Маршрутки-2016 окажутся дешевле муниципальных автобусов и троллейбусов

Управляющие тольяттинскими маршрутками коммерсанты, несмотря на то, что ими получено право самостоятельно устанавливать стоимость проезда, не намерены задирать цены. Как пишет «Площадь свободы», по словам Анастасии Калининой, представителя ассоциации коммерческих перевозчиков, поездка в маршрутке между районами обойдется не дороже, чем в муниципальном автобусе. А по району — дешевле.


— Скорее всего, в маршрутках будет так: 22 или 23 рубля составит стоимость проезда по району и 25 рублей — между районами,- сообщила она.

Отметим, что для муниципальных автобусов и троллейбусов, согласно решению мэрии, с 1 января 2016 года, тариф на одну поездку, независимо от ее дальности, определен в 25 рублей. Правда, можно сэкономить и проехать за 23 рубля, используя карту типа «электронный кошелек», однако в популярность таких карт не верит никто. Мэр Тольятти, Сергей Андреев, в общем-то признал, что эта скидка введена лишь формально, дабы оправдать рост тарифа, сильно обогнавший инфляцию. Газета отмечает:
Журналисты обратили внимание мэра на то, что объявленный рост стоимости проезда с 20 до 25 рублей равен 25%, что превышает «потребительский» индекс. В ответ на это замечание Андреев стал утверждать, что людям предоставлена возможность платить 23 рубля по безналу. «Возможность есть? Значит, все в рамках закона», — заключил градоначальник.

Можно уверенно предположить, что при таких тарифах муниципальный общественный транспорт продолжит деградировать, теряя доходы, требуя все большей бюджетной подпитки и, в конечном итоге, умирая.
Поделиться:

124 комментария

karl_mai
в конечном итоге, умирая
может этого и добиваются
Alexei_Napylov
Вообще, похоже на довольно примитивную последовательность действий, изначально задуманную. Сперва уравниваем цены коммерсов и муниципалов, потом отрезаем муниципалов от денег за перевозку льготников, дав льготникам право ездить на коммерсах, приходим к выводу, что на поддержку муниципалов надо еще больше сотен миллионов рублей, которых нет, сокращаем депо, маршруты, ставим турникеты, добиваем.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 07:29
guest
Так это уже с десяток тольяттинских предприятий прошли, перечислять думаю смысла нет? посмотрите кто чем управлял и к чему пришли...
bin-rada
Страна всё больше превращается в гетто. Такая схема действий — не Тольяттинское ноу-хау. Деградация всего и вся, отказ государства от социальных обязательств…
slavasmirnov
Сочувствую вашей стране.
bin-rada
Может, расскажете, где находится то райское место, в котором живёте вы?
OMG1
Вы читали в свое время это интервью,bin-rada? )
Alan
У Зыгаря прочли? :) Черкесов vs Сечин )
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 13:37
OMG1
Нет, это я в 2007 прочел. )
Alan
Впрочем, силовики Сечина (сердцевиной которых была ФСБ) оказались не единственными тайными супергероями путинской России. Существовала и конкурирующая структура, которая ставила себе те же благородные цели и тоже руководствовалась идеалами служения Отчизне. Хотя со стороны ее деятельность походила на рэкет и рейдерство. Это была Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН), которую возглавлял Виктор Черкесов, давний товарищ Владимира Путина, бывший его заместителем, когда тот возглавлял ФСБ. Союзником Черкесова был глава личной охраны Путина Виктор Золотов, и они враждовали с кланом Игоря Сечина и Николая Патрушева (преемника Путина на посту главы ФСБ). Именно Черкесов и Золотов сумели в 2006 году свергнуть генпрокурора Устинова, когда принесли Путину распечатки его бесед с Сечиным, Лужковым и Фрадковым. Но в 2007 году в разгар операции «Преемник» борьба между благородными чекистами обострилась.
В октябре 2007 года генерал Черкесов совершил отчаянный поступок. Опытный разведчик вдруг опубликовал в либеральной газете «Коммерсантъ» (некогда принадлежавшей Березовскому, но к этому моменту сменившей владельца) публицистическую статью под заголовком «Нельзя допустить, чтобы воины превратились в торговцев»[40]. Наибольшую известность приобрел пассаж, в котором автор философски замечает, что только чекисты спасли Россию от гибели в конце девяностых – начале нулевых.

Фактически Виктор Черкесов выдвигал обвинение против Игоря Сечина и руководства ФСБ, которые действительно незадолго до этого инициировали уголовное дело против его (Черкесова) заместителя. «Но не в меньшей степени это будущее определяет сегодня состояние дел внутри нашей корпоративной среды. Нельзя допустить скандала и драки. Нельзя превращать нормы в произвол. Нельзя позволить, чтобы воины становились торговцами. Как члену корпорации, мне она дорога как таковая. Думаю, что и каждому, кто действительно посвятил себя подобной профессии».
Истинной причиной публикации, как предполагали журналисты, стал конфликт ФСБ и ФСКН из-за контроля над таможней и потоками китайской контрабанды. Но обе стороны, возможно, искренне верили в то, что работают на пользу Отечеству.
Публикация имела колоссальный резонанс – и не пошла Черкесову на пользу. Он хотел достучаться до Путина, доступ к которому ему перекрыл Сечин. Но Путин решил, что нельзя выносить сор из избы. Во время очередной перестановки Черкесов потерял пост в ФСКН, но все же был переведен на менее значимую должность – в новое, специально под него созданное агентство по оборонному заказу. А Сечин, несмотря ни на что, только упрочил свой аппаратный вес.
Alan
У Сорокина в «Дне опричника», кстати, конфликт между силовиками и таможенниками вокруг китайского импорта обыгрывается :)
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 13:57
OMG1
Читал я «ВКР» Зыгаря. ) Прост это еще тогда и в открытом доступе произносилось и обсуждалось. ) «чекистский крюк» вообще известный мем. )
Alan
я тоже помню, как роль чекистов в судьбе России начали обсуждать в «нулевые». Из Андропова начали лепить образ «не состоявшегося» Дэна Сяопина, Коржакова вспомнили.
При этом умалчивалась роль КГБ в распаде СССР и вывозе «социалистической собственности» на Запад )
guest
теплое место-друх андреева, директора кукольного театра...
Слова "андреева " можно менять на меркушкина, путина, сечена.иттдитп
слова кукольного театра тоже можно менять...
Это все теплые местечки...
Alan
закономерный процесс распада империи. Попытка возврата в «золотые» (а точнее нефтяные) 70-е, заканчивается историческим дежавю. Олимпиадой, падением цен на нефть и Афганистаном.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 13:21
bin-rada
Где вы видите империю? Страну бы сохранить.
Как-то не катит жить в Самарском вилайяте Великого туранского халифата или в Самарско-Мордовской независимой республике.
Alan
Мы сейчас живем в период распада империи, пусть с приставкой «псевдо», но всё же. Этот период уже продолжается почти 30 лет. Национальный суверенитеты, образовавшиеся на постсоветском пространстве — это осколки бывшей империи, искусственные государства, не имеющие легитимных институтов власти, построенные на диктатуре силовых и олигархических элит, удерживающих политическую территорию Евразии от дальнейшего фрагментирования силовым путем. Как видим, безуспешно.
bin-rada
Мы живём в период ПОЛУраспада империи. СССР распался во время ПЕРЕСТРОЙКИ-1, теперь к тому же готовят остатки страны — РФ. По сценарию первой перестройки запускают ПЕРЕСТРОЙКУ-2 со всеми присущими ей атрибутами: десоветизация с приравниванием коммунизма и фашизма, развал всех государственных институтов, принятие антинародных и антисемейных законов, дегуманизация общества…
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 14:48
Alan
это нормальный и закономерный процесс. Время империй уходит.
bin-rada
Вы считаете, что перестройка-1 — нормальный и закономерный процесс?
Alan
а что такое перестройка? попытка преодолеть затяжной кризис, связанный с падением цен на нефть, войной в Афганистане, неэффективностью экономики либеральными реформами.
В условиях совка это вылилось тупо в растаскивание народного хозяйства по карманам партийной номенклатуры и вывозе её на Запад. Потому что ни в совок, ни в коммунизм уже никто не верил.
bin-rada
Потому что ни в совок, ни в коммунизм уже никто не верил.
Это вот правильно вы говорите — уже в 70-е годы никто не верил в коммунизм.

