"Три мужика поехали в лес и отменили Советский Союз". 25 лет Беловежским соглашениям

8 декабря 1991 года в Беловежской Пуще, неподалёку от белорусско-польской границы, главы России, Украины и Белоруссии поставили точку в истории СССР.
В охотничьей резиденции в Беловежской Пуще первые лица трёх союзных республик договорились о том, что СССР прекращает своё существование. Потом появилась фраза: «Три мужика поехали в лес и отменили Советский Союз». Имелись в виду Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич.

Текст подписанного ими 8 декабря 1991 года соглашения «О создании Содружества Независимых Государств» гласил:
«Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина, как государства — учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает своё существование. … Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств.
С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР».

… Михаил Горбачёв, комментируя 25-летие Беловежских соглашений, в очередной раз обвинил подписавших их в жажде власти и отметил пассивность населения: «Надо было выйти на улицы и поддержать Советский Союз, поддержать Горбачёва. Я считаю, что это было какое-то умопомрачение».

А ведь первое время многие думали, что СНГ — это тот же СССР, только немного модернизированный. Не прекратили действовать старые паспорта, по территории бывшего Советского Союза ещё можно было путешествовать. Ну а многие просто верили, что жизнь без СССР будет лучше — и это в начале кризисных 90-х.

Так как вы относитесь к этой дате — 25 лет распада СССР?
Поделиться:

73 комментария

ztp2508
Между прочим, я помню референдум, проводимый 17 марта 1991 года, где был поставлен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Так вот, около 80% граждан ответили тогда утвердительно. Но что толку?..
ztp2508
Сегодня, спустя 25 лет, все тот же пресловутый референдум 17 марта остается вопиющим примером того, что так называемая современная «демократия» никакой демократией (т.е. властью народа) не является, что власть слышит мнение народа только тогда, когда ей это выгодно, в остальных случаях об него вытирают ноги.
UkrKiev
Так вот, около 80% граждан ответили тогда утвердительно. Но что толку?..
90% украинцев сказали НЕТ.

kp.ua/politics/560120-leonyd-kravchuk-v-belovezhskoi-pusche-eltsyn-ne-treboval-vernut-krym
guest
И что? Стали жить в шоколаде, ага?
UkrKiev
Нет смысла сравнивать с 1991 годом.
В любом случае лучше.
guest
В чем лучше то? Я помню в начале 80-х люди уезжали с Куйбышева в Кривой Рог и нарадоваться не могли, богатый край был. И что стало уже в октябре 1993 на Украине, разруха и нищета, я с рублями как американец ходил. В конце 90-х видел экономических беженцев, отец в Польшу, мать с сыном на Урал.
Жопа у вас началась, почти сразу после вашей независимости, как Россия перестала кормить.
UkrKiev
как Россия перестала кормить.
Ну, да. Ну, да.
Сейчас танками прете.
Кормить не кого.?
guest
Опять же соврамши господин хороший. Сначала в Киеве полторы сотни боевиков совершила нацистский переворот, потом с танками и гаубицами вы полезли на Донбасс. А мы лишь защищаем своих.
UkrKiev
Опять же соврамши господин хороший.
Очень прошу. Внимательно прочитай. Тут кроме бла-бла-бла есть откровения… Но уровне то ли признания, то ли свидетельских показаний.
Внимательно читай, кто в 2014 обстреливал Луганск…
«защитнички»
www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1574039.html
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 09:12
GPetrovitch
90% украинцев сказали НЕТ.
Голоса в 2014м пересчитали?
UkrKiev
И не сомневайтесь… Те же 90%
Комментарий отредактирован: 8 декабря 2016, 19:18
ztp2508
«Нас поимели. Целую страну» — мнение: ren.tv/blog/147570
OMG1
Посоветовать еще раз прочитать и перечитать, но внимательно, внимательно только вот эти три разговора )) Посмотреть именно стенограммы и выводы самому сделать. ) Кто и что хотел, и о чем говорил. ))
UkrKiev
Кто и что хотел, и о чем говорил.
Не знаю как у вас, но у нас на фоне абсолютно пустых магазинов звучало только одно «Хватит кормить Москву»
Куда девались промышленные товары и продукты которые худо-бедно, но производились?

А уж танки в Вильнюсе, Риге, а затем и в Москве поставили жирную точку. Навсегда.
guest
Сейчас у вас по городам звучит хватит кормить Киев, и что? Делиться будете?
uuuuuuu
Конечно будут.Они там как раз делением и размножаются.
UkrKiev
У нас сейчас децентрализация.Вплоть до заброшенного хутора.
Кто сколько заработал, столько и тратит… По решению местных рад.
Так что без бла-бла. Ок?
guest
Хорошь трындеть.
Статья 10. Местные налоги и сборы
10.1. К местным налогам относятся:

10.1.1. налог на недвижимое имущество, отличающееся от земельного участка;

10.1.2. единый налог.

