"А если храм построил хам?"
В последнее время я «шапочно» познакомился с многими жителями и жительницами вышеупомянутых домов. Они присутствуют в социальных сетях, практически у всех в графе «мировоззрение» или «вера» указано «православие». Но то, что предлагают нынешние бизнесмены от РПЦ, вызывает у них отторжение. Как хлестко выразился один из выступавших на митинге, ветеран боевых действий в Приднестровье и Чечне, «братки из 90-х сменили малиновые пиджаки на черные рясы».
Здорово выступил дед-ветеран, разменявший, судя по всему, уже девятый десяток. Четверо детей, какие-то совершенно невообразимые двузначные количества внуков и правнуков (точно не запомнил). То есть человек крепко пустил корни. Он высказался примерно так: «Детей должны воспитывать родители, Советская власть, теперь Россия, а церквей нам не надо. Не за церкви я воевал!»
В толпе подал голос «засланец» из лагеря сторонников строительства. Подойдя к группе пожилых женщин, он, видимо, надеясь на поддержку, громко заявил: «Деду помирать скоро, а он против церкви...» Мол, пора молиться и каяться, пытаясь заработать рай. Однако вышел конфуз: пенсионерки попросту прогнали церковного активиста. «Ты на деда не выступай, нужна тебе церковь, у себя на даче строй»,- резюмировала одна из них.
От «молитвенного стояния» церковников, имевшего место неделю назад, вчерашний митинг отличался очень заметно. Главное: масса детей. Церковники смогли привести лишь двоих-троих и вообще выглядели сумрачно и грустно. Их оппоненты, жители прилегающих к планируемой стройплощадке домов, напротив, были, что называется, «на позитиве».
Пришли и представители 7-го квартала, где церковники уже захватили земельный участок и спилили спортивные снаряды. Главное, что говорили и они, и жители 15-го квартала: нельзя «дать слабину», надо бороться за свои гражданские права, за спортивные и детские площадки. И люди, судя по их количеству на митинге и по их настроению, готовы к самым решительным мерам в рамках этой борьбы. Политикам стоит это учесть.
P.S. На минувшей неделе в ходе «молитвенного стояния» сторонники строительства держали плакат с лозунгом «Больше храмов, меньше хамов». У тольяттинского художника Олега Березина есть картина на эту тему. Подпись к картине задает вопрос: «А если храм построил хам?»
Подойдёт такой лозунг: «Меньше хамов и их храмов»
Кто-то ещё, кроме тебя, из корреспондентов там был? Я имею в виду, кто будет освещать этот митинг в СМИ?
Ждите продолжения))) нет, ((((
Не стоит преувеличивать Сережину религиозную принадлежность, по словам самих баптистов он в их дом молитвы на Мичурина уже больше 10 лет носа не кажет. Скорее чистоган его царь и бог… Хотя в данном случае подрывную работу можно заподозрить, но не на почве религии.
Чтобы не сомневаться, почитайте САМИ порядки предоставления земельных участков. Застройщик выбирает участок, застройщик заказывает схему этого участка, застройщик собирает кучу документов и подает его в мэрию с заявлением о предоставлении участка. Потом застройщик же будет обращаться за предоставлением заявление на строительство.
Власти безусловно виноваты в том, что не могут прекратить точечную застройку, но инициатива то все равно идет от застройщика. Не нужно выворачивать это так, что это власти решили строить храм (!) и власти заставляют церковников устраивать стояния с плакатами.
Застройщик как раз приходит и тыкает пальцем в земельный участок «дайте мне тут», и если участок свободен от прав третьих лиц, если генпланам и правилам застройки не противоречит строительство в данном месте, оснований для отказа нет, то ему дают этот участок.
Конкретное пятно застройки прорисовывается в схеме земельного участка с учетом землеотвода соседних зданий, коммуникаций и прочего. Схему заказывает и оплачивает застройщик.
а я Вам в десятый раз пишу, что слушания носят только рекомендательный характер. Ни собственники соседних земельных участков ни жители домов не могу запретить кому-либо приобретать земельный участок.
даже если зачем храм в жилом уже застроенном квартале? о чем они вообще думали?