А вообще перестройка — дело многих лиц и итог многих процессов.
Про план Аллена Даллеса не слышал только ленивый. Ну так известность — не значит неверность. Этот план вполне подошёл для использования во время перестройки-1.
Падение цен на нефть произошло вовсе не само по себе «по законам рынка». Вам нынешнее падение цен на нефть ничего не напоминает? При этом ещё вопрос, кого именно стали сейчас «мочить» — Россию, США или, допустим, Саудовскую Аравию.
Не надо демонизировать войну в Афганистане — это из серии перестроечных мифов (мифов первой перестройки). Сейчас уже все признали, что война в Афганистане была неизбежна и, в общем-то, выполнила свои задачи. СССР её НЕ проиграл.
Про неэффективность экономики СССР поподробнее. Последние 25 лет мы только тем и занимаемся, что доедаем остатки этой «неэффективной» экономики. Да не в одиночку, а вместе с коллективным Западом.
Ну а либеральные реформы — это да-а, как раз перестройка. Когда нам втирали про неизбежность «шоковой терапии» и волшебную руку «свободного рынка». Поманили, как бедных укров, тем, что при капитализме у всех всё будет. Но ВСЕГО на всех не хватает, только на 2% самых богатых. Остальным — что досталось минус социалка, ЖКХ, здравоохранение, образование…
Конечно же согласна с вами, что парт-хоз-номенклатура прихватизировала всё, до чего могла дотянуться. А народ в это время безмолвствовал. Или радовался новым веяниям. Потому что народу та же самая номенклатура напрочь отшибла мозги — не без помощи нашей «антиллегенции».
Ну так пора бы уже начинать соображать! Нас опять тянут на те же грабли, что и в первую перестройку!
Alan
«план Даллеса» — это продукт коллективного литературного творчества, не имеющий никакого отношения ни к ЦРУ, ни к Даллесу. Типа «Протоколов сионских мудрецов».
Нынешние любители конспирологии любят приводить эти фейки как реальные исторические проекты, но я не сторонник этих «теорий заговоров».

Падение цен на нефть в 80-е произошло по тем же факторам, что оно происходит сейчас. Пиковые цены на нефть спровоцировали рост добычи и перепроизводство на фоне падающего спроса.
Цены на нефть устанавливаются не совсем по рыночным законам, а скорее зависят от ожиданий рынка, от прогнозов добычи и экономического роста в странах-потребителях.

Нынешнее падение цен во многом спровоцировали разработки сланцевой нефти в США. Арабы испугались и повысили квоты добычи, уронили ценники.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 16:57
bin-rada
«план Даллеса» — это продукт коллективного литературного творчества

Аллен Даллес (1893—1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942—1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953—1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
Это — факты.
Скажете, ЦРУ не работало на развал Советского союза?
Alan
Даллес работал — это факт, а «план Даллеса», который вы имеете ввиду — это творчество советской интеллигенции. )
bin-rada
«план Даллеса», который вы имеете ввиду
А какой план Даллеса я имею ввиду?
Alan
тот о котором «все знают» )
Alan
Сейчас уже все признали, что война в Афганистане была неизбежна и, в общем-то, выполнила свои задачи. СССР её НЕ проиграл.

Любое историческое явление неизбежно, если оно уже произошло. Распад СССР тоже был неизбежен.
Какие задачи ставила Советская армия в Афганистане и на сколько они были выполнены?
bin-rada
Какие задачи ставила Советская армия в Афганистане и на сколько они были выполнены?
Основная задача ограниченного контингента советских войск (ОКСВ) состояла в том, чтобы создать «санитарный кордон» у границ СССР в условиях надвигавшейся угрозы распространения исламского фундаментализма на территории советских мусульманских республик.
ria.ru/spravka/20140215/994682151.html#ixzz3uOnXEPGe
Alan
ага, коммунист Амин, член ЦК НДПА угрожал СССР исламским фундаментализмом )
Там была многоходовая комбинация спецслужб США по втягиванию СССР в войну, в Политбюро не было единогласного мнения по этому поводу. Но группа «силовиков» приняла самостоятельное решение и втянула СА в эти разборки, с непонятными целями.
Цели уже по ходу действия подгонялись, как сейчас в Сирии.
bin-rada
Цели уже по ходу действия подгонялись, как сейчас в Сирии.
А что не так в Сирии?
Alan
А что мы сейчас делаем в Сирии?
bin-rada
А что мы сейчас делаем в Сирии?
То же, что и в Афганистане. Не пускаем террористов на свою территорию.
Alan
Ну да, они там в Ираке спят и видят, как же им попасть в Россию. )
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 21:45
bin-rada
Зачем в Россию иракцам попадать? В ИГИЛ полно «понаехавших» из России и стран СНГ. Они там побудут, научатся — и домой. Чтобы применить новые знания.
Alan
до того, как мы влезли в сирийский конфликт, число боевиков из России оценивалось в 700-1000 человек. После первых же авиаударов это число в речи Путина выросло до 5000-7000. Видимо сидели и ждали, когда же Россия начнет бомбить.