10.2. К местным сборам относятся:

10.2.1. сбор за осуществление некоторых видов предпринимательской деятельности;

10.2.2. сбор за места для парковки транспортных средств;

10.2.3. туристический сбор.

10.3. Местные советы обязательно устанавливают налог на недвижимое имущество, отличающееся от земельного участка, единый налог и сбор за осуществление некоторых видов предпринимательской деятельности.

10.4. Местные советы в рамках полномочий, определенных настоящим Кодексом, решают вопросы в соответствии с требованиями настоящего Кодекса по установлению сбора за места для парковки транспортных средств, туристического сбора.

10.5. Установления местных налогов и сборов, не предусмотренных настоящим Кодексом, запрещается.

10.6. Зачисление местных налогов и сборов в соответствующие местные бюджеты осуществляется в соответствии с Бюджетным кодексом Украины.
(с) НКУ.
Звиздобол Юрик
UkrKiev
Правильно. В чем звиздежь? Налоги на З.П. идут в общий пенсионный фонд.
НДС, налог на прибыль в казначейство.

Развивайте свой регион. Завлекайте туристов, стройте дома, ищите предпринимателей.

А как по другому?
guest
Понятно. Юра, ты в принципе представляешь объемы сбора налогов например по НДС, НДФЛ и прибыль? Сравни их с объемом сборов местных налогов. Ты откроешь для себя удивительные вещи. Окажется что все кормят Киев, о чем я и написал. Так что как киевлянину тебе конечно хорошо. А вот например криворожцу думаю не очень. Вникаешь?
UkrKiev
Ушли от темы. Ну ладно.
99% украинсих предпринимателей на едином налоге. И еще около 10 % юр. лиц.
Все эти деньги идут в местный бюджет.
Кривой Рог? С металургическим гигантом? Нет денег в бюджете? Не смеши. Их тупо разворовывают.
Вот на условном хуторе сложнее… Соглашусь.
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 09:43
guest
Юра, наивный парень. Единый налог, это вмененка наша по сути. Это малый бизнес, мелочь, считай патент годовой выкупили. Налоги металлургического гиганта Кривого рога идут в основном в центр. То есть в Киев. Так кто сошел с темы?
UkrKiev
. Налоги металлургического гиганта Кривого рога идут в основном в центр. То есть в Киев. Так кто сошел с темы?
Так ведь… При любом гиганте сотни тысяч рабочих рук. Эти руки тратят свои з.п. в сфере услуг, торговле и т.п. Целый цикл оборота денег.
Не шаришь ты в экономике.
наивный тольятинский русско-шовинист.
Не шаришь…
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 10:25
guest
Ну да.
А теперь, Юра, дай ка мне распределение НДФЛ между Киевом и Кривым рогом. А про трату денег на местах, Юра, это я тебе на примере Тольятти могу показать, не то что на примере Кривого рога. Кстати, про Криворожский меткомбинат:
"В марте 2013 года «АрселорМиттал Кривой Рог» перевёл из УкрСиббанка в Сбербанк России зарплатный проект (30 тыс. работников)"
guest
Ну и еще тебе статистика по Криворожскому меткомбинату:
Численность работников на 1 июля 2005 года — почти 52 тыс. человек. Среднесписочная численность за 2007 год — свыше 45 тыс. человек. К 2010 году среднесписочная численность составила 37 тыс. человек. Согласно годового отчета предприятия за 2012 год численность сотрудников составляет 32539 человек[15]. Согласно аналогичному отчёту предприятия за 2014 год среднесписочная численность снизилась до 28 625 человек
Что то мне подсказывает, что численность работников за 2016 год еще ниже.
Короче, Юра, иди готовься к охоте. Такими темпами вашей экономики, охотничьи навыки по добыче еды скоро всем вам пригодятся.
pofig
у них эта… видно еффективные менеджеры пришли, как к нам на ваз и ТК, сейчас тоаз это проходит…
guest
Но Юрик то поёт, что у них все регионы сами зарабатывают, Киеву ничего не дают ;) не кормят они Киев. Не понимает Юра, что сдерживает от развала страны Украина их только мнимый враг на Востоке. Так что помогла им ЛНРДНР хоть пока страну сохранить. А он кадык, Гаага, шовинисты, имперцы ;)
UkrKiev
Киеву ничего не дают ;) не кормят они Киев
У Киева профицит бюджета постоянный. Наши местные депутаты постоянно ноют условное (хватит перечислять в регионы, оставьте столице)
Так что…