заявление они по вашему как подавали? «прошу предоставить для строительства 15 квартал»? )))
схему земельного участка как утверждали? целым кварталом? ))
«В этом случае образование земельного участка и подготовка аукциона осуществляются в следующем порядке:
1) подготовка заинтересованными в предоставлении земельного участка гражданином или юридическим лицом схемы расположения земельного участка, если земельный участок предстоит образовать и не утвержден проект межевания территории, в границах которой предусмотрено образование земельного участка.
2) обращение заинтересованных в предоставлении земельного участка гражданина или юридического лица в уполномоченный орган с заявлением об утверждении схемы расположения земельного участка, если земельный участок предстоит образовать и не утвержден проект межевания территории, в границах которой предусмотрено образование земельного участка. При этом в данном заявлении указывается цель использования земельного участка;
…
4) обеспечение заинтересованным лицом выполнения кадастровых работ в целях образования земельного участка в соответствии с утвержденным проектом межевания территории или утвержденной в соответствии с подпунктом 3 настоящего пункта схемой расположения земельного участка;
5) осуществление на основании заявления заинтересованных в предоставлении земельного участка гражданина или юридического лица государственного кадастрового учета земельного участка, а также государственной регистрации права государственной или муниципальной собственности на земельный участок, образование которого осуществляется на основании схемы расположения земельного участка, за исключением случаев образования земельного участка из земель или земельного участка, государственная собственность на которые не разграничена;
6) обращение заинтересованных в предоставлении земельного участка гражданина или юридического лица в уполномоченный орган с заявлением о проведении аукциона с указанием кадастрового номера такого земельного участка.(а не с формулировкой „где нибудь в квартале“) В данном заявлении должна быть указана цель использования земельного участка;...»
Зачем РПЦ обратилась? В квартале есть верующие. Для них. Я не вижу в этом проблемы. Вы лучше поинтересуйтесь, есть ли разрешение у стоянки.
Теоретически конечно мэрия может разграничить все земельные участки на территории города и потом их предоставлять, но практически на это никогда не будет денег, потому что кадастровые работы стоят кучу денег, поэтому и делают их всегда сами заинтересованные лица. Кому надо тот и хлопочет.
— это не я пишу, это Земельный кодекс пишет )))
ну это уже я сама решу что мне читать а что не читать. Мне ситуация ясна, поэтому не вижу смысла винить в строительстве всех, кроме самого зачинщика-застройщика.
Ответ:
Для того чтобы получить землю под строительство храма, вам нужно заручиться поддержкой местной епархии и зарегистрировать некоммерческую организацию «церковно-приходская община». Затем необходимо обратиться в местную администрацию с заявлением о выделении участка для строительства церкви, подкрепив его письменным разрешением архиерея.
Далее процесс аналогичен оформлению земельного надела в краткосрочную аренду. Именно в этот непродолжительный период период нужно будет спроектировать и построить храм. Затем земля будет передана церкви на безвозмездной основе.
В решении о предоставлении земли будет указано, какой именно участок можно взять в аренду. Кстати, можно сначала выбрать участок, а затем обратиться в администрацию с просьбой проверить, свободен ли он. После того как решение будет вынесено, нужно пройти ряд формальных процедур, в том числе оформить кадастровый паспорт. Обратите внимание, что в кадастровом паспорте должно быть указано, что земля выделена именно для строительства культового сооружения.
Получению кадастрового паспорта будет предшествовать обращение в Земельный комитет для назначения межевых и топогеодезических работ. После того как все работы будут исполнены, вам выдадут техническую документацию, которая станет основанием для обращения в Росреестр, где участок поставят на государственный кадастровый учет и оформят на него паспорт.
После того как будет подписан договор о передаче земельного участка в краткосрочную аренду с целью проведения строительных работ, необходимо создать строительный проект храма и передать его на согласование в архитектурный комитет и в экспертные организации при местной администрации.
zemadvo-femida.ru/info/kak-oformit-zemlyu-pod-stroitelstvo-czerkvi.html
Возможно, этот юрист — дебил, а Вы — умница. Но Вы решите это между собой на юрсайтах.
И вся эта заваруха — результат того, что город задыхается от сект.
«когда в центре двора стоянка это плохо, не красиво и не благоустроено.
Но когда в центре двора стройка с котлованом, забором и экскаваторами, бороздящими остатки газонов это еще хуже. А еще хуже то, что эта стройка так и может остаться стройкой, так как сумма на строительство храма будет собираться по мере возможностей (случаи уже были, храмы-недострои есть).