Даже если допустить, что цель нашего военного участия — убить всех боевиков, то каким образом мы её реализуем? Бомбардировкой сараев в пустыне крылатыми ракетами?
Или Путин собирается прочесать там всю пустыню, в поисках боевиков с российскими паспортами? Они их, кстати, сжигают демонстративно при принятии присяги ИГИЛ.

Я ещё раз повторюсь, возвращением боевиков в Россию должны заниматься соответствующие службы — таможня, ФСБ, полиция, а не Каспийский флот и ВКС РФ. Это дешевле и намного эффективнее.
Alan
И поймите, ИГИЛ — это не чеченские сепаратисты даже. Это сетевая структура, имеющая вилаяты по всему Ближнему Востоку и Африке.
Бомбардировкой окрестностей Хомса его не уничтожить.
bin-rada
Как же вы видите необходимые действия России, позволившие бы западным странам снять с неё санкции?
1.Отказаться от помощи Башару Асаду?
2.Извиниться перед Турцией за нарушение в течение 17 секунд их воздушного пространства?
3.Вернуть Крым Украине?
4.Не слать гуманитарную помощь и не поддерживать дипломатически Донбасс?
5.Отменить закон о запрете усыновления детей гражданами США и странами, где разрешены однополые браки?
6.Отменить закон о запрете пропаганды ЛГБТ среди несовершеннолетних?
7.Принять серию ювенальных законов, чтобы было как в зап.странах?
8.Разрешить однополые браки?
И т.д., и т.п…
Вы серьёзно думаете, что чем ниже будешь кланяться, тем с бОльшим уважением к тебе отнесутся?
Alan
Путин изначально влез в сирийскую войну ради возвращения в западный клуб. Он говорит об этом на каждом выступлении, в каждой речи, обращенной к Западу.
Если бы ради этого нужно было пожертвовать Асадом, давно бы пожертвовал. Но США не нужен Асад. Асад никто и звать никак, у него нет ничего — ни народа, ни армии, это пустышка. В повестке дня США — Китай, Россия и Турция, выходящие из под контроля. Стратегия США на Ближнем Востоке очевидна — столкнуть лбами двух диктаторов Путина и Эрдогана, а затем дождаться, когда они приползут на коленях за помощью к дяде Сэму. Отказ Обамы встречаться с Путиным и направление вместо себя госсекретаря — это красноречивый жест. Президент США с вождями «третьего мира» не встречается.

Эрдоган ведет себя в Сирии точно также, как Путин вел себя на Украине. Северо-западые территории Сирии, населенные туркоманами воспринимаются турецкими «имперцами», как Крым воспринимается русскими «имперцами». США опасаются, что Турция может начать проявлять свои неоосманские амбиции в регионе, как Россия начала проявлять свои на постсоветском пространстве.
А за этим может последовать и активизация Китая — «Тайваньнаш». В итоге крах всей системы международных отношений, созданной после 2-й мировой войны, будет неотвратим. Вот этого боятся США.
Комментарий отредактирован: 16 декабря 2015, 14:23
Alan
Надеяться на снятие западных санкций при агрессивном курсе внешней политики не приходится. И рыбку съесть, и на ёлку залезть не получится.
Череда ошибок в отношениях с Украиной, совершенных в течение последних 10-15 лет, поставила крест на идее евразийской интеграции, на идее единого торгового пространства по шаблону Евросоюза.
Эти ошибки, привели к изоляции России, к падению её международного имиджа, потере доверия у партнеров и как следствие, затяжному экономическому кризису. Частично эти ошибки были совершены под давлением «западных партнеров», частично из-за противоречий внутри российских и украинских элит, частично самим Путиным.

Хуже то, что власть не хочет признавать своих ошибок, не пытается найти выход из ситуации через компромисс, а лишь нагнетает конфликт, загоняя себя в угол. Не решив проблемы с Украиной, лезет с шашкой наголо на Ближний Восток, не отдавая себе отчета о последствиях.
bin-rada
Эти ошибки, привели к изоляции России, к падению её международного имиджа
Вы всерьёз думаете, что имидж России во времена Ельцина был выше, чем в настоящее время?
Затяжной экономический кризис накрыл ВСЕ страны западного мира. И в этом нет ничего удивительного — капитализм развивается, только наращивая производство и потребление. Плюс наращивая ограбление каких-нибудь «стран третьего мира». Сейчас эти источники развития капитализма исчерпаны и капитализм испытывает нарастающие трудности. Простой, понятный и всегдашний выход из таких кризисов, который не раз уже применяли — война. В принципе-то США и занимаются продуцированием войн везде, где только могут.
власть не хочет признавать своих ошибок, не пытается найти выход из ситуации через компромисс
Это вы зря. Путин только и делает, что предлагает своим «зарубежным партнёрам» всяческие компромиссы. Не его вина, что «партнёры» не хотят. Перед ними не стоит задача найти компромисс с Россией. А стоит задача всячески её дестабилизировать. В том числе посредством внутреннего сопротивления действиям властей. Повод всегда найдётся, тем более власть как будто нарочно старается эти поводы народу подкидывать.
Alan
я не занимаюсь сравнительным анализом, при ком имидж был лучше — при Ельцине, при Хрущеве или при Александре III. Я говорю о текущем моменте и оцениваю его с позиции текущих изменений. 4 года назад Россия была членом G8, имела влияние в международных организациях, развивала евразийский интеграционный процесс, целью которого было создание единого экономического пространства в Евразии по шаблону Евросоюза.
Но агрессивная политика в отношение Украины, демонстративное пренебрежение волей украинского народа, навязывание ему прокремлевского курса на протяжение последнего десятилетия, неуважение к суверенитету Украины — всё это стало причиной антироссийского националистического взрыва.
По сути, украинский бунт поставил крест на евразийском проекте, к тому же поведение Кремля поставило под вопрос дальнейшее в нем участие остальных партнеров.
Никто не захочет иметь дело с партнером, который так агрессивно навязывает свою волю.

Компромисс же с западными партнерами не является самоцелью. Можно выстраивать собственную независимую региональную политику, заключать союзы и торговые соглашения, не оглядываясь на «вашингтонский обком». Можно развивать культурные связи, заниматься благотворительностью, оказывать помощь отсталым государствам, демонстрировать миру себя с лучшей стороны.

