Бывшая министр-"няша" Юлия Степнова: "Подать женшине руку - не сексизм"

8 марта, в ознаменование Международного женского дня, премьер-министр правительства РФ Дмитрий Медведев утвердил национальную стратегию действий в интересах женщин на 2018-2022 год. Ее суть — преодоление разницы в оплате мужского и женского труда, борьба с гендерными стереотипами и насилием. Впрочем, многие известные женщины Самарской области (в частности, областной экс-министр имущественных отношений, ныне советник губернатора Юлия Степнова) считают, что, «борясь со стереотипами», главное — не переборщить и не скатиться в оголтелый феминизм.


— Все права женщин, утверждаемые в стратегии, уже декларированы. Да, гендерные стереотипы все равно существуют. Например, при приеме на должность директора, где обычно большие вилки окладов, женщине, как правило, предлагают нижнюю планку. Но эти обычаи делового оборота невозможно искоренить никакими указами и воздействием сверху. Бороться с такой дискриминацией могут только сами женщины.

При этом главное — не переборщить. Когда мужчина боится женщине руку подать, чтобы его не уличили в сексизме, это перекос,- отметила Степнова в комментарии «Самарскому обозрению».

Ей вторит Ирина Семенюк, президент «Поволжской гильдии риэлторов».

— Все, что предлагается в стратегии, сделано еще во времена Клары Цеткин. Мне все-таки кажется, что женщина должна оставаться женщиной, а не стремиться зарабатывать наравне с мужчинами. Мужчина должен добывать мамонта, а женщина — охранять пещеру и растить детей.
Поделиться:

79 комментариев

Alan
Ну если Ирине Семенюк нравится жить в пещере, то тут не поспоришь )
Только я знаю несколько женщин-риэлторов и ни одна не укладывается в гендерный стереотип.
Комментарий отредактирован: 13 марта 2017, 15:13
krupskaia
Наверное речь идет о тех женщинах-риелторах, чьи мужчины обычные альфонсы и недотепы. В той среде таких пар огромное количество. А Ирина права. Речь идет не о пещерах в натуре, а о принципах жизни и отношений. И реальный мужчина это понимает. А все остальные волнуются, сколькими профессиями владеет женщина и сколько она зарабатывает. Мелкий мужик-мелкие стереотипы.
Object-17
Вы всерьез думаете, что мужчины следят за женщинами и скрупулезно подсчитывают и записывают в блокнотик чьи права и как нарушаются? Да и что в головах этих женщин-риэлтеров, если они себе таких альфонсов выбирают, раз вы говорите, что таких пар полно? Я вот один из тех кого вы называете «мелкими мужиками». Мне вообще дела до женщин нет — пусть работают кем хотят, зарабатывают сколько хотят и занимаются чем хотят. Вселенная вообще крайне несправедлива вне зависимости от того женщина ты или мужчина и всегда будет отбор по половому признаку в некоторые моменты. Почему-то я не вижу обнажающихся по акции феминисток ТРЕБУЮЩИХ чтобы в армию призывали и парней и девушек — это же явная дискриминация по половому признаку! Давайте как в Израиле сделаем — и юношей и девушек. У меня вообще ощущение, что феминистки главное упускают, что с каждыми ПРАВАМИ идут рука об руку и ОБЯЗАННОСТИ. Но борются они за одинаковые ПРАВА, а не ОБЯЗАННОСТИ.
Alan
Дело не в деньгах и профессиях. Не всем мужчинам хочется жить с кухаркой-стиралкой домашней, кому то нужен сильный и равный партнёр. Для современной женщины домашний уют и воспитание детей слишком ограниченная сфера для самореализации, многим хочется большего, найти себя в обществе, в профессии, во многих сферах, раньше принадлежащих только мужчинам. Эпоха жесткого разделения гендерных ролей прошла, мужчины вполне неплохо могут готовить и воспитывать детей, а женщины заниматься наукой, политикой или бизнесом. Это дает партнёрам большую независимость в браке, большую гибкость в отношениях. Поэтому стереотипы Ваши не работают, как бы Вы их не защищали.
Gary
Я вообще ни разу за свою 25 летнюю трудовую деятельность не видел, чтобы женщине платили меньше на той же должности, это какой то вечный лозунг, как и «настоящий мужчина». Вот зато постоянно наблюдал за все это же время послабления и «закрывания глаз» на регулярные косяки женщин сотрудников.