Пока… Уехал на охоту))
guest
Это правильно. Удачной охоты )
bot-a-nik
Пока… Уехал на охоту))
Хоть я не одобряю убийства животных ради спортивного интереса, но удачи, на людей не переключайся главное, кацапы такие как я не большого ума, лучше повышай наш интеллектуальный уровень здесь :)
uuuuuuu
Да из него охотник-наливай да пей.)
bot-a-nik
Да из него охотник-наливай да пей.)
Я в этом и рыбалке нуль полный, но на счёт налить глаз — алмаз!!!
uuuuuuu
И зря.А укропу бы в дыхало бы зарядил.Но ничего, земля-она квадратная.Я его где-нить за углом подожду.
bot-a-nik
Я его где-нить за углом подожду.
Тыж дохтур, тыж отличать больного от болезни отличать должон!
bot-a-nik
А укропу бы в дыхало бы зарядил.
Миш, давай лучше выпьем, что ты нычешься?
uuuuuuu
Я редко пью.Контузия и все дела.Но сегодня выпил.Потому как дети, они кого угодно доведут.
bot-a-nik
Я редко пью.
А я регулярно :( Детство тяжелое было. Но я не об этом, а о том...
uuuuuuu
А у меня детство великолепное.Эдакое светлое и насыщенное.И вообще я своей жизнью уже доволен.Всё было интересно.И вообще, дед у меня не пил не курил.Отец не пил, но курил.Я курю и даже могу выпить иногда.Но к алкоголю, считай, равнодушен.Ага.А после армии-вообще не пил.Потому как было и так интересно.Да и буен становился во хмелю.
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 18:43
bot-a-nik
А у меня детство великолепное.
Везунчик :) Чисто белая зависть с моей стороны.
uuuuuuu
А разве у кого было не так? Впереди целая жизнь.Светлая и долгая.В детстве же о наличии в мире всяких укропов ты ж даже не подозревал.Друзья были верными, враги-благородными, дамы-прекрасными.
bot-a-nik
А разве у кого было не так?
Да у меня. Может я и исключения, но ни одна «сцука» 25 лет назад за совок не впряглась. А ты был на баррикадах за СССР?
uuuuuuu
Не-а.Я коммунистов уже тогда не любил.Да.Я тогда был молод и категоричен.
bot-a-nik
Я тогда был молод и категоричен.
И я тож, коммуняк не любил и по прежнему не люблю. Был тогда один грешок на сломе эпохи СССР каюсь либерастня мне мозг запудрила, но не сильно и не надолго, уже в 93-м следа от былой любви не осталось, дошло что новые хуже старых, те то хоть изредка о людях думали, а либерасты только о своих принципах... хотя нет иногда вспоминали:
Сидят депутаты в Государственной Думе, заседают. Тут поднимается на трибуну депутат с мутным взглядом и начинает свою речь:
— Господа, да что же мы такое творим, заводы разворовали, земли поделили, деньги все за границу вывели, всё сосём и сосём Россию-матушку. Может пора уже и о людях подумать?
Тут встаёт второй депутат и говорит:
— А ведь товарищ прав! Действительно, пора и о людях подумать! Думаю для начала, по триста душ каждому, а дальше посмотрим.
OMG1
Гайдар к ним пришел и все с «совком» бороться стали. )) Как победят, так заживут. )
UkrKiev
Что то мне подсказывает, что численность работников за 2016 год еще ниже.
Что то мне подсказывает что новый собственник банальноотделяет непрофильные направления. (поликлиники, дома отдыха и прочий балласт)
Это повсеместно.Нестоит на это так реагировать
pofig
согласно сложившейся традиции после отделения всего… все что остается разваливается…
bot-a-nik
поликлиники, дома отдыха и прочий балласт
Порой моими словами говоришь. Эту совковую систему распределения всей душой ненавижу.
bot-a-nik
но у нас на фоне абсолютно пустых магазинов звучало только одно «Хватит кормить Москву»
И у нас в Тольятти. «Длинная зеленая пахнет колбасой» ©. Кстати до сих пор звучит. В региональных офисах моей фирмы москвичей не любят, но лишь не многие их могут корректно без хамства осаживать.
Alan
Так как вы относитесь к этой дате — 25 лет распада СССР?
Надо было ещё в 1917 всем расходиться, как Польше с Финляндией. Многие нынешние проблемы и конфликты были бы уже в прошлом, возможно. Но в истории предлога «бы» не бывает.
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 08:14
slavasmirnov
Надо было ещё в 1917 всем расходиться
Да-да, а в 1941-ом воевать поодиночке удельными княжествами.
Alan
про предлог «бы» я уже написал. 41-го года могло и не быть, но фантазировать на эту тему я не буду )
slavasmirnov
Действительно, все уже случилось. Поэтому зачем вообще высказывать такие предположения?
Alan
Распад Российской Империи на независимые государства был неотвратим, советский проект лишь оттянул этот момент на 70 лет. Я считаю, что если событие должно случиться, то пусть оно случится раньше, чем позже. Но это просто ремарка для поддержания беседы, без претензий на аргументацию )
slavasmirnov
Да нет, у вас там вполне себе выстраивается синонимический ряд: распад Российской империи, распад СССР, распад России…
Alan
Если нынешняя Россия сможет встроить себя в современный глобальный мир, сохранив национальное единство, то последний пункт не обязателен. Но для этого нужен переход от постимперской архаики к институтам гражданского общества.
Nonstop
нужен переход от постимперской архаики к институтам гражданского общества.
Путин говорит вам, Кэп, спасибо за совет. Только вас опередили: Совет по развитию гражданского общества вовсю работает. Вчера заседали, интересно было. Даже вечная оппозиционерка ветхая Алексеева, которая, на всякий случай, является членом Совета, анализировала и предложения вносила и никто в ГУЛАГ её не упёк.
Alan
при чем тут Путин? Или Вы думаете, что у нас изменения в стране происходят по щелчку из Кремля?
Съездите в Чечню или Дагестан, узнайте там, как они относятся к развитию институтов гражданского общества? ))