А можно сидеть и ныть, что пиндосы плохие, строят ПРО против нас, раздают печенье на нашей вотчине. Либо демонстрировать миру зубы, мол, посмотрите какие мы «великие», какие у нас грозные искандеры. Это изначально тупиковый путь, он ведет только к дальнейшей изоляции и превращению в страну-изгоя.
bin-rada
Россия… развивала евразийский интеграционный процесс, целью которого было создание единого экономического пространства в Евразии по шаблону Евросоюза.
Вы имеете ввиду, что Россия готовилась войти в ЕС? Или то, что Россия пыталась объединить некоторые страны СНГ в рамках ЕврАзЭС?
Если что, в 2014 году Россией, Казахстаном, а также Белоруссией был подписан договор о создании ЕАЭС. Позже к нему присоединились Армения и Киргизия. Положения соответствующего документа вступили в силу с 2015 года. Таможенный Союз ЕАЭС продолжает функционировать. В него входят те же страны, что и в ЕАЭС. — Читайте подробнее на FB.ru: fb.ru/article/189204/eaes---chto-eto-evraziyskiy-ekonomicheskiy-soyuz-stranyi
демонстративное пренебрежение волей украинского народа

А как же воля народа на Донбассе? Они не с Украины или не должны иметь воли?
Можно выстраивать собственную независимую региональную политику
— Именно этим Россия сейчас и занимается. За это и огребает западных санкций.
И вот уж никто (кроме вас?) не сидит и не ноет про плохих пиндосов. А чтобы не принимали нашу политику за нытьё, именно и надо проводить массовые испытания своего вооружения в ситуации, приближённой к боевой, чем (в том числе) мы и занимаемся в Сирии.
andrey
bin-rada вам не надоело быть ретранслятором российского телевизора?
bin-rada
Я телевизор не смотрю. У меня существуют другие источники информации (и это не интернет).
Alan
Я имею ввиду ЕАЭС, который без Украины представляет собой довольно условную организацию, что-то вроде ЕС без Франции. Причем даже то, что есть, работает со скрипом, Казахстан с Белоруссией не проявляют того рвения, что раньше. Формально договора вступили в силу, но в реальности какого-то совместного взаимодействия нет.

А как же воля народа на Донбассе? Они не с Украины или не должны иметь воли?

Я с самого начала поддерживал как киевский Майдан, так и донецкие митинги. Был даже не против помощи российских добровольцев. Но то что затем начало происходить на Донбассе — это не проявление народной воли, а навязанная Москвой война, по правилам, установленным Москвой и ради целей, ставящихся Москвой. Когда началась зачистка командиров ополчения — Беднова, Мозгового, недавно вот Дрёмова убрали — стало понятно, чем для Кремля является лже-проект «Новороссия». Просто инструментом шантажа Киева и Евросоюза, а люди в нем использовались как пушечное мясо, политическая воля которого никого не интересовала никогда.
number5
Формально договора вступили в силу, но в реальности какого-то совместного взаимодействия нет.
А разве в ЕС что-то есть, кроме евро? Сирийские беженцы очень хорошо проявили всю тесноту совместного взаимодействия ЕС. А Великобритания так и вовсе готова оттуда удрать.
Alan
Да, ЕС сейчас переживает тяжелейший кризис переходного возраста. Там своих проблем хватает.
Прогнозов пессимистичных много — от возврата к феодальной раздробленности до реставрации Третьего Рейха. Но это из области антиутопии, скорее.

Две главные проблемы Европы, ставящие под угрозу существование ЕС — это колониальное прошлое и влияние американской политики. Если они смогут исключить себя из иерархической системы, где на вершине США, снизу «третий мир», а посередине Европа, перейти к сетевой форме взаимодействия с остальным миром, то смогут сохранить свою политическую субъектность именно как Союза.

В Евразии проблемы немного другие, здесь Россия пытается тянуть одеяло на себя, выстраивая отношения с партнерами с позиции империи. Т.е. хочет играть ту же роль в Евразии, как США играет в Европе. Путь изначально тупиковый, но он не может быть другим, пока Россия не откажется от своего «ордынско-византийского» наследия, так же, впрочем, как остальные народы на постсоветском пространстве. С князьками вроде Назарбаева и Лукашенко построить что-то вряд ли получится.
number5
как США играет в Европе.
А что США играют в Европе? Их «игрища» — Латинская и Центральные Америки. Те участки, куда Европа допускает США, типа Косово или Украины, превращаются в такую же бандитскую Мексику или нищий Гондурас. В какой стране стало так же плохо после «империальной» РФ?
Alan
А что США играют в Европе?
Через аппарат НАТО, через МВФ, различные международные фонды и корпорации, с помощью спецслужб США оказывает влияние на политику ЕС.
Можно сказать, что ЕС находится в вассальном положении по отношению к США, хотя всячески этому сопротивляется.

В какой стране стало так же плохо после «империальной» РФ?
На Украине.
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2015, 13:03
number5
оказывает влияние на политику ЕС.
На внешнюю политику.
На Украине.
А вот на Украине как раз произошло (и продолжается) вмешательство США во внутреннюю политику страны. В АР Крым бандитизм не вырос после входа в состав РФ и после полного замещения внутренней политики с украиноориентированной на российскую. В такой ситуации остаётся только либо признавать Крым российским, либо власть Украины бандитской.
С князьками вроде Назарбаева и Лукашенко построить что-то вряд ли получится.
Т.е. Вы намекаете на необходимость свержения легитимной власти соседних стран, но тут же обвиняете РФ во вмешательство в дела Украины? ))
Alan
Я не призываю к свержению власти. Да и смысла в этом нет никакого, пока народы постсоветского пространства не готовы к нормальной политической системе. Если сейчас убрать князьков и царя, народ просто ввергнется в варварство. «Тягло» не способно жить без «кнута и пряника». Была попытка предпринята в 1917 году, но ничего не вышло. Пока в нас сидит психология раба, кесари и фюреры будут править нами.
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2015, 14:01
bin-rada
а люди в нем использовались как пушечное мясо, политическая воля которого никого не интересовала никогда.
Вы это попробуйте на Донбассе сказать. Просто людям, которые там живут.
number5
Президент США с вождями «третьего мира» не встречается.
Плохо за новостями следите. Как раз с вождями третьего мира встречается — летняя поездка Обамы в Кению тому в пример. А вот вождей «второго мира» боится как огня. ) В Яузу крейсер ВМС США не загонишь, «на всякий случай», как у берегов Кении.
Alan
«второго мира» давно уже нет, вы живёте прошлым…
bin-rada
Путин изначально влез в сирийскую войну ради возвращения в западный клуб.
В таком случае Путин выбрал наиболее бездарный способ для возвращения. На него это совершенно непохоже, потому что Путин — политик чрезвычайно осторожный. Но искать опору на Ближнем Востоке было всегдашней политикой России. И всегда этой политике сопротивлялись зап.страны — и в 18-м, и в 19-м веке, а тем более в 20-м и 21-м.
Стратегия США на Ближнем Востоке очевидна
Она очевидна не только на Ближнем Востоке. В стратегию США по всему миру входит производство хаоса. Если не забыли, в 2014 году Путина всё пытались втравить в войну на Украине: если говорить вашими словами — столкнуть лбами Путина и Порошенко.
Успехи сирийской армии, получающей поддержку с воздуха от России, заставили применить другой приём — включили Эрдогана. Если бы не было Эрдогана, применили бы ещё кого-нибудь. Вы разве не видите, что Россию ни в коем случае не оставят в покое, если она будет пытаться проявлять хоть какую-нибудь самостоятельность? Началась новая холодная война — об этом говорят многие политологи в России, но важнее то, что об этом говорят генералы и сенаторы Соединённых штатов.
Эта холодная война будет гораздо жёстче, чем предыдущая.
Но как же не хочется выбираться из своего уютного мирка, в котором у России нет врагов… Ведь стоит только нашим руководителям немного прогнуться — и всё вернётся на своё место… Для тех, кто мечтает о такой простоте, предлагаю взглянуть на бедную Украину. Они ли не прогибаются!