Феминисткам не надо равных прав, им надо больше прав, чем мужчинам, а вот обязанности на себя брать соразмерно они не желают, что бы не говорили!
Alan
Комментарий отредактирован: 13 марта 2017, 17:02
Object-17
А я как японцы себе вайфу заведу ))
Alan
с али-экспресса что ли? )))
Object-17
Вайфу это чисто виртуальный персонаж :) Анимешка, которая в фантазии отаку его женой является. Но можно подушку (дакимакуру) с ее изображением заказать — обнимашка будет на ночь ))
Комментарий отредактирован: 13 марта 2017, 15:36
Gary
Сейчас таких кукол из латекса делают, ночью и не отличишь! Открой на сайте краундфандинг имени себя под девизом «Не дадим Объекту спать с подушкой» )))
Object-17
Так не в том дело, что я жажду плоти, но не могу себе позволить. Мне реально не особо хочется потеть и осциллировать (сиречь фрикционировать), мне нравится просто полюбоваться няшкой, погладить как котенка, умиляться. Такое грубое по сути и не слишком эстетичное действие как реальный секс не особо прельщает.
Alan
прочитал тут текст про вас, японцев )
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 13:22
Object-17
Вот!!! Значит это не я один такой странный.
Alan
японцам уже просто размножаться некуда, их природа тормозить начала, популяция превысила ареал ) у нас то просторы бескрайние, люби не хочу ))
Object-17
Не думаю, что в территории дело, китайцев вон полтора миллиарда, индийцев сколько — у них страны больше по территории, но плотность сравнима, наверное…
Alan
шучу же ))
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 14:28
Object-17
Наверное чем более цивилизованным становится человек тем больше проблем у него с такими «звериными» делами… дилемма между животной и разумной составляющей.
Alan
согласен, чем выше культурный уровень, тем больше интересных занятий можно найти помимо секса.
хотя с другой стороны, одно другому не мешает. Сам по себе секс заменить нечем, поэтому отказ от него так просто не объяснишь.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 14:39
Alan
можно объяснить снижение рождаемости, но асексуальность — это другое. Секс давно уже отделился от воспроизводства потомства, тут другие уже мотивации. Может быть современный секс просто японцам стал скучен?
Смотрели «Империю чувств», старый японский фильм?
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 14:47
gyx
Если посмотреть японские ТВ-сексшоу, то можно представить какие им пристрастия формируют.
:)
number5
японские ТВ-сексшоу
Это где Вы их смотрите?
gyx
да попал случайно, любопытство взыграло.
Потом плевался. :))))
Alan
ссылку давайте уже ) поплюёмся вместе
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 15:13
gyx
Не сохранилась, увы!
Ищущий да обрящет!
gyx
«Цивилизованный», думаю, не синоним к слову «разумный».
Object-17
Ну, если вы знаете разумных существ не обладающих цивилизацией… Хотя, муравейник тоже можно назвать цивилизацией, наверное.
gyx
Дельфины например.
number5
когда звучит это слово (геополитика), интерес к собеседнику обычно теряется у меня
Не прошло и недели, как сайт геополитика.дирти.ру вызвал у Вас интерес. Вы уж как-то определяйтесь на более долгие сроки. ))
Alan
в ленте d3 прошел пост, даже не обратил внимания на название сообщества ))

хотя тон поста ватненький, конечно, надо было игнорить )
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 14:18
bin-rada
Хорошо, что в Национальной стратегии действий в интересах женщин на 2018-2022 год оставили только то, что у нас и так в законах записано. В первоначальном варианте эта стратегия была гораздо хуже, и в гораздо большей степени направлена НЕ на защиту прав женщин, а на разрушение семьи.

Вообще в мире делается сейчас очень многое для того, чтобы традиционная семья исчезла как класс. Наши законодатели идут в ту же сторону, несмотря на громко провозглашаемую защиту семейных ценностей.
solnce
Ага, вот стратегию написали и тут же все начнут жить по этой стратегии. И что эти законы и стратегии решают?)
Alexei_Napylov
Как-то так все, судя по демонстрациям против Трампа.
number5
И что эти законы и стратегии решают?)
Как недавно сказала одна из представителей соседней страны — «или закон один для всех или давайте уважать друг друга» )
solnce
Люблю людей с активной гражданской позицией. Таких, кто не боится выступить против того, что им не нравится. Не просто жалобы, а именно определённые действия, человек дела, можно так сказать. К таким людям испытываешь уважение. Так о чем это я. Прихожу сегодня в сбербанк на работу, а перед входом наср@ли.
)))
bin-rada
Стратегии — это не законы. Стратегия — направление, в котором предлагают двигаться законодателям.