поэтому даже если там, как Вы говорите, не построят детскую или спортивную площадку, а останется стоянка, людям будет намного больше пользы, чем от стройки. Ну и хоть проблема с парковкой решится.»
ЗЫ. Повесьте иконку у себя дома, креститесь и колотитесь лбом об пол сколько влезет — никто вам мешать не будет. Умишка не хватает — зовите попика на дом. При таком раскладе все будут довольны: вы воцерквлены (или причащены) и остальным не мешаете.
И это нормально, а когда наоборот человеку против его воли навязывают Бога, разве это правильно, разве это нормально?
Стас, я не удивлен. Все ваше поведение предсказал еще Леонтьев сто лет назад. Только не тот Леонтьев, который у тебя пропагандист-Нострадамус. Другой. Константин Николаевич. Ильин. Вот где нострадамусы. Все нутро ваше жидовское прочуяли.
Тебе лично удачи от души. Люблю я тебя, дурака.
Выхлопные газы и орущие сигнализации мешают. Но они будут мешать не зависимо от того, ставят ли машины на стоянку в центре двора или на тротуары и газоны по периметру двора. Машины есть и меньше их не станет.
Если же во дворе начнется стройка, а потом церковь, то машин и газов станет в разы больше. Потому что к уже имеющимся машинам, принадлежащим жителям, добавятся машины строителей, строительная техника, машины прихожан.
поэтому строительство церкви (и любого другого общественного здания внутри двора) ни каким образом не решит проблемы выхлопных газов и орущих сигнализаций, а наоборот, только усугубит ситуацию.
Но когда в центре двора стройка с котлованом, забором и экскаваторами, бороздящими остатки газонов это еще хуже. А еще хуже то, что эта стройка так и может остаться стройкой, так как сумма на строительство храма будет собираться по мере возможностей (случаи уже были, храмы-недострои есть).
поэтому даже если там, как Вы говорите, не построят детскую или спортивную площадку, а останется стоянка, людям будет намного больше пользы, чем от стройки. Ну и хоть проблема с парковкой решится.
Или не будет, как Бог управит так и случится. Жители, конечно, могут проявлять социальную активность, но хорошо бы без поливания грязью оппоненентов, впрочем это вопрос внутренней культуры.
И вашей стороне без переламывания ног жителям и коллективных обрядов экзорцизма обойтись.
Человек предпологает, а Господь распологает — не зря в народе говорят.
Слишком различны природы: божественная и человеческая. Это за гранью человеческого понимания, во всяком случае в земной жизни. Человек выбирает служение Богу, «да будет воля твоя», вверяет себя божьему промыслу, т.е. с человеческой, земной точки зрения становится рабом. Выбирает не из страха или принуждения, а понимая что человеческзая природа не совершенна, вверяет себя божьему промыслу, зная (веря) что Бог все устроит во благо.
А что Вы не понимаете в жизни? Давайте я попробую объяснить, если Вы конечно искренне ищите ответа.
В мире столько зла и несправедливости было и есть в данный момент, не устроил по факту бог во благо до и сейчас, зачем себя тешить иллюзиями вместо того что бы в силу своих возможностей злу и несправедливости противостоять?
А Вы абсолютно все в этой жизни понимаете? Счастливый человек. Величайшие умы, целое направление филосовской мысли признают наличие транстендентного в нашей жизни.
;
А никто рая на земле не обещал, так что не сетуйте.
Без ложной скромности очень многое, по крайней мере то что лепечут богинтерпритаторы — детский сад. Вы конкретно спрашивайте, а я попробую ответить.
Спасибо, но я предпочитаю искать ответы не на форумах, книга — источник знаний, ну и жизненый опыт.)
Как будто книги не такие же как мы с Вами люди пишут :)
анекдот
Кстати как лично Вы относитесь к своей библейской вторичности?
Эй жена, ты где там??? Ходи сюда!!! :)) И это тоже Вас лично ни как не оскорбляет?
Чего мне оскорблятся окружающие в массе своей за равенство полов и прочие свободы, Библию в руках не держали, в каждом доме свой устав.
Вот так все живое, не верящее в свое божественное происхождение, наплевав на все природные инстинкты по логике РПЦ должно самоубиться. Занавес!!!