Ну а про Турцию и Эрдогана — всё очень сложно. Там завязано много причин, одна из которых — отказ Европы принять Турцию в ЕС. Но и не только — это долгие разговоры.
BigJeck
В ИГИЛ полно «понаехавших» из России и стран СНГ. Они там побудут, научатся — и домой. Чтобы применить новые знания.
На Донбассе также было/есть. Почему их вы не боитесь?
bin-rada
Кого вы считаете террористами на Донбассе?
BigJeck
Кого вы считаете террористами на Донбассе?
Не суть важно. Люди ехали воевать в чужую страну. Убивать, что весьма вероятно, причём добровольно. И вот они возвращаются. Так почему одни безопасны, а другие — нет?
Комментарий отредактирован: 16 декабря 2015, 13:25
number5
Люди ехали воевать в чужую страну.
Это вам может и чужая, а многим из тех кто туда поехал — Родина. И убивать они поехали не гражданских, женщин и детей, а вооруженных солдат.
BigJeck
Это вам может и чужая, а многим из тех кто туда поехал — Родина.
В таком случае выходит, люди ехали убивать солдат своей Родины. Или вы это про ИГИЛ сказали?
Комментарий отредактирован: 16 декабря 2015, 14:39
number5
В таком случае выходит, люди ехали убивать солдат своей Родины.
Нет. Солдаты выполняли приказ марионеточной хунты. Это уже не солдаты Родины, это просто солдаты. Кто-то из них переходил на сторону народа, кто-то просто сидел в окопах или стрелял в воздух. Ну а кто открывал пальбу на поражение, тех отстреливали. Это не террор. Это гражданская война.
BigJeck
Это уже не солдаты Родины, это просто солдаты.
Как раз таки нет. Солдаты своей страны. Их убивали в том числе добровольцы, в том числе из России, приехавшие для этого специально, прошу заметить, в чужую страну, не в свою (напоминаю, Украина и Россия — два разных государства). А потом возвращались домой, в РФ, с сопутствующими навыками. И чем именно они лучше тех, кто едет в ИГИЛ убивать, а потом также возвращается домой?
Я уж молчу про то, что ИГИЛ наши самолёты почти не бомбят, но это другая тема.
number5
с сопутствующими навыками
О каких навыках речь? Много добровольцев Вы знаете, которые отрезали головы украинским гражданам, взрывали дома с мирным населением, грабили музеи? Вы понимаете главный признак терроризма — устрашение ради достижения своих целей, чаще корыстных? Кто из добровольцев кого запугал, кроме ВСУ? Кто из них нажился или занял ключевые позиции во власти?
BigJeck
О каких навыках речь?
Навыки убивать, разумеется
Вы понимаете главный признак терроризма — устрашение ради достижения своих целей, чаще корыстных?
По этому признаку у нас главные террористы — ВГТРК. То Майданом пугают, то ИГИЛом.
Кто из них нажился или занял ключевые позиции во власти?
Собственно, главы самопровозглашённых республик.
Самое интересное, ответа на свой вопрос я так и не получил, зато опять хлебнул укросрача полный ушат. Занятно.
number5
Навыки убивать, разумеется
У нас военная обязанность. Мы все в России террористы. По Вашему. ))
По этому признаку
Понятно. Термин «террор» Вам совершено не понятен. Это не достаточный, а основный признак. ВГТРК станут террористами когда начнут убивать. Пока же можно им пришить неустоявшийся термин «информационные террористы». Но это если Вы от телевизора не отлипаете, т.е. «информационный самоубийца» (кстати, похожи на него).
Собственно, главы самопровозглашённых республик.
Они граждане РФ? Они вернулись в РФ? Вы чего свои же постулаты коверкаете?
Самое интересное, ответа на свой вопрос я так и не получил
А сами ответили, чтоб чего-то ждать? ;)
BigJeck
У нас военная обязанность. Мы все в России террористы. По Вашему.
В армии учат служить. Это разные вещи.
Но это если Вы от телевизора не отлипаете, т.е. «информационный самоубийца» (кстати, похожи на него).
И это говорит мне человек, чьи слова не отличаются от госпропаганды.
Они граждане РФ? Они вернулись в РФ?
Виноват, тот вопрос не так понял.
А сами ответили, чтоб чего-то ждать? ;)
Какой русский не любит быстрого укросрача?
number5
В армии учат служить. Это разные вещи.
Я там служил. А не учился служить. И стрелял. По мишеням. Напоминающим человека, а не просто кружочки. Учился стрелять из артиллерийских орудий, но бросил. А Вы там «учились служить» или так, по материалам ВГТРК?
BigJeck
Я там служил.
Ну, значит, научили таки.
И стрелял. По мишеням. Напоминающим человека, а не просто кружочки.
Так как защитников прав мишеней ещё нет, равнять мишень и человека не следует.
number5
Медсестра Артём, это ты себе второй аккаунт завел и плюсишь его неистово или просто раскрашиваешь сайт?
artyom
Раскачиваю лодку. Вон с депобром как лихо сегодня получилось, чаек цапками связал, на проезд цены поднял и дальнобойщиков подключил. Теперь можно и сайт покрасить.
Комментарий отредактирован: 16 декабря 2015, 16:03
OMG1
Почему не так по Сирии, например? )
Alan
bin-rada

а как Вы лично, как женщина, относитесь к участию России к войне в Сирии? Оправданы там жертвы нашими геополитическими целями?
Не в русле кургиняновской риторики, а вот по-человечески?