Или в город-банкрот на Севере, про который ОМГ тут ссылку давал )
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 09:20
Nonstop
при чем тут Путин?
в таком случае, причём здесь вы и ваше мнение? Или вы думаете, что изменения в обществе будут происходить благодаря вашим постам на правде? Чечня и Дагестан — это особая песня, так в России сложилось. В вашей любимой Америке с правами кое-где тоже туговато, коренное население, например, сильно обижается:
voprosik.net/polozhenie-indejcev-v-ssha/
Ну и Фергюссон с неграми не забыть.
Alan
«зато у них негров линчуют» © — это совок брежневских времён. Каких изменений Вы ждёте в обществе, которое до сих пор живет и мыслит совком 60-70-х? )))
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 09:43
Nonstop
У каждого свой путь. Все новое — хорошо забытое старое. Пока вы живете мечтами, я приспосабливаюсь к действительности. И неплохо себя чувствую.
Alan
это к чему было сказано сейчас? ))
BapHak
И неплохо себя чувствую.
смотри, кабы не сглазить! щандец он всегда где то рядом… как Куба! ;-)))
OMG1
Ну да, все мы «один раз живем», а не «кто-то что-то не понимает». ))
pofig
по правам индейцев вы не там читаете… им эти права нафиг не нужны, ихние резервации это типа чечни, только плюсом идут свои законы, плюс прикрытие… индейца тронуть очень сложно…
ну и сами индейцы как бы не сильно горят желанием чтото менять…
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2016, 10:08
guest
О, как раз про индейцев, познавательно )
http://kommersant.ru/gallery/3164428?utm_source=kommersant&utm_medium=all&utm_campaign=foto
pofig
vladimir2010.livejournal.com/14304.html
вот пример бизнеса… неделю за год бронируют… представляете? и сервис какой…
OMG1
Такая ссылка на почитать. ) А Польша и Финляндия… Ну разве «прибалтийские страны» сравнить возможно с ними. ))
Alan
Ну разве «прибалтийские страны» сравнить возможно с ними.

что Вы имеете в виду? потенциал национального самоопределения, готовность к суверенитету?
Alan
Такая ссылка на почитать. )
задним умом все сильны.
OMG1
Вы можете погугулить, что это за человек. )) И «задним умом сильны» это не совсем о нем. ) Прибалты были готовы строить свои европейские государства в то время и в тех границах, даже больше чем Польша, например. )
guest
Как я понимаю, у либерастов СССР виноват в том, что свершилась вторая мировая война, и что Германия напала на СССР.

Как жаль, что ГУГАГ отменили.
bot-a-nik
Надо было ещё в 1917 всем расходиться, как Польше с Финляндией. Многие нынешние проблемы и конфликты были бы уже в прошлом, возможно.
Да какие конфликты в могилах.