Просмотрел бы форумы по этой теме. Выцепил бы с десяток особо рьяных разжигателей против религии. 282-я и не штраф, а общественные работы им дней на 10. Материалы бы им для работы дал опять за счет бюджета. А детские площадки себе пусть сами строят в качестве общественных работ. Или вон сквер Татьяне Павловне облагораживают.
Насчет еврейских сказок — эту атеистическую пропаганду студентам рассказывайте. Меня это не волнует. Россия тысячу лет была православной, а не иудейской. Ваши предки — иудеи? Ну и просто запомните, что никогда ни татарин, ни чечен, ни еврей не будут смеяться над своей религий. Даже если они атеисты. Если русские, и Вы в том числе, позволяете себе это, то не надо априори называть себя русским. Это говорит не о Вашем уме.
Вы хорошо живете. Мирно. Сытно жрете. Пьете. По кабакам ходите. Хрен ли вы тут гневите Бога. Не только же вы пострадаете.
По поводу того, кто писал Библию, то у меня есть подозрение, что Вы ее не читали, как вон Ботаник, который вдруг ее открыл и что-то там вычитал про женщин, но перед этим уже также заявил, что это еврейские сказки. А может и читали, но специально не изучали. Поэтому и смысла обсуждать это с Вами нет.
Ну вот опять обиделся, надулся и ушел непонятый вдаль :)))
Раз уж Библию написали евреи, то скажите сколько раз в Библии, в каждой отдельной ее книге, упоминается слово «евреи»?
Зачем мне искать про русских в Библии, я не утверждаю, что русские ее написали.
А какие евреи написали, еще хотел у Вас уточнить? Сефарды, ашкеназы, караимы, эфиопские? Или пофик?
Леонид, я к Вам относился с уважением. Сейчас все больше отношусь как к интернет-демагогу.
А список составлен на основании чего как не судебных решений?
Вы, преподаватель, зададите студенту на экзамене дать Вам статистику, а он Вам начнет дергать цитаты. Вы ему, я не просил тебя привести мне цитаты со словом «еврей», я просил тебя статистику по упоминанию евреев, а он Вам — сам скажи, сколько раз там упоминаются древляне. Вы что ему поставите на экзамене?
Я прекращаю дискуссию.
Вы заявили, что 282-я — антирусская статья. Я частично соглашусь с Вами. Только указал, что антиисламистских судебных решений как минимум не меньше. Думаю, что больше (хотя полной статистикой как по евреям в Библии не владею). И дал Вам ссылку где это смотреть (Вы сами спросили, где можно посмотреть)
Вторую мысль про 95% и далее я не понял.
Только давайте без оскорблений Анатолия Семеновича сейчас. Знаю, что Вы его не любите.
1 На знамени Ермака изображен Иисус Навин. Даже не Христос. Это 16 век. Ермак был иудей или еврей?
2 На знамени Пожарского — цитата из Навина. Старорусскими конечно. Не еврейскими. Пожарский — еврей? иудей? Это же Ваши предки. Они построили Россию. Они все тупые были? Один Вы умный?
3 Есть такие эфиопские евреи. Тут как-то кто-то кидал ссылку, как их весело сейчас привечают в Израиле. Так вот. Эти евреи жили себе в горах Эфиопии. У них женщины занимаются рукоделием, шьют платочки. Весь 19 век они декорировали эти платочки крестами. Потом до них дошли газеты, телевизор, теория сионизма и с 20 века они стали вышивать вместо креста звезду Давида.
Ну, это так, малая часть фактов. Дело то не в этом.
«Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод»
Давид ликует перед лицом Господа (12-23)
Давид был так счастлив, что, наконец, он смог перевезти ковчег в Иерусалим.
Он поступал не как великий царь, а как маленький ребенок. Он прыгал и
танцевал перед Господом. Его жена Мелхола была гордой царицей. Она не
понимала сердца Давида и не видела в нем Божьего слугу. И она презрела его.
Когда ковчег был поставлен на место, Давид благословил всех людей, но он не
мог благословить своих домашних. Мелхола стала несчастной женщиной из-за
своей гордости.
Вот знамя Ермака ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FF%E7%FC_%E7%ED%E0%EC%E5%ED%E8_%C5%F0%EC%E0%EA%E0
Там же архангел Михаил. По Библии — он разговаривает не с Михаилом, а с Господом (с Иеговой в Вашем толковании).