Комментарий отредактирован: 17 декабря 2015, 14:51
number5
Угу. А вот тут даже видео этого разбора завалов. Правда от 16 сентября…
Alan
а на какой секунде там этот кадр?
Alan
Новость достаточно свежая в турецких источниках.
07.12.205
В результате авиаудара российских истребителей по подконтрольным оппозиции районам в сирийском городе Алеппо погибли 14 человек, еще 20 получили ранения

number5
Когда «видео репортеры» закончили, дубль повторили для фотографов. Специфика, знаете ли, модели должны двигаться медленнее. )
Новость достаточно свежая в турецких источниках.
Вы еще по украинским походите. Там Вам и имя летчика расскажут и паспорт его.
Alan
имя украинского летчика, сбившего Боинг над Донбассом, я в других источниках слышал. Предлагаете русскому киселю доверять больше, чем турецкому или украинскому? )

Про «специфику» понятно всё, Вы, раз утверждаете, что видео и фотография сделаны в одном месте, приведите тогда доказательства ваших слов. Я, лично, не увидел на видео ни похожих людей, ни похожих кадров.
Почему я должен доверять Вам, а не турецкому информационному агентству? Вы более объективны и владеете более точной информацией? Тогда докажите это.
Комментарий отредактирован: 18 декабря 2015, 10:01
number5
Предлагаете русскому киселю доверять больше, чем турецкому или украинскому? )
Предлагаю никому не доверять. В том числе и мне. )
Почему я должен доверять Вам, а не турецкому информационному агентству?
Фото сделано неизвестным никому фотографом (гугл не находит на него иных ссылок и иных его фотографий). Но вполне качественно (т.е. успел с Турции добраться с каким-нибудь зеркальником за 2000 баксов сквозь боевиков, войска Асада и под ракетным ударом российских истребителей). И было массово вброшено в соцсети, а потом повторено агентством. Можете продолжать доверять такому источнику.
Я, лично, не увидел на видео ни похожих людей, ни похожих кадров.
Надо быть совсем круглым идиотом, чтоб так палиться. Эта серия фотографий порезана на куски. В октябре в сети были опубликованы похожие снимки этого же фотографа, на которых был человек, попавший в кадр на видео. И на видео видно фотографа. Он очень похож на военкора?
bin-rada
К организации ИГИЛ я отношусь также, как мои родители в своё время относились к фашистской Германии — они воевали. На той страшной войне, идеологи которой объявили одну нацию сверхчеловеками, а остальных — унтерменшами, недочеловеками. Немцы истребляли славян с таким же превосходством, как сейчас украинские фашисты истребляют «колорадов» и «ватников». Как ИГИЛовцы истребляют всех немусульман и «неправильных» мусульман.
Это — ЗЛО! Со злом необходимо БОРОТЬСЯ, чтобы оставаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Война в Сирии вынужденная.
Не в русле кургиняновской риторики, а вот по-человечески?
А что, моя риторика нечеловеческая, если я разделяю мнение уважаемых мною людей?
Как-то, знаете, ваше высказывание делением на страты попахивает, не?
Alan
ну понятно — фашисты, бандеровцы, мировое зло…
Жаль, я хотел получить ответ от Вас, а не от Кургиняна. И надеялся, что Вы будете более открыты, скажу честно. Вы адекватная собеседница и всё понимаете прекрасно. Жаль, что скрываетесь за пропагандистской ширмой.
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2015, 18:54
bin-rada
Вы не поверите — я говорю искренне. Я действительно думаю ТАК, как говорю. И делаю так, как думаю.
Жить без противоречий в словах, мыслях и делах дорогого стоит.
Alan
а вот моя жизнь наполнена противоречиями и сомнениями — и в мыслях и в словах, и в делах. Я ведь не робот, а всего лишь человек…
bin-rada
Сомнения никому из людей не чужды. Я сомневаюсь в том, например, какие мне купить подарки для родных к Новому году.
А вот в том, что России объявлена холодная война — не сомневаюсь. Слишком много тому есть подтверждений.
Alan
России объявлена холодная война

Не преувеличивайте. Вспомните лучше Салтыкова-Щедрина: «Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». ©

Лично я к этим геополитическим разборкам отношусь как сторонний наблюдатель.
bin-rada
Вы не верите американцам?
Администрация президента Обамы считает Россию главной угрозой международной безопасности и намерена наращивать военный потенциал США для защиты Америки и ее союзников. Хотя в своем выступлении глава Пентагона Эштон Картер возложил вину за дестабилизацию в мире и на Китай, критика России была гораздо более развернутой и жесткой.
Это сообщение от 9 ноября 2015 года.
Alan
это стандартная дипломатическая перепалка. «Образ врага» нужен для того, чтобы держать свое тягло смирно в стойле.
Вас вот пугают бандерой и «планом Даллеса», американцев игилом и «империей зла». Еще одна цель — самоутверждение, поднятие имиджа в информационной войне.
Мы ведь живем в информационном обществе, поэтому все войны сейчас информационные. Бомбардировки вполне реальные, жертвы настоящие, а цели — имиджевые.
Alan
Помните фильм такой был американский «Виляя собакой». Там политтехнологи придумывали несуществующие террористические организации и показывали по телевизору постановочную войну. Теперь это уже не актуально. Виртуальная реальность тесно вплетена в повседневную жизнь, реальные террористические организации превращаются в мемы, а реальные войны развязываются политтехнологами.
Важны не реальные боевые действия, а то, что вы о них думаете. Борьба идет не за территории и природные ресурсы, а за главную ценность современной цивилизации — умы людей.
bin-rada
Борьба идет не за территории и природные ресурсы, а за главную ценность современной цивилизации — умы людей.
С этим-то я согласна. Однако кроме громких заявлений есть ещё и действия, которые можно определить как элементы холодной войны. Разве не начали бряцать оружием, развязывая новую гонку вооружений? Разве информационная война не ведётся всё яростнее? Разве действующие в отношении России санкции не мешают нашей экономике? Разве имидж нашей страны на международной арене не стремятся демонизировать?..
Alan
О каких «элементах холодной войны» Вы говорите? Война идет уже самая настоящая, с бомбами, ракетами, сбитыми самолетами и тысячами жертв. Россия в этой войне ведет себя точно так же, как ведет себя США, Британия, Франция, Турция, Израиль или КСА. Не надо строить из себя жертву. Россия — это такая же империалистическая акула, цепляющаяся зубами за свой кусок пирога. Ничем не лучше, и не хуже остальных.
Комментарий отредактирован: 18 декабря 2015, 14:47
bin-rada
Пока на территории России (США) не падают бомбы, можно говорить о «холодной» войне.
А так-то да — третья мировая уже вовсю бушует (или она уже четвёртая?).
Alan
ну если для вас мир — это территория России и США, то можно говорить о «холодной войне».
Комментарий отредактирован: 18 декабря 2015, 14:57
Alan
или она уже четвёртая?

