот, в один прекрасный день она с другом забили насмерть своих родителей из за квартиры. Заведующая детским садом долго не могла в это поверить.

Свернуть

Как воспитаете, так и поступят с вами.

Все гораздо сложней, чем «дети выкинут, потому что плохие». Вдруг, например, дочь сглупит от «большой любви» и перепишет купленную вами, родителями, и подаренную ей квартиру на жениха, который пообещает ей, что на деньги от квартиры выиграет миллиард на «Форексе» и будут они жить потом на вилле в Майами? А потом, рыдающая и одинокая, придет к вам и скажет: «Мама, папа, жить негде, кроме как у вас»?

Сохранение собственности на недвижимость за собой (впрочем, не обязательно до смерти, но на достаточно долгое время) — это прежде всего не защита от «предательства детей», а банальная «защита от дурака».

Свернуть

а банальная «защита от дурака».

Плюс экономия на налоге на недвижимость (с пенсионеров не берут пока), который обещает расти и дальше.

Свернуть

А для пенсионеров скидка разве не на одну только квартиру?

Свернуть

на одну квартиру или дачный участок по выбору

Свернуть

Ну так и в Ваших постах речь про одну квартиру) Как вариант — одну оформить на отца, вторую на мать.

Свернуть

Мама этой девочки работала в поликлинике 12 кварьала. Помню эту историю.

Свернуть

Мама этой девочки работала в поликлинике 12 квартала. Помню эту историю.

Я помню как на прогулке она с детьми занималась… сияла от счастья… Да, она с Нового города на работу ездила.

Свернуть

Сообщали еще тогда, что родители были против ее парня. Как выяснилось, неспроста.

Свернуть

Да не очень можно жить. Особенно, если пенсионер одинокий. Средняя пенсия 12 000 руб. по стране, это значит у кого-то она 10 000 руб. Коммуналка, лекарства дорогие. На еду не хватит. Тут недавно была статья в РБК. Сравнивали жизнь в столице и в регионах.

У пенсионеров, как показывает исследование, сумма минимальных затрат может составлять до 90% (Мордовский Бугуруслан) и даже 109% (Билибино) их пенсий. В последнем случае они будут уходить в ежемесячный убыток в размере 1968 руб. Такая ситуация складывается даже при том, что в минимальный набор пенсионеров не включен проезд в общественном транспорте.

www.rbc.ru/economics/18/10/2016/57f7ad4d9a7947881b11c192

Свернуть

По ссылке про минимальную пенсию пишут, а не про среднюю. Средняя сейчас в Тольятти у пенсионеров без всяких доплат (типа северных или военных) где-то в районе 13-14 тысяч. В молодых семьях «мама, папа, двое детей» сумма ежемесячных доходов в пересчете на одного человека обычно ниже.

Свернуть

Средняя сейчас в Тольятти у пенсионеров без всяких доплат (типа северных или военных) где-то в районе 13-14 тысяч.

Алексей, откуда же тогда средняя по стране 12 000 с копейками? И 14 260 руб. в 2019 году обещают. У некоторых пенсия 50 000 и больше. А есть такие, которые на 9000 живут. А средние показатели всегда выше рисуют. У нас и зарплаты 36 000 в городе. Как а в анекдоте про мясо и капусту. А в среднем все поели голубцы.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 09:03

Свернуть

Средняя по стране ниже, потому что есть сидящие на минималке. У кого трудового стажа ноль. Но это либо маргиналы откровенные, либо и без пенсии обеспеченные люди, типа «вечной домохозяйки» при богатом еще в советские времена муже.

Свернуть

Близка родственница, очень большой трудовой стаж, пенсия 12 000 руб. Северных нет, но она даже в декрете не сидела. С двух месяцев выходила на работу. Её счастье, что она здоровый человек и не тратится на лекарства. Вы просто не задумывайтесь об этом пока молодой.

Свернуть

Мы уже с год назад это обсуждали. :) С лекарствами сейчас все-таки ситуация неплохая. Хроникам выдают бесплатные. Нет, конечно, размер пенсии не таков, чтобы пенсионер мог себе позволить по выходным в клубе, попивая коктейль, пихать купюры в трусы стриптизерш. Но нормально жить (а не мучительно выживать) вполне можно.