Как Вы объясните, почему по ВЗ Навин разговаривает с господом Иеговой, а в русской традиции с архангелом Михаилом?
Леонид, есть общая картина мира, которой придерживались иудеи в Средние века. События ВЗ происходили на территории не только Ближнего Востока, но и Европы, вплоть до Испании. Рим (Ватикан) занимал дом Эдома. Иудеи никогда не скрывали своего влияния на него. В Константинополе правили греки, которые держали Болгарию, Грецию, протекторат над Россией итд. Но греки произошли не от Сима, а от Иафета. В Константинополе ежегодно император собирал на ипподроме народ и православные маги устраивали гигантские изображения Христа, типа голограммы. Евреи вообще не лезли в эти константинопольские дела. Это все накануне разгрома Константинополя 1204 ситуация.
Но не в этом дело. Вы можете относится к ВЗ просто как к исторической книге. Мне лично это интересно с исследовательской точки зрения. Например биография Давида процентов на 80 сходна с биографией князя Владимира, а биография его сына Ярослава — это 100% повторенная биография Соломона. У них даже прозвища одинаковы — Мудрый. Христос все равно отменил ВЗ и ввел Новый. А уж Христа евреи не признают и НЗ на еврейском нет, не переживайте. Да и ВЗ писали не евреи в том понимании, как их Вы понимаете сейчас.
Я что хочу сказать. Можете быть атеистом, просто уважайте тысячу лет русской истории. Ведь что сделали атеисты? Разрушили Россию в 17-м, полстраны перестреляли, выгнали с Родины, церкви погромили, лет 10 это продолжалось, потом еще 10 лет выдавливали этих старых большевиков. Потом Война. Напряжением всех сил отстроили, недоедали, недосыпали. И в итоге сами же предали, обманули и ограбили свой народ. Просто кинули как лохов. Это атеисты сделали, не РПЦ. Вы думаете это еще раз повторится? Нет. Ищите дураков в другом месте. В 70-е вы не вернетесь, вернетесь в 1917-й и опять лет на десять. А Россия это выдержит? Вряд ли. А другой идеологии Вы предложить никакой не можете. Не будет РПЦ вас съедят даже не мусульмане, вас съест Запад, эгоизм, мамона, потреблятство. Просто не будет русского народа как нации. Не на чем держаться. Нет у вас других равнозначных ценностей. Не надо оскорблять Церковь. Без крайностей.
А уж прикрываются кто чем.
Тогда точно никто спорить не станет, митинговать тем более )
А если серьезно, то не вижу, кому во дворе может храм помешать. А насчет спортплощадки — смешно. У меня вон во дворе площадка, так там с пивком постоянно сидят.
В школе вот площадка — на той, да, занимаются.
Я не к тому, что пьют, а к тому, что объект используется не по целевому назначению.
Храм не памятник, там точно никто с пивом сидеть не станет )
Я уверен, что Вы не знаете как звали Вашего прадеда, прапрадеда. Где он похоронен. Не были на могиле. Не заказывали панихиду (ибо не знаете имя). Не знаете, чем он вообще жил, интересовался. Где его дом. А ведь он был такой же человек как и Вы. Возможно, тоже не считал себя рабом Бога. Возможно, считал. Богу это без разницы. Сто лет или пять лет — не имеет значения. Некоторых и через 40 дней не вспомнят. Есть дети — они будут помнить. Внуки уже не будут. Нет детей — остальные тем более забудут через день после похорон. Пропадете Вы с форума — вообще никто не заметит. Так и все дела Ваши в этом мире — прах в смысле вечности )
Леонид, мы о чем разговариваем? О том, что Вы не считаете себя рабом Божьим? Не считайте, Ваше право. От этого ничего не изменится. Раб — это работник, рабочий в Библии. А не то, что Вы считаете за раба из пояснений Карла Маркса. И писали Библию не те евреи, которых Вы сегодня имеете ввиду. И не из того Израиля, который Вы сейчас знаете. У нас вон за слово большевик споры идут. Хотя ему сто лет. А Вы понятия более тысячелетней давности приравниваете к современным. Ну, глупо это.