ну это смотря откуда считать. Если с Тридцатилетней войны то уже пятая. )
Alan
А народ в это время безмолвствовал.

народ не безмолвствовал, он взял в руги оружие, утюги и паяльники и пошел требовать свою долю. Криминальная война 90-х — это по сути была новая гражданская война, а в роли большевиков выступали боевики ОПГ.
bin-rada
он взял в руги оружие, утюги и паяльники и пошел требовать свою долю.
Надо было не долю требовать, а вставать на защиту советской страны. Поэтому всё же «народ безмолвствовал».
OMG1
Бегите от Ервандыча. ) Он всех монетизирует. )
bin-rada
А что не так с Ервандычем?
OMG1
Все так! ) Вы живой человек, неглупый. ) Смотрите сами. )
Alexei_Napylov
По уму надо просто выходить нафиг из ВТО с его ограничениями на субсидирование собственного потребителя и производителя, давать сельскому хозяйству дешевую энергию (и электрическую, и тепловую, и солярку с бензином — но по принципу «Х кВт/Гкал/литров за Y продукции). Ну и коммуналку обнулять почти, поднимая покупательную способность граждан в других сферах.
OMG1
По уму, не по уму, а все это бизнессс. ) Кто платить будет? )
number5
Кто платить будет?
Самые умные. )
Alan
по уму нужно не с Западом в геополитические войнушки играть, а реально оценивать свои силы. Россия сейчас напоминает первоклассника, которого обидели старшие ребята на перемене. Он сбегал домой, вернулся с дедушкиным «наганом» и теперь машет им всем перед носом и истерично вопит.
bin-rada
Вы считаете, что Запад заинтересован в том, чтобы Россия мирно жила и процветала?
Вообще-то Россия — далеко не первое национальное государство, которое втянули в войну с Западом. Что сделали с Ливией вы помните? Тоже ведь вполне процветающее национальное государство было. И ни на кого не нападало, даже не собиралось. Только у них не было ядерного оружия. У России ядерное оружие есть, поэтому напрямую на нашу страну всё же не нападают.
Вы сравнили Россию с первоклассником с дедушкиным наганом. А на кого тогда похожи США с их «выращиванием» террористических организаций, с которыми потом они же и начинают «успешно» воевать. «Аль-Каида» во главе с Усамой бен Ладеном, «ИГИЛ», «умеренная оппозиция» в Сирии — продолжать можно долго.
Alan
Я считаю, что Запад не однороден, он состоит из различных групп, политических клубов. В вашем представлении там заседает такой самый главный злодей «мистер-твистер» и целыми днями строит козни России, но это не так. Внутри Запада также существуют глубочайшие противоречия, а Россия просто занимает одну из сторон в глобальном конфликте.

Про Ливию я уже писал, это была, по-сути, разборка внутри европейской мафии между Саркози, Берлускони и Каддафи. Французская авиация и спецназ просто не дали ему возможность противостоять повстанцам, причем Путин по просьбе западных партнеров промолчал.

Слово «выращивают» не совсем подходит для характеристики отношений США с террористическими движениями. Скорее они пытаются их как-то контролировать и использовать в своих геополитических целях. Это не всегда получается.
Талибан поддерживался США, когда тот воевал против СССР. После краха СССР талибан стал не нужен и его хотели быстро зачистить. В 2001 году коалиция НАТО зачистила Афганистан буквально за 2 недели, выбрали демократическое правительство, начали переодевать женщин в мини-юбки. Но не получилось, как говорится. Просчитать исламский фактор, арабскую весну, вспыхнувшую в исламском мире, не удалось. Талибан сейчас поддерживается на 50-60% территории Афганистана, уйти победителями США не смогли.
Alan
Если говорить конкретно, не используя клише «запад», а брать конкретные страны и конкретных политиков, то подход разный. Европейские лидеры — Германия, Франция, Италия — заинтересованы в прозрачной и предсказуемой России, которая не навязывала бы Европе своих политических амбиций, а просто обеспечивала бы её газом в обмен на европейские товары. Когда пришло понимание, что Газпром — это политический проект Кремля, Европа погрустнела. Когда Россия начала демонстрировать геополитические амбиции на постсоветском пространстве и менять границы, Европа отшатнулась.
Но и от американского ярма европейцы не в восторге, об этом свидетельствует подъем националистических идей, которые пытаются оседлать различные политики-популисты, типа Марин Ле Пен.
OMG1
У всех свои интересы. ) Конспирология хорошо. ) Но и конспирологий много! ;)
Alan
Конспирология хороша, когда о ней никто не знает. А когда о ней трындит каждый блогер в интернете, это уже не конспирология, а шизофрения.

Я не отрицаю факт существования Бильдербергского клуба, масонерии, иллюминатов всевозможных, но когда какой-то кремлебот с 9 классами образования начинает рассуждать о «мировой закулисе» не могу удержаться от смеха.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2015, 20:43
OMG1
Возможно прост индустрия, «массмаркет» конспирологий? ) Есть потребитель и есть продукт. ) У потребителя память рыбья. )
bin-rada
Запад не однороден
Оно-то конечно так. Но любому зрячему совершенно ясно видно любым вооружённым и невооружённым глазом то, что Западная Европа (страны ЕС) несуверенна. И поступают западноевропейские политики так, как требуется их хозяину. Под хозяином я подразумеваю даже и не США, а глобальную элиту, транснациональные корпорации — наднациональных монстров, которые люто ненавидят всё национальное, всё государственное. Наиболее сильны глобалисты в США, но и это государство существует сейчас постольку, поскольку оно необходимо этим глобалистам.
Глобальная элита не включает в свои представления о будущем понятие государства.
Путин по просьбе западных партнеров промолчал.
Путин во времена войны в Ливии был премьер-министром, если что. А кроме Ливии вы не видите других примеров, как разрушаются национальные государства? Ирак, Египет, Сирия, Украина — кому помешало более-менее спокойное существование этих государств?
Слово «выращивают» не совсем подходит для характеристики отношений США с террористическими движениями.
Вы глубоко не правы. «ИГИЛ» прямо выращен американцами после войны в Ираке из военных БААС, которых тренировали прямо в тюрьме, в которую они были заключены. Пока эти военные сидели в тюрьме, ИГИЛ был так себе плохенькой организацией. БААСовцы вдохнули в него силы и организованность, накалённость.
Да и остальные ваши утверждения не совсем корректны.
Alan
Вы правы в том, что человеческая цивилизация сейчас находится в переходном периоде. Вестфальская система, сложившаяся в Европе после Тридцатилетней войны и ставшая политической платформой для образования буржуазных национальных суверенитетов переживает этап разложения. В современном мире национальность уже ничего не значит, поэтому государства, образованные по национальному признаку постепенно отмирают, объединяясь в межнациональные союзы с общей идеологией. В истории уже был пример единого интернационального политического пространства — это Халифат. Современный пример — это Евросоюз.
Таким образом мы с Вами сейчас можем наблюдать трансформацию вестфальского мира, с национальной политической субъектностью, в мир с идеологической субъектностью международных союзов и клубов.
Пока идет переходный этап и различные нацлидеры пытаются возглавить интеграционные процессы. Эрдоган хочет возглавить «исламский мир», Путин «русский мир», Китай несомненно тоже хочет что-нибудь возглавить, но они по сути — диктаторы, т.е. являются пережитками старой эпохи. Либо им придется отказаться от национальных амбиций и встроиться в интеграционный процесс на равных со всеми участниками, либо они будут смяты катком истории.