Не надо думать, что стратегии ни на что не влияют. Влияют, и ещё как. В 2012 году была принята сильно ювенальная Стратегия действий в интересах детей на 2012-2017 годы. Так за эти 5 лет наши законодатели сильно продвинулись в ювенальную сторону. Детей незаконно отбирают уже сотнями.
solnce
Вы любую тему переводите в ювенальную. Не отбирают у нас детей сотнями. А жаль. У некоторых не мешало бы отбирать.
bin-rada
Видите ли, я гораздо больше в теме ювенальной юстиции в России, чем другие люди в Тольятти.
Именно что в России сотнями незаконно отбирают детей. Путин 1 января этого года даже дал поручение Общественной палате РФ, уполномоченной по правам ребёнка при президенте и министерству соцзащиты разобраться в статистике отобраний детей и предоставить ему доклад на эту тему.
Если в Тольятти этого не происходит, то не значит, что этого нет нигде в России. А если не остановить процесс в зародыше, то будет как в Германии — там ежегодно у родителей отбирают примерно столько же детей, сколько рождается (понятно, что отбирают не только что родившихся, а детей разного возраста, но порядок цифр такой).
solnce
А я вижу, что отбирают в крайних случаях. А иногда не успевают отобрать. И лучше отобрать, чем им жить с алкашами, которые не то что не занимаются детьми — не кормят.
bin-rada
А я вижу, что отбирают в крайних случаях.
Вы это где видите? В телепередачах?

Я-то незаконные отобрания (не в Тольятти) вижу в судах, когда родителям приходится долго судиться с опекой за то, чтобы вернули ребёнка, отобранного потому, что так левая пятка ноги чиновника опеки этого захотела. Из причин отобрания:
«У вас чистенько, но бедно».
«Ребёнок находился без законного представителя (не с мамой, а с бабушкой/сестрой/знакомой...)».
«В холодильнике не было еды. — Но вот же кастрюля с кашей. — Каша не еда (как НЕ еду чиновники определили кашу в двух разных регионах России)».

Список можно продолжать.

По крайней мере двое ЗДОРОВЫХ младенцев умерли в больнице ПОСЛЕ ОТОБРАНИЯ от родных матерей.

Вот вам образчики отобраний. Посмотрите на то, чего нет.
Alan
Так за эти 5 лет наши законодатели сильно продвинулись в ювенальную сторону. Детей незаконно отбирают уже сотнями.
а другие показатели? детская смертность, например, выросла или снизилась за 5 лет?
Комментарий отредактирован: 14 марта 2017, 14:23
Alexei_Napylov
Одна из самых низких в мире сейчас, по официальной статистике. Чуть ли не ниже, чем в США.
Alan
это именно детская или младенческая?
Alexei_Napylov
Младенческая. Собственно детская потом — она, как правило, от несчастных случаев…
Alan
а как несчастные случаи происходят? Родители уходят за водкой в магазин, а ребёнок из окна падает. Но «ювеналка» страшнее, конечно.
Комментарий отредактирован: 14 марта 2017, 20:08
Alan
Вообще в мире делается сейчас очень многое для того, чтобы традиционная семья исчезла как класс.

так мир уже перестал быть традиционным лет 100 назад, когда монархии исчезли или стали декоративными. Как Вы хотите сохранить традиционную семью, если общество изменилось уже?
bin-rada
Как Вы хотите сохранить традиционную семью, если общество изменилось уже?
Традиционная семья — мама, папа и дети. Мама и папа совместно занимаются воспитанием детей.