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 09:17

Свернуть

Ой, не надо про это). Я к этому имею непосредственное отношение. И знаю, что закупают, и кому хватает. Хроники и тяжелобольные люди на 50 руб. препаратах не проживут. Сейчас работает ипортзамещение и я знаю чем замещают нашу медицину.

Свернуть

Я тоже к теме непосредственно прикасался, «отоваривал» рецепты. Выдают и то, что стоит сотни рублей, и больше тысячи. После смерти отца, кстати, дорогой инсулин (бесплатно полученный) остался, в холодильнике лежит…

Свернуть

Инсулин выдают. А у моего отца диабет второго типа и он уже 4 года перестал брать в поликлинике таблетки. Они дешевые и неэффективные. Сам покупает. Месячные траты на лекарства с мамой на двоих у них — 5000 руб.
Еще 2017 пережить надо. Пока обещают срезать финансирование на 33%. Поживем — увидим.

Свернуть

Я всегда в этом вопросе ориентируюсь на не очень приличный анекдот. Заранее прошу прощения за пошлость (думаю тут в основном все совершеннолетние все-таки), но он совершенно точно отражает суть:

Рабинович приходит к ребе. «Ребе! близится денежная реформа, а я не знаю: хранить деньги в долларах или в рублях?» В этот момент вбегает невеста, отталкивает Рабиновича, обращается к ребе: «Скорее! Я прямо со свадьбы! Сегодня первая брачная ночь! Ребе, скажите, мне в рубашке ложиться или без рубашки?» – «В рубашке или без рубашки, все равно тебя трахнут… И к вам, Рабинович, это тоже относится».

Свернуть

19356 рублей и 48 копеек

вы совсем не работали?
однозначно НПФ, а выбор какого за вами.
доходность пусть на 1-2% и выше чем у ПФР, но давать государству зарабатывать на тебе и при этом не индексировать пенсию это ужас

Свернуть

У ИП фиксированный платеж, считается в процентах от МРОТ. Так что повышение МРОТ на деле означает не повышение зарплат, а повышение платежей ИП.

Свернуть

Комментарий был удален

Плюс еще 1% с дохода больше 300 000 руб.

Свернуть

Через НПФ значительно свою будущую пенсию увеличить не получится. У крупнейших НПФ доходность на уровне ПФР, может чуть выше. У небольших доходность и рейтинги меняются каждый год, можно конечно активно управлять своими деньгами, если есть интерес, но с 20 тырами взносов можно забить на это дело )

Свернуть

Их активно пропагандировали в начале 2010-х, когда рынок, в том числе финансовый, рос. На дергающемся туда-сюда рынке и при своих остаться может быть трудно.

Свернуть

А мне как-то пофиг на все эти фонды.Преимущество возраста.

Свернуть

кто не успел тот опаздал…

Комментарий отредактирован: 20 октября 2016, 13:12

Свернуть

Вот именно. Средства в НПФ заморожены (у меня там), новые отчисления уходят государству, а не на лицевой счет. Лучшая пенсия — это порядочные дети или небольшая квартирка для сдачи в аренду, а лучше и то и другое ))) В Китае ее, пенсии, вообще нет, да и у нас не будет, одна только фраза «срок доживания» о многом говорит.

Свернуть

А кто в НПФ не перевелся — у тех не заморожены?

Свернуть

У тех только новая балльная система, не проценты на капитал!

Свернуть

А кто в НПФ не перевелся

… Тот скоро лишится вообще накопительной части.

Свернуть

Есть в Китае пенсия, хватит врать уже и заниматься инсинуациями. Пенсий в Китае нет только у кустарей.

Свернуть

у гос служащих и работников предприятий, крестьяне пенсией не обеспечиваются, но им можно было 2х детей заводить

Свернуть

Где инсинуации то увидели? А так то, да, есть, какое то…

Пенсионная система Китая на сегодняшний день находится в стадии реформирования. Дело в том, что государственного пенсионного обеспечения в Китае практически не существует. Государственную пенсию получает только каждый четвертый китаец (в основном – это горожане). Остальных пенсионеров по старым обычаям обязаны содержать их дети.

Государственный пенсионный фонд формируется за счет пенсионных взносов, которые составляет 11% от заработной платы, 8% отчисляют сами работники, а 3% — работодатели. За служащих бюджетной сферы отчисления в пенсионный фонд осуществляет государство. Право на получение государственной пенсии имеют государственные служащие, имеющие трудовой стаж не менее 15 лет.