Вот это клише «спокойное существование» не существует в реальности, борьба идет ежедневно и ежечасно. Вы почитайте историю Ирака, как было образовано это государство, как Саддам к власти пришел, или про Хафеза Асада того же. Арабская весна — это закономерный исторический процесс, отменяющий искусственные границы между мусульманами, национальные диктатуры, которые были им навязаны после двух мировых войн.
Поэтому там война будет идти ещё очень долго и затронет в итоге весь исламский мир.

А на ИГИЛ я бы не концентрировал столько внимания, это всего лишь одно из радикальных проявлений политического ислама. Кто тренировал генералов Саддама, мы с Вами не знаем, многие из них проходили обучение в СССР. В военной элите ИГИЛ много выходцев с постсоветского пространства.
Изначально ИГИЛ был всего лишь отрядом в составе Джабхат Ан-Нусра, но затем они отделились и ушли воевать в Ирак, где уже пополнились генералами саддама и объявили халифом багдадского муллу. Какую роль в этом процессе и какие цели преследовали спецслужбы США сложно сказать. Но создавать на территории страны, где 10 лет строили демократию, террористическое подполье мне кажется странным.
bin-rada
Человечество сейчас оказалось в таком периоде своего существования, когда перед ним встал вопрос: «Быть или не быть».
Глобальные элиты тянут в сторону «не быть», развращая и упрощая людей до скотского состояния. Сами-то элиты предполагают «быть» в неком новом мире гигантского человейника, чётко поделённого на страты. Где одним — всё (образование, здравоохранение, долгая жизнь или бессмертие с помощью новейших технологий...), а другим — ничего (жизнь в гетто, минимум или никакого образования, зарегулированность всего и вся...).
Национальные государства сопротивляются именно такой перспективе. Потому что первое, что хотят разрушить глобалисты в современном нам мире — это национальные государства. Отсюда все эти арабские вёсны, террористы и мировой беспорядок. Человеков приговорили. Так что единственный выход — объединяться всем человекам для сопротивления глобикам.
Alan
объединяться всем человечеством, чтобы противостоять всеобщему объединению? )

Вы слишком преувеличиваете роль «глобальных элит». Если тольяттинская старшеклассница отсвечивает голой жопой на конкурсах красоты, чтобы потом попасть в эскорт к «олигарху» — тут вряд ли «глобальные элиты» виноваты. Правители поставлены, чтобы интриговать, но ведь нам дана свобода выбирать, не так ли?
bin-rada
объединяться всем человечеством
Этого я не говорила. Человечество очень неоднородно — есть гуманисты, а есть и фашисты. И если первые верят в то, что любой человек способен на самые невероятные дела, то вторые делят это самое человечество на страты, на избранных и недочеловеков. Так что объединяться надо человекам, гуманистам, чтобы противостоять «сверхчеловекам», какими считают себя фашисты.

Если тольяттинская старшеклассница отсвечивает голой жопой
Вот скажите, кто способствовал развращению тольяттинской школьницы и внушил ей, что быть эскортом у олигарха — предел мечты? Конечно, это не глобальная элита. Глобики задают только вектор действий, а исполняют — другие. Такие же, как мы с вами — по идейным соображениям (это — «развитие», и его не остановишь); по денежным соображениям (деньги не пахнут); в силу зашоренности (а что я могу сделать); в силу многих других причин…
нам дана свобода выбирать
Свобода-то дана, но чтобы ею пользоваться, необходимо учиться, учиться и учиться. Иначе получается не свобода, а манипуляция мнениями. Рекламу никто не отменял, а она может принимать самые невероятные обличия.
Alan
Еще и ссылку от ОМГ прочёл, о взаимодействии структуры «Стройтрансгаза» с ИГИЛ, ещё интереснее стало :)
guest
Вы правда думаете,что улучшение жизни граждан РФ интересует президента Путина?
vdf1971
Маршрутки станут бесплатными для 5 миллионов москвичей
rg.ru/2015/12/15/marshrutki-site.html?pass
number5
ими получено право самостоятельно устанавливать стоимость проезда
Пагадите… Это как это в свете перевозок льготных групп населения? Т.е. помимо «по району» могут еще «цена проезда льготникам» ввести? Где-то так под 100 000р за одну поездку, чтоб потом мэрия возмещала.
Gertruda
Тааак. А везде пишут, что маршрутки будут дороже, чем муниципалы. А тут с чего такой оптимизьм?
mihail
Короче чем выше на все цены — тем лучше. Тем быстрее всякий офисный бестолковый планктон найдет себе нормальное занятие. А не экспертами и аналитиками в инетах целый день сидеть будет ))
andrey
Миш, а ты сам не пробовал на завод какой-нибудь пойти работать, делом заняться, а то там кругом нехватка рабочих и специалистов, даже одну рабочую смену скомлектовать не могут полноценно!, вместо того чтобы разного рода хрень, типа носенко, фоменко изучать и здесь всё это перед бестолковым планктоном выбрасывать в виде философских мыслей? А то советчик-прорицатель из тебя как то не айс )) Что не дата, то пальцем в небо))
mihail
Зачем? Я жизнью доволен )
andrey
Ну, это другое дело тогда))
Радует одно, что хоть ты не ретранслируешь здесь телевизор. Хоть какое то разнообразие!
mihail
Ну вот видишь. Ты улыбаешься. Хоть что-то тебя радует. У тебя хорошее настроение сегодня будет. Это же здорово )
А если я ошибусь с предсказанием. Ну, насчет настроения. То это ты сам виноват ))