Как зависит такая семья от изменений в обществе?
Alan
Традиционная семья — мама, папа и дети.
тогда уж просто — семья. Что такое «нетрадиционная семья» я не совсем понимаю. Или вы на геев опять намекаете, мировой заговор? )
bin-rada
Или вы на геев опять намекаете, мировой заговор?
Это в России по определению Конституционного суда семьёй считается исключительно союз мужчины и женщины. Так то «немытая Россия».
В «цивилизованных» Запстранах (в т.ч. в США, поскольку они тоже входят в западный мир) семьёй считает союз непонятно кого непонятно с чем, вплоть до союза мужчины с резиновой куклой. Такие «браки» официально регистрируют. Во многих странах и церковь соглашается освящать «союзы».
Gary
Недавнее выступление в Европарламенте польского депутата.
Во время дискуссии о разрыве в оплате труда мужчин и женщин он заявил, что женщины слабее, менее интеллектуальны, занимают нижайшие места на олимпиадах по физике и иным тестам (и это верно) и, конечно, должны зарабатывать меньше.
Реакция сидящих в зале Европарламента баб бесценна.
www.youtube.com/watch?v=DNs_nn_qBIQ
Alan
ещё один «правый» евро-клоун? )) Похоже в каждой стране ЕС теперь нужно держать таких трампов, ради лулзов )
Комментарий отредактирован: 14 марта 2017, 20:46
Gary
Алан, а вот Вы в своем ВУЗе больше получаете женщин, сравнимого уровня загрузки? Думаю, что нет — тарифы едины для должностей. Но, вполне вероятно, что меньше?
Alan
Я не в вузе работаю, в коммерческой компании. У нас по федеральной сети около 50 сотрудников IT, и ни одной женщины. Думаю, причина в половой дискриминации, резюме девушек тупо не рассматривают даже. С другой стороны, в HR-отдел не берут мужчин.
Object-17
Я вживую только двух айтишниц видел. И не потому что их не берут их в принципе немного. На прошлой работе размещали тоже вакансию в отдел, так из пару-тройки десятков пришедших кандидатов не было ни одной женщины (и не потому что не рассматривали их резюме, а их просто не было). Смотря кого еще под айтишником понимать — программисток видел, веб-дизайнеров, а вот тех кто сеть прокладывает, ремонтом компов занимается и тому подобным — ни одной не видел.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 07:36
Alan
а можно сказать по-другому — их немного, потому что не берут )
Object-17
Берут. У нас работала в отделе одна, еще две 1с программировали в соседнем отделе. Да и часто приходится иметь дело с разработчиками веб-сайтов — девиц полно. Относительно полно, конечно. Просто сами не идут в эту профессию. Я учился когда в ТПИ (не по линии IT, а электроника) у нас на потоке было три девицы на 200 человек.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 07:48
Alan
Где-то берут, конечно. Я ж не говорю, что у нас тотальная дискриминация. )
Object-17
Тут скорее дело-то не в том, что они хуже в профессиональном смысле, а просто молодые это беременность возможная, а потом торчит в декрете 3 года, плюс в физическом смысле тоже не заставишь же ее наравне работать. Я вот айтишник, а приходится иногда таскать что-то весом в 60-100 килограммов (типа больших шкафов коммутационных и металлических кабель-каналов трехметровых) и т.д. и т. п. Чисто прагматизм тут играет роль.
Alan
думаю, девочка-айтишник всегда найдет добровольцев, которые будут таскать ей шкафы и упсы )
Object-17
Ну вот мы и вернулись на круги своя — сексуальная манипуляция. И где тут дух равноправия? Я потому и говорю, что это нереально. Это биологическое различие поведения мужчин и женщин. ПРАВА давно уже у нас равные у мужчин и женщин, но в реальности никогда не будет абсолютного равенства ибо не могут РАЗНЫЕ в биологическом смысле организмы иметь РАВНЫЕ силы и способности во всех областях.
Alan
«биологического» равенства нет, но его нет и внутри одного пола. Мужчины могут быть сильнее, слабее, умнее, глупее, смелее и т.д. Гендерные стереотипы уже давно не работают, как и расовые.
Object-17
Так я о том и говорю. Вселенная в принципе мир неравенства. Так что вся эта борьба яйца выеденного не стоит. Те кто выигрывают конкурентную борьбу тем или иным способом- преуспевают (и мужчины и женщины), те кто нет либо смиряются либо начинают в интернете «за права бороться». Сейчас в тренде быть толстым это норма (теперь модели плюс-сайз популярны), потом найдут еще кого-нибудь неравного и будут вводит квоты — на работе должно быть толстяков столько-то процентов, геев столько-то, некрофилов столько-то. Женщинам предписать выходить замуж неоднократно, чтобы охватить слабых и физически непривлекательных мужчин (тоже определенный процент по годику пожить), а то их же дискриминируют.
krupskaia