Новую хронологию я, конечно, читал. Но не полностью. Последние тома не читал. Она превращается в беллетристику потихоньку. Читал примерно две сотни (ну может больше) источников по всей истории, знаю историю их рукописей и введения в научный оборот. Некоторых рукописей не существует в природе. Некоторые положения вписываются в учебники вообще без доказательств и просто становятся распространнной ложью. Ну, например, что император Феодосий запретил олимпиады или что Гутенберг издал Библию. Но это мелочи. Некоторые источники лично перевел с английского (их еще никто не перевел на русский никогда, в частности Евсевия — базовый по хронологии, а латинские первые издания мне вряд ли покажут, да их опять же частично и не существует в природе). Знаю как создавалась хронология. Что еще? Знаю корпус православной литературы. Ислам хуже знаю. Ну учебники, конечно, знаю, справочники. Я могу ошибиться, но не думаю, что у Вас такой же багаж. У нас разный уровень, поэтому не вижу смысла в таком виде полемики. Я, кстати, думаю, что веке в 15-м Вы бы как раз работали в Инквизиции. У Вас методы схожи )
То, что Вы интересуетесь своей родословной — это похвально. Беру свои слова назад. Но тем более Вы должны видеть всю суетность человеческой жизни из этого. Кстати, эту тему я бы наоборот с удовольствием обсудил с Вами (родословные), но не в духе менторства.
или так:
Конечно, прав у хеттских рабов было поболее, чем у американских (могли выкупиться и бракосочетаться со свободными), но тогда еще люди пороха не знали, боялись массовых восстаний рабов.
Но они опять же современные. Это как и в истории с большевиками (разное понимание Михаилом и Де Гауссом).
Мне хотелось бы получить ответ на свой вопрос.
Ответил уже — Современные призывники ничем не лучше. В плане свобод. Однако даже ЯО им доверяют(-ли).
А военнопленным немцам во время войны и после тоже доверяли оружие? Или советским пленным?
У Лопухина поинтересуйтесь. )
Вот такие фарисеи и распинали Христа. И Бруно сожгли. И Галилея. А потом свалили все на церковь. Под крики: Лол. Ха-ха. Мракобес. Неуч. Ваша точка зрения противоречит версии утвержденной папой, святым синодом, министерством просвещения, нужное подчеркнуть.
В свое время этим грешила и Церковь, особенно католическая. Сегодня этим сплошь занимаются дарвинисты-атеисты. Учеными я не могу их назвать. Ибо наука постоянно развивается, а не застыла в учебнике за 5 класс, или в вузовском учебнике.
Можно я прекращу дискуссию? Пустое это все времяпровождение. Ничему новому не учит.
Доказательство этому — тот террор, который устроили атеисты впервые придя к власти во Франции еще в 1789 и перебили всех несогласных с собой. В России — в 1917. Но они прогрессивные, им можно )
Я просто напомню, что до 1918 года, при Св.Синоде, в школах преподавали как биологию, так и Закон Божий. С 18-го года большевики насильно исключили последний из образования. Перепрограммировали мозг людей. Сегодня именно атеисты активно выступают против преподавания в школах Закона Божьего. Хотя разве Церковь требует исключить биологию из предметов? Нет. Ну может есть какие-то отдельные деятели. Вон семью в соседней теме обсуждают. С чего бы такая проблема возникла в обществе при полном торжестве науки?
По поводу происхождения человека, то я знаю теорию эволюции. Но в любом случае останусь при своем мнении, человек не произошел от обезьяны. Но об этом не буду дискутировать. Нет в этом смысла.
1 увеличить производительность труда человека. Это все, что связано с механикой и электрикой.
2 поставить человека под более полный контроль. Это все, что связано с ай-ти.
Все остальные облегчения, которые дают изобретения, выполняют вспомогательную роль. Их главная функция именно в повышении производительности труда и контроле над населением.
ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EA%EE%F1%E0%FD%E4%F0
Ага. Хвост отпал с изобретением топора, а шерсть перестала расти с изобретением ножа. )))) Эволюция она и у дрозофил эволюция, а вот НТП их обошел стороной.
По поводу пусек. Каждый человек имеет свое понимание любых событий. Кто-то оскорбился. Лично я не оскорбился. Оскорбился ли Христос? Не знаю. Вряд ли. В данном случае это вопрос культуры человека и уважения этим человеком прав и чувств других людей. Если каждый будет скакать везде где ему вздумается, то это будет бедлам, это надо пресекать. Даже на Украине весь этот радикализм и скакание буквально в данный момент пытаются пресечь. У пусек просто нет уважения к другим людям, нет чувства вкуса. Вот и всё.