Аллилуйя! Невозможно уравнять то, что природой изначально по-разному создано: силы и способности. И причем здесь равенство прав и обязанностей? Женщина всегда сильней эмоционально, но если под камаз попадет ее ребенок, она найдет и физические силы, чтоб сдвинут махину с места и достать своего ребенка. Мужчина сильней физически, но от простой простуды он может на чувстве паники заработать за 2 месяца рак 4-й степени. НО! Женщине в любые времена необходима опора. Уверенность в мужчине и возможность на него опереться. А это вовсе не означает, что женщину нужно ущемлять в правах, ставить ниже мужчины. Про обязанности вообще отдельная тема: работа с приличным заработком, дом с бытом, дети с нескончаемыми заботами. При этом она еще и мужчину очень даже удовлетворяет. А что мужик? На работе что-то пошло не так, вечером у него уже не стояк. Чуть против шерсти его погладишь, дует губки как барышня. Потому феминистки и кричат на весь мир, что женщины все сами могут и требуют, как вы утверждаете больших прав, чем у мужчин. Я не фиминистка, но за всю свою сознательную жизнь только одного мужчину сильнее меня и знаю. Это мой муж. Все что рядом ходит и что-то доказывает ни ему, ни даже мне в подметки не годится.
Alan
Женщина может быть физически сильнее мужчины, мужчина может быть эмоционально тверже, мужчине как и женщине нужна опора, хотя есть и независимые женщины, которые предпочитают самостоятельность. Не нужно подгонять всё под шаблон вашего брака, жизнь намного разнообразнее, чем вы её себе представляете. То что у Вас хороший муж, не дает вам право считать всех остальных плохими ))
Комментарий отредактирован: 16 марта 2017, 13:53
krupskaia
… не плохими, а слабыми. Что это за мужчина, который физически слабее женщины? Зачем он нужен))) Для кого-то это панацея-слабость мужская. Потому феминистки и существуют как вид. Общество меняется не в лучшую сторону.
Alan
по поводу тарифов, сложно сказать, потому что их нет. О зарплате договариваются на собеседовании, у всех она разная, даже при сравнимом уровне загрузки. Зависит от квалификации, от региона и т.д.
number5
Рук-ль тольяттинского ДИТиСа — женщина. Причем вообще не в зуб ногой в тему ИТ, а получает куда больше рядовых айтишников. Чего им (феминисткам) еще надо? ))
solnce
Причем вообще не в зуб ногой в тему ИТ, а получает куда больше рядовых айтишников.
Чья-нибудь жена, любовница). Так бывает))
Alan
не факт. Может она организатор хороший )
solnce
Не факт, конечно. Но вариаций у женщин больше, чем у мужчин). Женщинам с одной стороны пробиться сложнее, а с другой — легче. Мужчинам сложнее в жизни, на мой взгляд. Но есть чисто мужские профессии, где женщин нет в силу специфики определенной.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 07:52
Alan
Да всё одинаково ) Что мужчина не может быть чьим-то мужем или любовником? А специфичные для мужчин профессии, связанные с тяжёлыми физическими нагрузками, автоматизируются или уходят в прошлое.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 07:57
solnce
Что мужчина не может быть чьим-то мужем или любовником?
Ни разу не встречала. А женщин — руководителей бездарных, любовниц и жен чьих-то — сколько угодно). Мужчины просто бездари и лентяи попадаются. Считают, что раз они мужики, им платить больше должны. А женщины готовы любую работу выполнять за небольшие деньги. Не физическую, конечно.
Комментарий отредактирован: 15 марта 2017, 08:02
Alan
наверное, это специфика бюджетной сферы. В бизнесе это редкость.
solnce
это специфика бюджетной сферы.
Однозначно.
number5
В бизнесе это редкость.
В бизнесе таких не выставляют на показ. Обычно любовницы и родственники просто получают зарплаты, не появляясь на производстве.
number5
Может она организатор хороший )
Скорее Андреев бездарный организатор. В Ульяновском правительстве Балашова долго не продержалась — сбежала, ибо действительно работать надо было. А у Андреева — как в болоте. Поквакивай периодически в СМИ да лови своих комариков. ))
number5
Ну на любовницу она явно не тянет, а вот чья жена — помалкивает. )
solnce
Ну на любовницу она явно не тянет
Вкусы у всех разные). Вы к себе не примеряйте)))
OMG1
Откуда, с каких роботов пошла мода вместо «щ» писать «ш», «женШина». )) Как и «не на долго» и прочее, все подряд разделять? ))
mihail
Ровно сто лет назад, как известно, произошла революция. Николай 2 отрекся от престола. Все бегали возбужденные. И вот что писала в этот день «Журнал для хозяек»:

Настали дни великой свободы в России, и ярко-красные лучи коснулись многих сторон женской жизни. Красный цвет, которого так боялись, считали кричащим, занял прочное положение в туалете русской женщины.

Свободный, не стесняющий движения покров платья, блуз, рубашек, надевающихся через голову, прямые юбки — вот мода на наши дни. Когда открывшиеся перспективы широкого простора труда захватят все внимание женщины и некогда будет думать о бесчисленных застежках сложного костюма, нужны простые платья, пальто, юбки, блузки, жакеты, которые можно одеть скоро и без помощи других. Теперь наш девиз будет: «Мы никому не одолжаемся и делаем все для себя самой» ))