Да я же не про пусек, а про реакцию общества, точнее частей общества объединенных некоторыми признаками.
1 Тебе об этом не сообщают СМИ.
2 Ученые еще не придумали прибор, который мог бы фиксировать эти события.
Есть и другие причины.
Есть такая древняя поговорка «На вору и шапка горит». Недавно artyom пытался всех обвинить в функциональной безграмотности, хотя сам ее 100% воплощение. Теперь Вы, Михаил пытаетесь объявить нас роботами. Но больший робот тут Вы. И вот почему:
Это Вы адресуете Леониду. А мне в назидание советуете написать письмо некоему Израэлю Финкельштейну, который научит меня, что рабства в Египте не было. Мне не лень было почитать Финкельштейна. Вот как раз Финкельштейнова основная цель исследований — доказательство того, что Библию писали евреи. И именно поздние евреи. Оттого и не стыковки сплошные. И это (что Библию писали поздние евреи) он доказывает убедительно. А про рабство… Всего лишь то, что Моисей не спасал никого из рабства (в оригинале — не было Исхода, нет никаких археологических доказательств). А не, то что его (рабства) не было.
Но Вы же робот — работаете по линейному алгоритму «если про рабство, то Филькенштейн», «если про евреев, то Леонид дурак» и отрабатываете его, не допуская никаких иных логических цепочек, кроме — «если иное, то „выфсёврёте, роооооботы, нехачу с вами разговаривать“. ))
Смотрите, что Вы пишите: почитал я Финкельштейна, он не нашел археологических доказательств, но убедительно доказал, что написали Библию евреи. Это звучит примерно так, что следствие не нашло вещественных доказательств того, что Вы убили некоего гражданина, но убедительно доказало, что именно Вы его убили.
Финкельштейн и не мог доказать ничего другого. Он израильский археолог. Его задача — обосновать существование государства Израиль в данном месте. Это когда нерадивый ученик решает задачу по физике, никак не может решить, подсматривает ответ в конце учебника, пишет его и придумывает под него несуществующий способ решения в надежде, что учитель не заметит. Я и сам пару раз так делал в школе. Но неудачно ))
Я видел где-то выше вопрос Стаса, что мол напиши просто, кто написал евреи и все. Не стал писать, потому что за этим последуют другие вопросы и никак несерьезно доказывать эту тему в комментариях или даже в отдельном топике. Это очень серьезная тема. Она требует огромной доказательной базы. Если я когда-нибудь где-нибудь напишу на эту тему, то дам специально Вам ссылку и почитаете.
Есть такая вещь — подмена понятий. Приведу Вам простой пример. Освенцим освободили украинцы и Германию победили они же. Доказательство? Освобождал Украинский фронт. Остальные данные не принимаются в расчет. Сколько надо времени, чтобы внедрить эту версию как доказанную на Украине? Ну, при нынешнем развитии технологий лет 20-30 (два-три полных школьных выпуска). Потом будете до посинения доказывать украинским юношам в коментах реальное положение дел. Вот примерно также произошло с евреями и Библией.
Насчет рабов, ради Бога, Ваше право как считать. У Вас же есть свобода выбора как у любого раба ))
Предлагаю закруглиться на этом?
Не-не-не. Дайте еще какого-нибудь Финкельштейна, кто разоблачает мистификацию Библии. У Вас хорошо получается разубеждать убеждая. ))
Понимаете в чем дело, Финкельштейн прекрасно знает о двух альтернативных Египтах, да и вообще знает гораздо больше чем пишет, но у него задача другая — обосновать государство Израиль на сегодняшней территории. Я повторю, что он этого и не скрывает. Тем более в тех двух других Египтах ему никто и не даст копать. Я не могу утверждать, но могу предполагать, что евреям наоборот выгодна недоказанность пребывания в Египте. Вопрос остается как бы подвешенным и дает в будущем основания для использования альтернативных версий построения нового Израиля. Ведь Герцль, когда теоретически конструировал Израиль в нынешней Палестине, то он ошибочно полагал, что арабы будут встречать евреев с цветами. На деле вышло не так. Поэтому неопределенность в этом вопросе очень выгодна. Всегда можно выдвинуть и «доказать» новую выгодную версию.